Випуски вимкнених діодів та витягування та утримування поточних проблем у цій схемі реле


10

Хоча це може бути основним питанням, але я все ще борюся з цим. У цій схемі два ценерові діоди D1 і D2 з'єднані спиною до спини через реле котушки L1. BVds = -30V для Q1. Чи можу я використовувати 15V (Vz = 15V) зенери для D1 та D2 замість 5,1 V зен? Чи можуть пошкодитися котушка реле або контакти при відключенні реле? Якщо потрібно, я використовую це реле (5В постійної котушки постійного струму).

Схематична

Крім того, щоб зменшити споживання струму в стаціонарному стані котушки реле, я хочу використовувати RC ckt, поданий схематично. Як тільки Q1 увімкнеться, незаряджений конденсатор тимчасово видається мертвим коротким, через що максимальний струм протікає через котушку реле і закриває контакти реле без балакання. Оскільки конденсатор заряджається, і напруга на протязі, і струм через котушку реле зменшуються. Схема досягає сталого стану, коли конденсатор заряджається до тієї точки, що весь струм через котушку реле рухається через R1. Контакти залишатимуться закритими, поки напруга приводу не буде знято.

Яке найкраще розмістити схему RC ckt - розділ, позначений схемою "A" або "B". Чи матиме це значення? Секція-B здається мені найкращим вибором, тому що при відключенні Q1 конденсатор С1 може розряджатися через R1 через землю. Як буде розряджатися C1, якщо замість цього я розміщу RC ckt на секції-A? Я щось тут пропускаю? Чи має ставлення цього RC ckt якісь побічні ефекти? Будь-яке краще рішення?

Будь ласка, виправте мене, якщо я помиляюся чи щось пропускаю?

ОНОВЛЕННЯ1 на 2012-07-09:

Скажімо, на схемі вище, у мене є стандартна котушка постійного струму 6 В (див. Таблицю вище), реле 48,5 Ом. І візьміть С1 = 10уФ скажіть. Припустимо, що R1C1 ckt розміщено на ділянці-А на схемі вище. Блок живлення знаходиться на рівні + 5В.

Для падіння 3В (напруга утримування) по котушці реле струм повинен бути приблизно 62 мА. через котушку. Отже падіння через R1 у стаціонарному стані становить 2В. Для струму 62 мА через котушку реле в стаціонарному стані R1 повинен бути 32,33 Ом.

А заряд на С1 становить 2В х 10уФ = 20уС, в стаціонарному стані.

Тепер у цьому інформаційному аркуші час роботи припадає на 15 мс в гіршому випадку. З наведених даних ми отримуємо RC = 48,5 ohm x 10uF = 0,485 мс. Отже, як тільки Q1 увімкнений, C1 буде майже повністю заряджений за 2.425 мс.

Тепер, як я можу знати, що ця тривалість 2,425 мс достатня для ретрансляції, щоб закрити контакти?

Аналогічно, як тільки Q1 вимкнено, завдяки генерованому зворотному ЕРС та затиснутому до 3,3 В стабілітроном D2 (Vz = 3,3 В) плюс падінням діода D1 на 0,7 В, напруга на С1 буде -2V + (-3,3 V - 0,7 В) = -2 В. Але заряд на C1 все ще 20uC. Оскільки ємність є постійною, то заряд повинен зменшуватися, коли напруга через С1 знижується з + 2В до -2В миттєво після відключення Q1.
Чи це не порушення Q = CV?

У цей момент струм, який протікає через котушку реле через задню емф, буде складати 62 мА в тому ж напрямку, що був до вимикання Q1.

Чи буде цей струм 62 мА заряджати або розряджати С1? Напруга на С1 дорівнює 6 В, як тільки Q1 вимкнено правильно? Я не зрозумів, як струми будуть текти b / w R1, C1, D1, D2 і реле обмотки, як тільки Q1 вимкнеться.

Чи може хтось кинути світло на ці питання?

ОНОВЛЕННЯ2 на 2012-07-14:

"Струм в індукторі не зміниться миттєво" - Поки є відгалужуючий діод D1 ( Скажімо, D1 - це не зенер, а малосигнальний або діод Шоткі , а ценер D2 видаляється на схемі вище), як тільки Q1 вимкнено, чи не буде навіть струмового спайка (навіть не для кількох Usecs)?

Я запитаю це, якщо є струмовий сплеск, то кількість струму, який буде протікати під час цього спайка (скажімо> 500 мА в цьому випадку), може пошкодити випромінюючий діод, якби я вибрав діод з максимальним піковим значенням прямого струму вперед близько 200 мА або близько того.

62mA - величина струму, що протікає через котушку реле при включенні Q1. Отже, чи буде струм через котушку реле ніколи не перевищувати 62 мА - навіть на мить (скажімо, для деяких Usecs) після вимкнення Q1?


@ stevenvh- Ви маєте на увазі сказати RC = (R1 || Rcoil) x C1?
домкрати

Yesssssssssssssss
stevenvh

Ваша остання редакція (6 В через C1) неправильна. Низька сторона піде на -4 В, але висока сторона плаває, тому вона піде на -2 В. Я пояснив в редакції у своїй відповіді, що в конденсатор або з нього не надходить струм, тому його напруга не може змінитися.
stevenvh

1
Якщо під "-2V" ви маєте на увазі, що висока сторона знаходиться на -2 V, це правильно. Але тоді це не так. Це не має великого значення, оскільки час дійсно короткий, але вимкнення FET викликає зміну напруги і в той же час C1 починає розряджатися, оскільки саме струм через FET утримував його зарядженим. Два процеси розряду С1 та "розрядки" котушки (при всьому, що йде з нею) викликані відключенням FET, але відбуваються незалежно один від одного.
stevenvh

1
Так, але я б сказав, що "низька сторона знаходиться на -4 V, а через C1 є +2 V, тому висока - -2 V". Це те саме, але краще вказує на причину та наслідки.
stevenvh

Відповіді:


10

Ви можете розмістити RC або на стороні B, або A. Коли компоненти розміщуються послідовно, порядок їх не має значення для роботи.

Про діоди. Коли ви вимкнете реле, це призведе до (можливо великого) негативного напруги на зливі ПНР, і для зворотного діода використовується обмеження напруги до падіння діода 0,7 В. Таким чином, діод (и) не служать для захисту котушки, а FET. Використання зенерів дозволить цій напрузі перейти до -5,7 В або -15,7 В, якщо ви використовуєте 15 В. Тут немає ніяких причин ризикувати, навіть якщо ЗНТ може справлятися з -30 В. Тому я б просто використовував випрямляч або сигнальний діод, а ще краще діод Шоткі.

редагувати свій коментар
Ви дійсно можете використовувати стабілітрони (у поєднанні з загальним діодом, D1 не повинен бути ценером), щоб зменшити час вимкнення , і Tyco також згадує про це в цій примітці програми , але я не читаю це як би вони наполягають на цьому. Зображення діапазону на першому посиланні показують різке зменшення часу відключення, але це вимірює час між деактивацією реле і першим відкриттям контакту, а не часом між першим відкриттям і поверненням у положення спокою, яке буде змінюватись значно менше.

відредагуйте реле 6 В та ланцюг RC
Як я вже говорив у цій відповіді, ви можете керувати реле нижче його номінальної напруги, а оскільки його робоча напруга становить 4,2 В, версія 6 V вашого реле також може використовуватися на 5 В. Якщо Ви використовуєте резистор серії не вище 9 Ом, у вас буде 4,2 В, і тоді вам не потрібен конденсатор (слідкуйте за допуском на 5 В!). Якщо ви хочете опуститися нижче, ви самостійно; лист не дає обов'язкового утримувати напругу. Але скажімо, це було б 3 В. Тоді ви можете використовувати резистор серії 32 Ом, і вам знадобиться конденсатор, щоб активувати реле.

Час роботи максимум 15 мс (що довге), тому що заряджання конденсатора напруга реле не повинно опускатися нижче 4,2 В до 15 мс після включення.

введіть тут опис зображення

Тепер для цього треба обчислити час RC. R - паралель опору котушки реле і опору серії (це вина Тевеніна), тож це 19,3 Ом. Тоді

3V+2Ve0.015ms19.3Ω C=4.2V

C


×

62 мА не зарядить і не розрядить конденсатор. Ми часто застосовуємо поточний закон Кірхгофа (KCL) до вузлів, але це також стосується регіонів:

введіть тут опис зображення

Накресліть межу навколо C1 і R1, і ви побачите, що існує лише один шлях до зовнішнього світу, оскільки шлях до FET відрізаний. Оскільки загальний струм повинен дорівнювати нулю, то через це унікальне з'єднання не може бути жодного струму. Котушка повинна самостійно піклуватися про 62 мА, і це робиться, використовуючи петлю, утворену зенерами.


Я розумію ці границі безпеки! Власне, BVds = -30V було лише значенням відліку. Я маю намір задати це питання - знати, чи є шанс пошкодити котушку реле 5В постійного струму, помістивши через неї 15В стабілітрони, оскільки під час відключення реле напруга на котушці реле становитиме -15,7 В, що може пошкодити реле котушка, розрахована на 5В? Чи не так? Візьміть BVds = -50V скажімо.
домкрати

@jacks - максимальна напруга котушки не вказана в аркуші, але, як правило, в 1,5 - 1,8 рази більше номінальної напруги, тому, ймовірно, тут від 7,5 до 9 В. Шпиль напругою 15 В, ймовірно, не пошкодить котушку, хоча я не дозволю це принципово: дотримуйтесь технічних характеристик. Ще одна причина не користуватися зернами.
stevenvh

Так, як правило, якщо на релейній котушці використовуються зерна, їх Vz не повинен перевищувати номінальної напруги котушки (в цьому випадку 5В) + 1, тобто Vz = 6В макс. в даному випадку для маршів на безпеку. До речі, деякі записки від tyco та panasonic наполягають на тому, щоб додати стабілітрони разом із звичайним відкидним діодом, щоб прискорити відключення реле і тим самим збільшити термін служби контактів.
домкрати

Дякуємо, що вияснили :) Чи можу я використати тут діод TVS (Vrwm = 5,5 В) замість стабілітра D2? Чи має це значення?
домкрати

@jacks - Так, можна використовувати телевізор. Цей документ пояснює деякі відмінності між ними.
stevenvh

4

Реле може моделюватися як індуктор зі значним рядовим опором. Коли струм в індукторі досягне певного рівня, контакт буде "введений". Коли струм опуститься нижче певного нижнього рівня, контакт буде відпущений.

Причина, що потрібні прохідні діоди, полягає в тому, що індуктори поводяться за механічною аналогією як "рухома рідинна маса". Так само, як неможливо, щоб рухома фізична маса зупинилася миттєво, і величина сили, що створюється рухомою масою, коли вона влучає в щось, пропорційна прискоренню, яке річ намагається надати масі, так само і з індукторами. Струм в індукторі не зміниться миттєво, а замість цього буде змінюватися швидкістю, пропорційною напрузі на ньому. І навпаки, напруга на індукторі буде пропорційним швидкості, з якою зовнішні сили намагаються змінити швидкість, з якою через нього протікає струм. Пристрій, який намагається миттєво зупинити струм в індукторі, не вдається зупинити його миттєво,

Функція віддаленого діода полягає в тому, щоб забезпечити струм в індукторі трактом, відмінним від транзистора. Струм повинен буде десь текти, принаймні на деякий час, і віддалений діод забезпечує безпечний шлях. Єдиним обмеженням простого пробійного діода є те, що він може дозволити струму продовжувати текти "занадто добре". Швидкість, з якою впаде струм в індукторі, пропорційна падінню напруги на індукторі (що включає падіння напруги в опорі, що мається на увазі). Чим менша напруга на індукторі, тим довше знадобиться падіння струму в ньому. Додавання послідовно діодного диода з віддаленим діодом збільшить швидкість падіння струму індуктора і, таким чином, скоротить час до вимикання реле.


Зрозумів. :) "Струм в індукторі не зміниться миттєво". - Коли є відкидний діод (без кажуть zener), як тільки Q1 вимкнеться, чи не буде навіть струмового спайка (навіть не для кількох Usecs )? Я запитую це, якщо є струмовий сплеск, то кількість струму, який буде протікати під час цього сплеску (скажімо> 500 мА в цьому випадку), може пошкодити пролітний діод, якби я вибрав діод з максимальним значенням прямого струму вперед 62mA або близько цього (наприклад, 200mA). - 62mA - величина струму, що протікає через котушку реле при включенні Q1.
домкрати

При відключенні індуктора не буде спалаху струму, хоча в деяких ситуаціях факт, що струм повинен постійно протікати в іншому місці, може, за відсутності захисту від прольоту, спричинити його проходження шляху, який, як правило, не має значного струму, що протікає через це. Варто відзначити, що номінальні значення механічних вимикачів повинні бути вищими при індуктивних навантаженнях, ніж при неіндуктивних навантаженнях, навіть при використанні віддалених діодів, тому що механічні вимикачі можуть фізично «намалювати» дугу таким чином, щоб це не було твердотілих вимикачів.
supercat

1
В основному, те, що відбувається з механічними вимикачами, полягає в тому, що в момент відкриття вимикача опір починає швидко зростати. Зазвичай це повинно призвести до того, що струм, що проходить через вимикач, впаде до того, що він не витримає дугу. Якщо, однак, перемикається індуктивне навантаження, струм може продовжуватись текти і підтримувати дугу, коли контакти віддаляються далі. Якщо дуга не згасне, коли контакти розсуваються, напруга, необхідна для того, щоб провести достатню кількість струму через дугу, буде підтримуватися, буде значно нижчою, ніж потрібна напруга ...
supercat

Дякуємо за роз’яснення! Це означає, що під час вибору віддаленого діода в цьому випадку мені потрібно враховувати лише 62 мА (струм через котушку реле, коли включений Q1). => Будь-який діод максимального струму 200 мА в цьому випадку буде працювати, наприклад, 1N4148, або навіть шоткі, як 62 мА << 200 мА.
домкрати

... для запуску дуги через непрацюючі контакти. Один із способів думати про таку ситуацію - вважати механічні вимикачі такими, що мають короткий момент відключення, коли їхні показники продуктивності значно поступаються тому, що інакше мав би на увазі специфікація, і перевищення специфікацій в цей момент може призвести до того, що пристрій "зафіксується на замку" . Наскільки я знаю, однак, такі тверді перемикачі не мають жодної значущої міри; з іншого боку, вони можуть бути знищені в умовах перенапруги, що призведе до лише незначного зносу реле.
supercat
Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.