Як мені довести моєму вчителю фізики, що паралельне додавання батареї не подвоює струм?


85

схематичні

імітувати цю схему - Схематично створено за допомогою CircuitLab

Мій викладач фізики сказав, що струм через резистор - 4А, оскільки кожна батарея має струм 2А, якщо підключається до резистора самостійно, і тому вони обидва мають 2А струму через них, тому резистор має 4А через нього через правило з'єднання (це було пояснення, яке вона дала, коли я запитав її, чому загальний струм не 2А), однак це неправда, оскільки струм через резистор становить 2А, коли напруга становить 80 (ці батареї паралельно) , і так відбувається 1А через кожну батарею. Як мені пояснити, що її логіка не працює, оскільки струм не подвоюється, коли ви додаєте інший акумулятор?

Редагувати: Її відповідь на мене, коли я запитав про закон Ома: кожна батарея забезпечує 2А струму самостійно, тому вони поєднуються, тому що, мабуть, ви можете обробити кожну петлю окремо, тож за правилом з'єднання 2А струми приєднуються до 4A .


50
Запитайте, чи порушено закон Ома в цьому "особливому" випадку.
Самуїл

54
@AbhinavDiddee Зрештою справжня відповідь: вам не потрібно її виправляти. Якщо це для оцінки, то боройтеся з цим, але якщо це помилка лекції, просто рухайтеся далі. Якщо це просто заради того, щоб мати рацію, ви нічого не отримаєте, доказуючи це.
Самуїл

4
Тут багато складних відповідей - але простіше кажучи, фара не стає яскравішою, оскільки ви встановлюєте більший акумулятор у вашому автомобілі (якщо вважати той же акумулятор напруги).
SteveJ

60
@Samuel: Але сенс навчання - навчитися речам, а не набирати оцінки. Зараз увесь клас навчається електроніці неправильно.
Матті Вірккунен

13
І обов'язково виправте вчителя. Прогресу людства немає, якщо ми не будемо виправляти помилки. Будьте приємні, будьте з повагою, змусьте її зберігати обличчя, але виправте фактичні помилки. Зробіть це цікавою справою, ставкою, виконайте експеримент, як пропонується у відповідях.
Пітер А. Шнайдер

Відповіді:


120

Просто запитайте її, яка напруга на резисторі


13
Як і багато інших відповідей, це здається найбільш практичним підходом.
Нат

9
Я згоден з цим. Студенту важливо взяти на себе роль студента і поводитись як такий. Студенти повинні задавати питання.
axsvl77

14
Очевидно, що напруга 160В, інакше як би склалися струми? ;-)
Філ

4
@Dirk Це справді проблема зі списком "гарячих запитань до мережі". І мені здається, що це часом дратує. Але в цьому випадку я не соромлюсь, сказавши, що я підтримав вашу відповідь, оскільки це переважно стосується головного моменту: "Як я виправляю свого вчителя фізики", що є і проблемою міжособистісних навичок, і проблемою ЗНО. Ваша відповідь насправді набагато більше, ніж просто саркастичний коментар, як ви її описуєте. А краса в тому, що він нічого не стверджує і не пояснює. Це просто задає просте запитання. Ні, справді, це заслуговує на певні голоси.
дим

4
Чесно кажучи @DirkBruere, це має більше сенсу для мене, ніж інші. i = v / r. Простота. Більше нічого не можна сказати.
CramerTV

95

Спосіб 1

схематичні

імітувати цю схему - Схематично створено за допомогою CircuitLab

Малюнок 1. Простий практичний експеримент.

Проведення експерименту зі схемою на малюнку 1 показало б, що паралельні джерела напруги не змінюють струм. Ви повинні отримати показання 9 мА з одним або обома акумуляторами в ланцюзі.

Спосіб 2

Мисливий експеримент:

схематичні

моделювати цю схему

Малюнок 2. У коробці акумуляторів є дві батареї та перемикач, положення яких не видно.

  • Яка напруга клеми, де дроти залишають коробку?
  • Чи зміниться це, якщо я закрию вимикач?
  • Який очікуваний струм для цієї напруги?

64
З мультиметром буде важко сперечатися. Це буде набагато впертіше, ніж вчитель.
Транзистор

9
@Transistor Ви хочете :-(. Вчителі та політики можуть бути неймовірно впертими перед фактами.
Карл Віттофт

10
@CarlWitthoft Якщо вона хороша вчителька, вона повинна визнати експеримент, доводить її неправильно. Однак, якщо ні, ОП отримають ув'язнення за те, що він "розумний".
іммібіс

7
Я б пішов далі і запропонував би зробити саме цей експеримент - використовуйте його як шанс зробити щось зі своєю вчителькою, а не проти неї
Taniwha

4
Так! Це відповідь: Проведіть експеримент. Незаперечні докази, участь учнів, жвава дискусія - мрія кожного вчителя. І А.
Пітер А. Шнайдер

41

Він сказав це

кожна батарея має струм 2А, якщо підключитися до резистора самостійно, і тому вони обидва мають 2А струму через них

Правильно. Обидва схеми мають 2А через них.

схематичні

імітувати цю схему - Схематично створено за допомогою CircuitLab

тому резистор має через нього 4А через правило стику

Але якщо поєднати вищезазначені схеми в одне, то отримаємо це замість оригінальної схеми.

схематичні

моделювати цю схему

Обидва резистори, що мають 2А, справили їх, загалом 4А.

Оновлення: Звичайно, ви не можете просто взяти два незалежні схеми, з'єднати їх будь-яким способом і сподіватися, що згодом вони будуть працювати однаково. Але це нічого не змінить, якщо ви підключите кілька точок, які мають однаковий потенціал.

Тепер основне питання. Який результат опір паралельно з'єднаних резисторів R1 = 40Ω і R2 = 40Ω?

20 Ом, тому що 1140+140=20

тому еквівалентна схема швидше

схематичні

моделювати цю схему


3
Незважаючи на те, що це дає правильний результат у цьому випадку, не здається очевидним, що саме так слід поєднувати схеми, щоб викликати суперпозицію. Навіть не здається очевидним, що вам слід уміти комбінувати схеми, щоб викликати суперпозицію.
Ваелюс

За цією логікою суперпозиція ніколи не спрацює?
DonQuiKong

5
@Values ​​Дійсно, ви не можете просто копіювати або розділяти компоненти, коли робите суперпозицію. Суперпозиція означає розглянути джерела енергії ізольовано, а потім підбити підсумки. Інші джерела енергії, які не розглядаються на даний момент, повинні залишатися в ланцюзі, але не заряджати її. Тож джерела напруги просто поводяться як 0В джерела з нульовим опором (шорти); джерела струму поводяться як джерела 0A з нескінченним опором (відкривається).
Каз

@DonQuiKong Супозиція працює всякий раз, коли описана вище логіка. Наприклад, суперпозиція застосовується в частинах квантової механіки, оскільки основні рівняння є лінійними такими, що будь-яка лінійна комбінація рішень сама по собі обов'язково є рішенням. Наведена вище відповідь демонструє, що це не працює в даному конкретному випадку.
Нат

3
Ваш метод "поєднання схем як один" такий же недолік, як і вчитель. Це трапляється в цьому конкретному випадку, тому що різниця потенціалів в обох контурах, де зроблені з'єднання, рівні, але в цілому це не спрацює.
Ben Voigt

33

Інші вже рясно вказували на неправильні міркування вчителя. Хочу згадати ще одну частину цього, де також здається певна плутанина.

Зараз ми всі розуміємо, що струм через резистор дорівнює 2 А. Однак у реальному світі невірно говорити, що кожна батарея тому постачає 1 А. Загальна кількість, що постачається двома батареями, становить 2 А, але на практиці можна t дійсно припускаю, що акумулятори ділять струм однаково.

Акумулятори є досить складними електрично та хімічно, а історія минулого має значення. У реальному світі ви ніколи не можете вважати, що два акумулятори однакові.

До першого наближення можна вважати акумулятор як джерело напруги послідовно з опором. Напруга - це те, що викликає хімічна реакція. Це залежить від точного хімічного складу, який залежить від часу, минулої історії, останніх поточних потреб та температури.

Серійний опір у частинах моделей того, наскільки легко іони можуть дифундувати через електроліт акумулятора, але також включає опір з'єднань і значно змінюється залежно від того, наскільки виснажений акумулятор.

Навіть використовуючи лише цю просту модель батарей, у вас є фактично така схема:

Залежно від значень R1 і R2 та точних внутрішніх напруг акумулятора струм, що подається однією батареєю відносно іншої, може істотно відрізнятися.

Однак закон Ома все-таки дотримується, і струм через резистор буде напругою по всьому, поділеному на його опір.


4
Це правильний погляд на це. Вчитель правильний в ГРАНІ, де R1 і R2 набагато більше, ніж R3, але заплутався, не показавши R1 і R2 на діаграмі. ОП є правильним у межі, де R3 набагато більший, ніж R1 і R2. Результат у реальному світі буде десь посеред.
Давуд ібн Карім

Хто б не спричинив це, поясніть, будь ласка, що ви вважаєте неправильним.
Олін Латроп

@DawoodibnKareem, так, це в принципі правильно, але думка про ланцюг, де внутрішній опір батареї знаходиться навколо опорного опору навантаження (не кажучи вже про вище), здається ... непрактичним. І поза місцем на рівні освіти, де внутрішній опір повністю ігнорується, як тут. Крім того, в цьому випадку велика напруга 80 В буде втрачена у внутрішніх опорах, тому струм 2 А був би далеко не правдою.
ilkkachu

20

Помилка - неправильне застосування теореми суперпозиції.

Схема не відповідає критеріям незалежних декількох джерел. Тест обмежує одне джерело напруги до 0 В (що часто робиться в перетвореннях) і розуміє, що зміна напруги на одній не повинна впливати на будь-які інші (тобто справжні джерела напруги 0 Ом), щоб вони не були незалежними.


це просто "логічна" діаграма, а не реальна "аналогова" схема. Вона застосовувала теорему суперпозиції. повторний пошук. Проблема полягає в тому, що це виглядає як два незалежні джерела, необхідні для застосування теореми, але вони явно ні. Для цього, як два однакових джерела живлення, ви повинні усвідомити, що немає такого поняття, як нульові (0) Ом джерела, і додати мільйони, щоб задовольнити критерії для декількох незалежних джерел. тоді суперпозиція призводить до правильної відповіді. Якщо ви використовуєте модель, то ви скажете, що одне є надмірним зменшенням моделі спрощення та зменшення її до 1. або використання Закону Ома
Tony Stewart Sunnyskyguy EE75

3
На жаль, я неправильно прочитав вашу відповідь. Теорема суперпозиції справді не застосовна для початку. Дякуємо за роз’яснення.
авіатор

Гарна точка .....
Mitu Raj

17

Скажіть їй, що мозок пукає добре. Це трапляється з кращими з нас.

I=UR=8040=2 A .

4 А тоді батареї повинні бути послідовно.

Більш рівні джерела напруги паралельно = той самий джерело напруги = той самий струм. Якщо вона не може прийняти, що вона прикрутила, то запитайте її, як ланцюг еквівалентний батарей, що знаходяться в серії (що це не так).

схематичні

імітувати цю схему - Схематично створено за допомогою CircuitLab

Просто покажіть їй той образ. Або надішліть їй це посилання .


10
@AbhinavDiddee Чесно не твоя робота, щоб сказати вчителю, як робити свою роботу, якщо вона робить більш небезпечні помилки, то я б пішов до її начальника або директора і розповів їм про це, і сказав, що вона не слухатиме / приймає її помилка. Якщо директор зайняв її сторону, то відбувається щось дійсно цікаве. - У мене був викладач, котрий мозок прогризав у кожній лекції принаймні двічі, іноді аж 5 разів. Усі студенти перестали довіряти вчителю, це був наш минулий рік і простий курс, тому ніхто з учнів не потрудився сказати своєму начальнику.
Гаррі Свенссон

6
@AbhinavDiddee Кірхофф Правило з'єднання лише говорить, що струм в резисторі повинен дорівнювати тому, що передбачено джерелами живлення. Це здається, що ваш проф змішує суперпозицію та кірхоф.
Самуїл

11
@AbhinavDiddee Це не має сенсу, і це, очевидно, неправильно. Її помилка: батареї не є джерелами струму, вони не забезпечують струм. Вони є джерелами напруги. (Якщо вони забезпечували струм, то вони змінювали б свою напругу на 160 В, щоб утримувати кожен струм на 2А. Натомість батареї ділять струм. Якщо два акумулятори разом, струм резистора залишається однаковим, і струм кожної батареї зменшується половина.)
wbeaty

11
Ось аналогія для неї. У електромережі є сотні чи тисячі окремих генераторів, все паралельно. Але скільки б не було ваших світлових потужністю 100 Вт, все одно виводите стільки ж струму і світить однакову яскравість. Якщо вона каже, що це інакше, тому що це змінного струму, вона справді незрозуміла.
DoxyLover

5
Я не думаю, що говорити людям, які не приймають своїх помилок, що "мозолі в нормі" ніколи не працювали.
DonQuiKong

15

Ось як неправильно застосовується принцип суперпозиції.

Коли ми застосовуємо метод суперпозиції, ми розглядаємо кожне джерело енергії в ланцюзі ізольовано, а «вимикаючи» інші джерела енергії. Потім додаємо результати. "Відключення" інших джерел енергії означає зменшення їх до нуля: 0В для джерел напруги та 0А для джерел струму.

Тепер (ідеальні) джерела напруги мають опір нулю. Тож коли їх вимикають, вони стають короткими: шматок ідеального дроту. Ідеальні джерела струму мають нескінченний опір. Коли вони вимикаються і генерують струм 0A, вони відкриваються.

Таким чином, у двох словах: джерела напруги, що не розглядаються, ; джерела струму відкриті.

Помилка вчителя полягає в заміні виключеного джерела живлення, джерела напруги відкритим ланцюгом: буквально витягуючи його із схеми. Це правильно лише для джерел струму.

Ω

схематичні

імітувати цю схему - Схематично створено за допомогою CircuitLab

Ага! І тепер, що відбувається, це те, що більша частина поточної дії протікає через дільник напруги R2-R3. Вузол ланцюга між R2 і R3 сидить майже рівно 40 В, і тому R1 бачить 1А струму.

Звичайно, проміжна напруга дуже чутлива до того, що значення R2 і R3 є абсолютно рівними, що не реально. Це не проблема.

mΩ

(Щоб моделювати це з більшою реалістичністю, ми повинні включати внутрішній опір акумулятора. Тобто ми не замінюємо батареї, які ми не аналізуємо, за допомогою коротких замикань, а їх внутрішнім опором.)

Чому застосовуються спрощені міркування розподільника напруги: це тому, що малі значення R2-R3 переповнюють велике значення R1. Ми можемо намалювати схему аналізу так:

схематичні

моделювати цю схему

Коли опір через дільник напруги менше приблизно в двадцять разів менший за його навантаження (правило 1:20), ми можемо зробити вигляд, що навантаження не існує при розрахунку напруги середньої точки. Тут різниця багато тисяч, шляхом навмисного вибору R2 і R3.

Звичайно, замість цього короткочасного міркування ми можемо зробити точний аналіз, згідно з яким струм через R2 дорівнює сумі струмів через R3 і R1, а напруга середньої точки закінчується трохи менше 40В через крихітний ефект навантаження R1.


Люблю цю відповідь. +1
Сергій Колодяжний

Невелика корекція, однак: чи не повинен R1 у другій схемі бути 40 Ом?
Сергій Колодяжний

@SergiyKolodyazhnyy Так, це має бути той самий R1; Я виправив це.
Каз

3
@SergiyKolodyazhnyy Це дуже популістська відповідь, розрахована на те, щоб покластися на любов, яку в цьому середовищі розглядають роздільники напруги.
Каз

13

Акумулятор не подає струм, він подає напругу

У цей час ваш вчитель помиляється:

кожна батарея забезпечує 2А струму самостійно

Ідеальна батарея не забезпечує постійний струм, вона подає напругу . Напруга фіксується . Струм не фіксований. Струм буде тим, що споживається рештою ланцюга.

Найпростіший спосіб пояснити їй такий: коли одна батарея повинна працювати самостійно, вона повинна живити 2А. Але коли у нас два акумулятори працюють разом, вони діляться роботою. І тому батареї потрібно подавати по 1А кожен у другому випадку.

Вона переверне це на вас: як ми знаємо, що це буде 2A? Тому що саме цей резистор буде притягувати саме до цієї напруги. Закон Ома не можна обдурити.


1
1A кожне приблизно
Альнітак

1
Ваш перший рядок читається неправильно. Звичайно, акумулятор подає струм при підключенні до резистора. Ваше третє речення - це, мабуть, те, що ви намагаєтесь сказати.
Транзистор

3
@Transistor Акумулятор - це не безпосередня причина струму. Акумулятор створює падіння напруги через резистор. Падіння напруги притягує струм через резистор. Резистор подає струм на акумулятор стільки, скільки акумулятор подає один на резистор; вийміть або з ланцюга, і струму немає. Струм - властивість схеми в цілому, а не атрибут батареї.
Нагромадження

10

Ваш вчитель фізики, очевидно, не знаходить навіть рудиментарної електроніки, тому вона може не змінити свою думку лише аргументом. Але вона є викладач науки, і результати експериментів козирують усі логічні аргументи.

Як би практичним було б ви взяти невелику демонстрацію, що складається з батарей 2 х 9 В паралельно, відповідний резистор (в моєму районі є безліч відкинутих старих електронних плат) та цифровий мультиметр з відповідним струмом (мА) шкала?

Якщо серйозно, якщо ви збираєтеся викладати електроніку на уроці фізики, сприйняття фізичних експериментів / демонстрацій було б гарною ідеєю.


Я маю запитати, чому вчитель займається такою деталізацією електроніки під час уроку фізики. Це здається, що потрапляє в бур’яни, коли є багато інших тем, які слід висвітлити. Бойовик полягає в тому, що вона здається незацікавленою використовувати закон Ома для ілюстрації уроку. Я мав би погодитися, що намагатися її виправити не може бути ніякої користі. Мені подобається демонстраційний підхід, тільки не дозволяйте його неправильно трактувати як бомбу, як те, що сталося в Ірвінгу, штат Техас. Візьміть його в розібраному вигляді та підключіть для демонстрації, а потім знову його розберіть.
Келлі С. Френч

5
Електроніка потрапляє під парасольку фізики, тому мене не дивує, що вчитель фізики займається електронікою. Я, мабуть, погоджуюся, що пора відмовитись від виправлення того, хто впевнений, що має рацію, якби це була розмова на вечірці. Але це вчитель , який продовжить поширювати це неправильне уявлення і заважає розумінню в кожному новому класі, поки вона не буде виправлена. А вчителям потрібні учні, які помічають, коли матеріал помиляється, і доводять його до відома. Можливо, ваша вчитель зрозуміє, що їй потрібно більше фундаментальної основи електроніки.
ChosunOne

3
@ KellyS.French Це навряд чи велика кількість деталей. Це одне джерело напруги далеко від буквально найпростішого можливого кола. Причини, по яких електричні ланцюги навчаються на уроці фізики, полягають у тому, що електричні ланцюги є частиною фізики. І вони висвітлюються на тесті Physics SAT II та Physics AP.
Нагромадження

@ Накопичення Спасибі! Остання частина вашого коментаря мені це досить добре пояснює. Я впевнений, що заняття фізики мого міста в середній школі не обтяжувало електронікою, але це, мабуть, змінилося з включенням теми до цих тестів, не кажучи вже про десятиліття, відколи я навчався в середній школі. Можливо, ця вчителька перебувала в одному човні і її змушували висвітлювати матеріал, який не викладався в її дні. Немає виправдання для її поведінки, але принаймні робить її більш зрозумілою.
Келлі С. Французька

7

Урок для вчителя полягає в тому, що ви можете обробити кожну петлю окремо, але ви ОБОВ'ЯЗКОВО ставитесь до використання правильних струмів і напруг у цьому циклі. Якщо джерела напруги чи струму є декілька, це поширене джерело помилок серед студентів. На жаль, це також здається джерелом помилок і для цього вчителя.

Як добре показано на прикладі, струм, що проходить через резистор, є (I1 + I2). Якщо взяти будь-яку петлю, то рівняння є

80 - (40 * (I1 + I2)) = 0

I2 + I2 = 2A

Це рівняння згідно із Законом Кірхофа і є єдиним рішенням згідно із Законом Кірхофа.

Теоретично, ніщо не заважає одному джерелу напруги подавати 0,1А, а іншому - 1,9А, що б повністю адекватно задовольнило Закон Кірхофа. На практиці джерела напруги доставлять половину кожного. Але з подальшою думкою, на практиці завжди буде невелика різниця між джерелами напруги, і якщо верхня лінія - це коротке замикання, то одне джерело напруги буде вводити нескінченний струм в інше джерело напруги! (Це призведе до обговорення поточних балансуючих резисторів, якщо ви хочете спробувати експеримент реально з акумуляторами та метересами.) Однак струм через резистор завжди буде 2А, ​​і ніколи не буде нічого, крім 2А.

схематичні

імітувати цю схему - Схематично створено за допомогою CircuitLab


5

Мабуть, ваш вчитель інтуїтивно не сприймає того факту, що комбінування батарей (паралельно) змушує кожного зменшити вдвічі свою вихідну потужність. Гідравлічна аналогія може допомогти.

  • Кожна батарея - ємність з водою.
  • Резистор - це вузька труба (відтік).

введіть тут опис зображення

Паралельно додавати додатковий акумулятор - це як додати бак на тій же висоті (на відміну від батарей серій, що схоже на укладання баків). Додавання бака на однаковій висоті (або еквівалентно розширення бака) не збільшує тиск на трубу. Отже, струм не збільшиться.

Тож якщо зайвий акумулятор не впливає на напругу (= тиск) і струм, то що таке ефект? Все, що він робить, це вдвічі більше часу, необхідного для зливу акумуляторів. Іншими словами, потужність залишається колишньою, але загальна кількість енергії подвоюється.

Ще одна приємна аналогія - пробка; трафік не прискориться, якщо до черги приєднається більше автомобілів.


1
Але як би ви ставилися до цього принципу суперпозиції? Як ми можемо правильно проаналізувати цю гідравлічну систему, по одному баку, а потім поєднати результати?
Каз

Ваша ілюстрація показує більший опір труб у гілках, ніж у загальній секції. Це, мабуть, подасть більше водяного струму через випускний отвір з двома заголовками, ніж з одним. Зжиріть ці труби!
Транзистор

@Transistor Гілки приймають лише половину потоку, то чому б це турбувати; у сукупності вони жирніше, ніж окрема розетка внизу.
Каз

@Kaz: Друга половина вашого коментаря - це саме моя думка. Опір голови від трійника зменшиться вдвічі, коли додається другий резервуар, тиск на стику трійника зросте і потік збільшиться. Ви можете запустити деякі цифри на pressure-drop.com/Online-Calculator .
Транзистор

1
Як неелектронік, який прийшов сюди через HNQ, дякую за цю схему! Це мені допомогло.
Гонки легкості по орбіті

4

Як правильно сказали інші, вона змішує правило стику та суперпозиції, або джерела напруги та струму.

Оскільки вона вже використовувала правило з'єднання (відоме як перший закон Кірхгоффа [1]), я б додав другий закон Кірхгофа [2] для завершення пояснення. Спрощено, це говорить про те, що падіння напруги в кожному замкнутому циклі ланцюга повинно дорівнювати джерелам напруги. Отже 40 * 2 = 80 в правій і лівій петлі. Якщо струм справді був 4А, то другий закон не задовольняє циклів (40 * 4> 80, або 0 <80, якщо хтось вирішить використати падіння напруги резистора лише в одній петлі).

Якщо для вашого налаштування це нормально, ви можете підтримати цей аргумент прикладом. Компоненти для прямого підтвердження (батареї 1,5 В, резистор, невеликий мультиметр) мають бути легко дістати. Ви навіть можете використовувати лампочку ("класичну", а не світлодіодну), щоб показати, що яскравість не збільшується, якщо паралельно встановити більше батарей.

Однак я б не підходив до неї перед класом. Вона може бути підкреслена, якщо зіткнутися перед багатьма людьми. Можливо, сформулювати всю річ як питання допоможе: "Якщо струм дорівнює 4А, як це відповідає другому закону К?".

Так чи інакше, я думаю, що це чудовий приклад, що показує, що треба бути дуже обережним, коли і як розділити системи на менші підсистеми. Пам’ятайте про це, це може статися і з вами, коли справи складніші (це, безумовно, сталося зі мною).

Список літератури


2
Я підійшов би до неї перед аудиторією, тому що вона навчила цього кожного учня в класі, тобто кожен учень повинен отримати виправлення. Однак ви можете, можливо, сформулювати це таким чином, щоб він виглядав так, що ви саме не розумієте рішення та змусили її пояснити його.
труба

1
@ Труба вчора: Звичайно, весь клас повинен бути поінформований. Але в моєму досвіді люди не бачать причини, коли вони піддаються стресу. Зважаючи на те, що вже були невдалі спроби її виправити, може бути краще вибрати спокійну обстановку, де їй комфортно.
Ser Jothan Chanes

3

Це поганий приклад проблеми з цикуїтним аналізом.

Аналітично це недостатньо визначена система. Нехай I1 і I2 - струм від BAT1 і BAT2. З KCL у нас є

I1 + I2 = 80/40 = 2

Одне рівняння, дві невідомі та нескінченна кількість рішень.

Суперпозицію використовувати не можна, оскільки вимагає, щоб одне з джерел напруги було встановлено на нуль, в результаті напруга на резисторі повинно бути одночасно 0В і 80В.


Я додав рядок, щоб пояснити, чому схема недостатньо визначена.
richard1941

2

введіть тут опис зображення

Мабуть, краще слідувати логіці, запропонованій учителем, і знаходити помилки. Тут її логіка об'єднання двох схем є абсолютно правильною, але є невелика помилка в реалізації. Вона заслуговує на набагато менше несхвалення, ніж отримує.

У очевидних ранніх сучасних прикладах міської легенди винахід дверей для домашніх тварин було віднесено до Ісаака Ньютона (1642–1727) у повісті (автор анонімно та опублікований у колонці з анекдотами у 1893 р.), Що Ньютон безглуздо зробив велика дірка для його дорослої кішки і маленька для її кошенят, не розуміючи, кошенята слідкують за матір'ю через велику.

Випадкові читання: Філософія та здоровий глузд


Якщо хтось ще шукає значення вищенаведеного цитування, для них я намагаюся зазначити, що помилки є невід'ємною частиною людських нервових схем.


2
Критика вчителя не тому, що вони допустили помилку, а скоріше тому, що вони, очевидно, не змогли її визнати після того, як вони це вказали.
Нат

1
Ваш метод "суперпозиції" такий же недолік, як і вчитель. Це трапляється в цьому конкретному випадку, тому що різниця потенціалів в обох контурах, де зроблені з'єднання, рівні, але в цілому це не спрацює.
Бен Войгт

4A8A

Також міська легенда про Ісаака Ньютона та двері для домашніх тварин, як відомо, є шахрайською.
Нат

@Nat Спасибі за оцінку мого розуміння, я виправив помилку друку. Крім того, я думаю, ви не читали абзац Вікіпедії далі, ніж два рядки. Тому ви можете змінити своє розуміння суперечок та шахрайства.
tejasvi88

1

Мисливий експеримент із використанням чорних коробок. У нас є дві однакові чорні коробки, що містять по дві батареї по 80 В кожна. В одній коробці лише один з акумуляторів підключений до клем, в іншому - обидва батареї підключені паралельно.

У вас є ці дві чорні коробки, вольтметр, струм і резистор 40 Ом. Чи можна визначити, вимірюючи, який ящик - той, що має дві паралельні батареї?

Ви можете вимірювати напругу без навантаження, без різниці.

При вимірюванні струму через резистор ви отримуєте теоретичний результат, використовуючи закон Ома для обох ящиків. В обох випадках напруга становить 80 В, а опір - 40 Ом.

Ви не змогли виміряти струм короткого замикання тільки за допомогою вимірювача струму, немає відповідного діапазону, і запобіжник лічильника розтане, якщо спробувати його з першого поля.

Запитайте свого вчителя, які вимірювання потрібно зробити, щоб розрізнити поля. Що має бути в третій коробці для протікання струму 4 А через резистор? Яка напруга необхідна для проїзду від 4 А до 40 Ом?


Поточні джерела нічого не відчувають; вони завжди гасять здоровий струм. У реальному світі вони мають великий опір шунту, який не дає нескінченності, як опір невеликих серій, що надходить із реальними джерелами напруги у світі.
richard1941

0

Є джерела напруги та джерела струму.

Джерела напруги живлять постійну напругу.

Джерела струму подають постійний струм.

Джерела струму постійно відчувають величину струму, який вони забезпечують, і регулюють свій вихідний напруга (для відповідності встановленому значенню), що відповідно до закону Ома впливатиме на струм.

Ви не можете «накачати» струм постійною напругою. Це принципово!

Якщо ви хочете довести їй, що вона помиляється, тоді перейдіть з мультиметром, 2 батареями, 1 резистором та дошкою та попросіть її довести поточне подвоєння. Але, напевно, вона не знатиме, як працює мультиметр, так що це марна трата часу ...

Електромережа може постачати тисячі та тисячі ампер, чи не працює ваш пристрій


0

Запитайте її, що станеться, якщо у вас є одна батарея з двома наборами проводів, то ви розрізаєте акумулятор навпіл, щоб утворилися дві окремі батареї. Також пам’ятайте, що акумулятор - це більше, ніж джерело напруги; він має невеликий опір серії. Ви знаєте достатньо, щоб обчислити все, якщо опір ряду становить, наприклад, 0,01 Ом. (Обчисліть до 8 знаків після коми) Ми, інженери, хотіли б отримати батареї, подібні до вашої проблеми з нульовим внутрішнім опором!

Ще одна ідея, яка допоможе вам вирішити подібну проблему, - це заміна джерела напруги послідовно резистором на джерело струму паралельно тому ж резистору. Джерела струму паралельно додають, як і джерела напруги в серії. Щоб дізнатися більше, google "Thevenin-Norton".


Все це значно ускладнює все. Як ви навіть "розрізали акумулятор навпіл"?
труба

-17

Вона помиляється і має рацію водночас.

Заява 1. Якщо батареї підключені паралельно Струм стає високим (2 + 2).

Заява 2. Якщо акумулятори в серії, напруга стає високим (80 + 80).

Закон Ома "(ЯКЩО СУЧАСНИЙ 2А)" I = V / R. Що говорить "(Приймаючи задані значення)" I = 80/40 = 2А струм.

Якщо ви приймаєте думку вчителя (4A) і повторіть спробу V = IR.

НЕ ПОДАЄТЬСЯ БІЛЬШЕ, де (нижче). Я ВСТАНОВЛИЛ ЗАКОН OHM НА НАПРЯГУ V = 4 * 40 = 160 В (ТУТ ВІД НАПРЯГУ ЗМІНЕНО НА БІЛЬШЕ СУЧАСНО).

Вона права, бо батареї паралельно. Значення напруги чи опору повинні бути правильними.


7
Ваше перше твердження невірне. Дві батареї паралельно можуть подавати більше струму, але струм, що проходить через цей резистор, не зміниться, незалежно від того, скільки акумуляторів ви додасте паралельно.
Даніель

3
@DanielGiesbrecht Насправді два ідеальні батареї не можуть подати більше струму.
Дмитро Григор’єв

12
Вибачте, але ви так само розгублені, як і вчитель.
труба

1
Мені це здається некоректним.
Давуд ібн Карім

1
Ваша правильна відповідь показує розумне застосування прогресивної думки на відміну від ваших буржуазних критиків. Вони їдять занадто багато глютену, ГМО, мертвих тварин та цукру, і їх ніколи не викрадали космічні прибульці та не бачили великих ніг, як у нас.
richard1941
Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.