Вам потрібна висока напруга чи струм для виробництва іскри?


22

Електрична іскра може утворитися, коли між двома провідниками є енергія високого потенціалу, правда? Моє запитання - чи може утворюватися іскра з високим струмом і низькою напругою або тільки навпаки?


4
Не впевнений, чому це викликало такий безлад відповідей ..
pjc50

12
@ pjc50 Питання з питань гарячої мережі ... Це завжди винна у списку гарячих мережевих запитань.
тьма

6
high potential energyозначаєhigh voltage
jsotola

1
Безпосередньо до появи іскри струм дорівнює нулю. Решта повинна слідувати природним шляхом.
J ...

Залежить від іскри. 9В високої напруги? electronics.stackexchange.com/questions/20699/…
Середній Вастар

Відповіді:


34

Для створення іскри через повітря вам потрібна висока напруга.

Є два способи отримати високу напругу. Один - навмисне робити високу напругу.

Інша полягає в тому, що ви можете отримати високу напругу ненавмисно, розбивши великий струм в індуктивній ланцюзі. Оскільки всі провідники певною мірою є індуктивними, досить високий струм, що проходить через вимикач відкриття, створить іскру, коли контакти відкриються, і спробують зупинити струм. Постачання лампочки фари від батареї на 12 В за допомогою стрибків, а потім витягнення її, як правило, призведе до іскри, коли з'єднання відкриється.


7
І тоді святий Отто сказав: "Спочатку підключіть батарею до котушки. Потім прикріпіть котушку до розподільника. За допомогою одного великого товстого свинцю ви підключите котушку до розподільника! Потім ви підключите розподільник до розподільника свічки запалювання, а також з великими закрученими товстими проводами. І з великою кількістю ізоляції ти оточиш відводи, щоб струм твого не просочився. Тоді ти закрутиш двигун, і він влучить у потрібний час! ". І ось, це було так, і було дуже радісно.
Боб Джарвіс - Відновіть Моніку

1
"Для отримання іскри через повітря вам потрібна висока напруга" - Імовірно, якщо у вас є можливість зменшити електричний опір повітря між вашими електродами, це також спрацювало б.
aroth

@aroth правда; висока вологість чи химерні трюки, такі як формування плазми за допомогою лазерів, можуть зменшити необхідну ударну напругу.
pjc50

Я отримую високу напругу ненавмисно, погладжуючи суху кішку. Коментар Арота (зменшення опору повітря) призведе до виснаження високої напруги і запобігання іскри. Я ніколи не пробував домашньої тварини зволоженого кота.
richard1941

Чи грають підсилювачі в ролі іскри? Якщо так, то який?
JinSnow

23

Перед іскрою взагалі немає струму, лише напруга (різниця потенціалів) між двома точками.

Дуговий розряд відбувається тоді, коли напруга є достатньо високою, щоб подолати зазор, а потім триває, коли провідники розірвані, поки плазма не розсіюється. Це залежить від того, наскільки великий розрив; Ви можете легко намалювати видимі іскри від джерела живлення 12 В, потираючи деякі провідники. Крихітні дуги утворюються через кілька мікронів зазору між поверхнями, які не є ідеально рівними.

Після удару дуги - це досить хороший провідник, тому напруга на ній буде падати, а струм збільшуватись до тих пір, поки не буде обмежено рештою системи.

Генератори Ван-дер-Граффа і подібні системи "статичної електрики" - це ефективно конденсатори, заряджені до величезних напруг, що виробляють досить високий струм протягом надзвичайно короткої тривалості. Це дає їм змогу створювати довгі, короткі іскри.

І навпаки, дугові зварювачі працюють із порівняно низькими напругами, можливо, низькими 20В, але надзвичайно високими струмами (сотнями чи тисячами ампер). Для цього потрібна дуже коротка відстань - ви повинні торкатися матеріалу, звареного електродом.


Залежно від типу зварника електрод фактично не торкається зварного матеріалу; наприклад, у зварювальному апараті TIG електрод може знаходитися на відстані чверті дюйма (залежно від потужності зварювання).
скайлер

@Skyler, я вважаю, що йдеться про pjc50 - "враження дуги", це те, що ви повинні зробити при дуговому влаштуванні, щоб запустити дугу. Ви коротко торкаєтесь робочої поверхні для запуску дуги, потім відтягуєте електрод і тримаєте його на потрібній відстані для підтримки дуги.
Глен Яйтс

@GlenYates не всі дугові зварювачі використовують дотик для удару дуги. Зварювачі TIG використовують короткий високовольтний імпульс для удару по дузі, а потім переходять на низьковольтний ланцюг високого струму.
скайлер

"Перед іскрою взагалі немає струму, лише напруга". Ну, врахуйте подвійну ситуацію: у вас замкнутий ланцюг, де протікає струм і немає значного потенціалу між точкою A ad A '1um від двох дотикових провідників. Потім ви відокремлюєте провідники і --- іскріть.
Середній Ваштар

18

Все залежить від того, як ви визначаєте іскру. Якщо спалювальні металеві частинки вважаються іскрою, ви можете створити її з дуже низькою напругою. Укорочення акумулятора 1,5 В AA створює такі іскри, які легко помітити. Тут вам потрібен достатній струм для розплавлення металу, як правило, струми не менше 1 ... 5 А необхідні для того, щоб іскри були помітні при денному світлі.

Якщо ми говоримо про електричні дуги між нерухомими електродами, потрібно виконати умови закону Пашен, який стосується напруги, тиску та відстані між електродами. У повітрі при атмосферному тиску потрібно щонайменше 327 В для створення стійкої дуги на відстані 7,5 мкм. Цікаво, що зменшення відстані лише збільшить напругу, оскільки іонам доведеться пройти певну відстань, перш ніж вони отримають достатню енергію для створення вторинної емісії електронів при ударі з катодом.

Якщо ви можете доторкнутися до електродів, щоб спочатку запалити дугу (розплавляючи метал великими струмами, як описано вище), а потім розірвати їх, ви можете отримати значну дугу з меншими напругами. Так працює дугове зварювання. Для підтримки таких дуг вам потрібна і напруга, і високий струм, при цьому напруга буде приблизно пропорційною довжині дуги. Типові напруги зварювання - 12-36В, що достатньо для створення дуги в кілька мм.


1
"Цікаво, що зменшення відстані лише збільшить напругу, оскільки іонам доведеться пройти певну відстань, перш ніж вони наберуть достатню енергію для створення вторинної емісії електронів при ударі з катодом". : o Ніколи раніше про це не чув чи не пам'ятаю.
Rev1.0

1
@ Rev1.0 З занадто близьким електродом і недостатньою напругою для формування дуги ви отримаєте світіння розряду. Якщо ви не обмежуєте струм, світяться розряди можуть з часом нагріти газ достатньо, щоб все-таки запустити дугу.
Дмитро Григор’єв

6

Відповідь прикладної фізики №2


Вам потрібна висока напруга чи струм для виробництва іскри?

що таке іскра? :

Світло, що випромінюється іскрою, виходить не від струму електронів, а від матеріального середовища, що флуоресціює у відповідь на зіткнення електронів. Коли електрони стикаються з молекулами повітря в проміжку, вони збуджують свої орбітальні електрони до більш високих енергетичних рівнів. Коли ці збуджені електрони повертаються до початкового рівня енергії, вони випромінюють енергію як світло. Неможливо, щоб у вакуумі утворювалася видима іскра. Без втручання речовини, здатної до електромагнітних переходів, іскра буде невидимою (див. Вакуумну дугу)

Енергія іскри може бути дуже невеликою через надзвичайно високу щільність з надзвичайно малої площі поверхні. Експоненція поля заряду піднімається зі збільшенням сили в напрямку, в якому рухається. Зіткнення зі стаціонарним подібним зарядом ніколи не торкається, але швидко відштовхується, щоб відхилити його шлях і часто розгалужується двома різними контурами і продовжувати до протилежної цілі полярності.

Оскільки швидкість рухомого заряду в провідниках дуже повільна (див. Швидкість дрейфу), площа поверхні може бути такою ж невеликою, як заряджені молекули, які прискорюються до протилежної полярності заряду в мікро-мілісекундах. Після досягнення цілі провідника відбувається вищезазначений механізм, як визначено, який відбувається в піко до наносекунд і триває, поки накопичена енергія не розсіюється у повітрі.

Експериментуйте в час Xmas
-

Ми звикли отримувати Xmas 🌲 мішуру з дерева, яка металізована з пластику, як пластикові ковпачки, але витягнута, як коротка струна 40 см. Він міг би орієнтуватися горизонтально до телевізора, починаючи з відстані 1 м, і розтягуватиметься, коли ближче, ніж зап, коли БДВ повітря ~ 1 кВ / мм від мішури перевищується приблизно на 2 ~ 4 див. Це підтвердило мою оцінку напруги заряду. І все ж іскру ледве можна було відчути, ймовірно, підсилювач тече в наносекунд.

Саме повітря детонує, а не провідники. Але зазор струму настільки малий, що зварювальний електрод і ціль плавляться з гарячого газу плазми на обох кінцях.
Гаряче плазмове середовище стає перегрітим тепловим та електричним провідником і носієм для передачі газу та частинок електрода для протікання та зварювання цільового металу.

————



dt=ESRC   E=1/2CV2

Таку ж іскру можна створити з 5 мікроюлів розриву індуктивної енергії, що зберігаються в спонтанному розриві з високою напругою, якщо розрив може бути набагато швидшим, ніж швидкість дрейфу в провіднику. —-

Однією властивістю всіх ізоляторів високої напруги, таких як повітря, є те, що вони діелектрики, що є пропорційною постійною ємністю заряду. Ми нормалізуємо проникність всіх інших діелектриків, таких як Повітря, який також дуже близький до 1,0 вакууму.

Так, вакуум має імпеданс ЕМ, який також руйнується на набагато більш високих рівнях у просторі, якщо не спостерігається потік іонів від сонячного вітру чи гірше, ефект Каррінгтона "

Крім того, всі діелектрики є електричними ізоляторами, а більшість також є теплоізоляторами, крім рідини, як олія.

Усі ізолятори мають пробійну напругу, навіть якщо повітря має тенденцію до зниження бар'єрного порогу в кВ / мм до пробою через мобільні забруднені забруднювачі, які стикаються і створюють лавиноподібний стан або "Таунсенд розряд", це може бути значно гірше або нижче з частковим вакуумуйте до тих пір, поки частинок не буде так багато, що немає для зіткнення, лавини та потоку струму. Фарадей охарактеризував цю дугу великою кількістю експериментів, настільки надихнув Пашена розробити рівняння повітряного тиску проти порогу пробою і надихнути багатьох інших, включаючи Максвелла, який читав усі експерименти Фарадея і приділяв їм більше уваги, ніж великі німецькі математики, як Гаус хто наполягав на ефектах заряду на відстані, але мав великі математичні властивості, коли явно більше ефектів відбувалося на близькій відстані.

Ми знаємо, що в основному є три властивості заряду, провідники, ізолятори та напівпровідники. Сюрприз! Після досягнення поглинаючої напруги повітря стає напівпровідником, незважаючи на те, наскільки це мало. Ми називаємо це в енергетичній галузі частковою напругою початкового розряду або PDIV, що є лише необов'язковим заводським випробуванням до пробою напруги.

Зачекайте хвилину, якщо це напівпровідник, чи можемо ми зробити з нього ТРАНЗИСТОР !, оскільки лавиноподібний вплив на газ є негативним опором?

Ні, але ви можете зробити з неї вакуумну трубку і використовувати інертний газ, щоб уникнути окислення, тоді у вас є «напівпровідник» газової трубки. Але дуги не є гарними для аудіо вакуумних труб, тому ви використовуєте негативний опір або посилення ГМ, що стає більш чутливим до нагрівання а потім НВ зміщує його набагато нижче ефекту синьої корони, який виникає від старості (через забруднення електродом до газу), корона видно світло, але коли всередині компонентів до напруги пробою (BDV), ми називаємо це частковим розрядом (PD) ps Є близько 10 тис. кандидатських дисертацій з Microsoft Academics або Google Scholar лише з цієї теми.

Крім порогу, змінюється дещо лінійно з зазором, за винятком кінцівок, таких як 50 мкм або 50 км, то він менш лінійний.

Але в практичних цілях пам’ятайте 1 кВ / мм або 10 кВ / см для гострих провідників і приблизно 3 рази цю кількість для гладких рівних поверхонь.

Для того, щоб поводитись як TRIAC з порогом 1,3 В, розрив повинен був починатися з нуля, як витягування штекера двигуна, і довга дуга може бути проведена до тих пір, поки нижній поріг утримуючого струму чи інша сила повітря не порушить з'єднання .

TRIACS також має поріг утримуючого струму для постійного струму, хоча ми завжди вважаємо наступне «нульове перетинання» змінного струму як час вимикання.

КОНТАКТИ ---

З цієї причини контакти постійного струму в реле повинні бути зменшені для струму з індуктивними навантаженнями, оскільки РЕЗУЛЬТАТ струму розриву дуги може досягати понад 6000 ° С у повітрі завдяки вмісту кисню та водню.

Нарешті —-

Простий відповідь:

Так І Ні для напруги та струму. Ви можете зробити іскру з високою напругою чи струмом АБО низькою напругою чи струмом,

Експеримент


Навіть з батареї батареї AA або, краще, клітинка LiPo з “трансформатором МОТ” притягне велику дугу при відключенні, але все ще низька напруга по всій дузі, але дуже висока напруга перед початком дуги, оскільки сухі контакти розриваються дуже швидко ( dt в нс), і ми знаємо V = LdI / dt, але маємо контактний відмов **

Ви не можете ініціювати дугу, але ви можете розтягнути велику дугу вищевказаним після заряджання струму на кілька секунд на первинному

Якщо вже проводиться, створення ізолюючого зазору в такому діелектрику, як повітря або SF6 або масло, потребує часу, щоб електрони збуджувалися і перескакували через проміжок (мікросекунди), але потім вони перетворюються на напівпровідниковий режим і дугу в пікосекунді до часу підйому мікросекунди залежно від якщо ми говоримо про порожнечу або забруднення в пластмасовій кришці Y або силовому кабелі XLPE HVAC або пиловій частинці в маслі або якомусь вологому повітрі на скляній НВ-блиску чи блискавці. Тоді як і триаки, і тунельні діоди, і протектори газових труб, вони мають низький негативний опір, що залежить від щільності струму. Що також робить їх корисними для дугових генераторів, що генерують високу напругу, як виявив Тесла і Передавачів, як відкрив Марконі та Фарадей усі ці експерименти століттями тому.


оскільки відставання у міру досягнення дугового струму ... виглядає як помилка редагування. Ви збираєтесь сказати щось про те, що напруга і струм перебувають поза фазою з індуктивним навантаженням? Але потім передумав, бо це постійний струм, тому немає фази?
Пітер Кордес

Дякую, що я зробив купу помилок доповнень. Я збирався ввійти в час іонізації, але вирішив не заглиблюватися в опис часу активації, щоб зібрати поле E зарядів, достатньо, щоб викликати викид лавини електронів
Tony Stewart Sunnyskyguy EE75

Чи можете ви (просто) пояснити, що робить ампер у іскрі?
JinSnow

Ампер - це подальший потік великої швидкості потоку заряду (дуга в повітрі), коли напруга пробою перевищує В / г або кВ / мм. Опір падає через іонізацію повітря (ефект SCR), коли виникає невеликий зазор і змінюються електричні властивості повітря, і тоді накопичувальна ємність напруги може розряджатися блиском до появи контакту або після відключення струму від індуктивного навантаження. - Це обумовлено властивостями струму фаза / відставання струму відповідно для C, L. Чим вище Ампер, тим менший опір ARC
Тоні Стюарт Сунніскігуй EE75
Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.