Звичайний конденсатор проти звукового конденсатора

Я будую блок живлення для старих мікрофонів Schoeps CMT30F . Стандартний конденсаторний мікрофон зараз працює на 48 В, але це мікрофони 60-х / 70-х років Schoeps мікрофона від RadioFrance / ORTF, налаштовані на той час на -9 В або -10 В.

Мені потрібно додати конденсатори, щоб уникнути напруги 9В, щоб перейти в підсилювач / аудіоінтерфейс.

Мені сказали придбати "аудіоконденсатори поляризовані 100 мкФ, 50 В, бажано Вішай" (раніше Philips?). Це більше 3 € за одиницю , а ці Vishay - 11,89 € за одиницю!

Питання: яка різниця між таким конденсатором, для аудіоприкладних програм, і стандартним болотом 100 мкФ / 50В , який коштує 0,20 €, тобто в 15 разів менше / в 60 разів менше?

Чи буде різницею різниця в аудіочастотному спектрі?

До речі, ось ... гум ... схема ... схеми блоку живлення, який я збираюся будувати. Конденсатори - це 2 речі рожевого кольору біля аудіоінтерфейсу (внизу малюнка). Як ви вважаєте, це більш-менш правильно?

Давайте забудемо про аудіо зараз і спробуємо спочатку знайти, де різниця в ціні лежить у конкретних продуктах, про які ви згадали.

• Основна причина: продавець ebay шапки Vishay, здається, помиляє своїх клієнтів за готівку корів. Точний самий ковпачок на Digikey менше 1 € (одиниця ціни - він не має однакового коду товару: MAL214651101E3, але це лише різниця в упаковці).
• Дешевий ковпачок вказаний на 85 ° (відповідно до асортименту товару, в якому ви його знайшли - оскільки у нього немає аркуша даних). Кришка Vishay визначається як від 2500 до 6000 годин при 125 ° С, що дуже добре, а тому дорого.
• Як я вже згадував, дешева кришка не має даних. Це означає, що він, ймовірно, походить із величезного запасу незалежного виробника (того, який дешевший у той час, коли продавцю потрібно переупорядкувати його від виробника). Це не обов'язково означає, що це лайно (але не сподівайтеся на винятковий термін експлуатації / толерантність / ESR / ...), але це означає, що його характеристики можуть відрізнятися від замовлення до замовлення.

Тепер про аудіо-частину:

Технічний опис кришки Vishay ніде не згадує звук в ньому. Дійсно, що, здається, цікаво з цим конкретним асортиментом товарів - це термін експлуатації та пульсація струму. Що робить його ідеальним для джерел живлення високої потужності, використовуваних у промислових умовах.

Нічого спільного з блокуванням звукового постійного струму.

Висновок : обидві частини, які ви пов’язали, матимуть однакову ефективність для аудіоприкладних програм. Вішай, швидше за все, прослужить набагато довше, але аудіо все одно не дуже вимогливий.

Зараз, шукаючи відмінну продуктивність в аудіоприкладах, люди, як правило, віддають перевагу плівковим конденсаторам (наприклад, поліпропілену), а не електролітикам, оскільки вони не погіршуються з часом. Але для 100 мкФ це обійдеться за руку і ногу (чому 100 мкФ, до речі? Це здається досить високим - 50В здається набагато вище того, що дійсно необхідно).

У будь-якому випадку, не обманюйте себе занадто сильно з аудіофілами. Будьте прагматичними.

Додано пізніше

Після редагування , де ви згадуєте іншу кришку Vishay в 11,89 €: знову ж , дивлячись на специфікації, вони НЕ призначені спеціально для аудіо ( на насправді, дизайнери , звичайно , не мали у вигляді аудіо на все , тут, і вони, ймовірно , сміятися їх голови, якщо вони бачили, що це використовується як таке). Вони розроблені, як чітко сказано в таблиці, з урахуванням "високої надійності". Я насправді не знаю, що це насправді означає і чи справді це виправдовує цінник x50, але знову ж таки, це, безумовно , не призведе до кращих аудіопродукцій.

Ви насправді не дивитесь на типові речі "аудіофіла". І я здивований, що ваш друг запропонував такі шапки. Це просто дорогі промислові конденсатори, зовсім не орієнтовані на аудіопрограми.

Отож ... Ідемо, я кусаю, і я розповім, яка типова шапка " über-audiofhile ", яку любителі рекомендують на форумах, і це часто призводить до думок воєн: Чорні ворота Рубікона ! Тадаам ... Ну, вони вийшли з магазину близько 10 років тому, але якщо шукати в Інтернеті, ви можете знайти близько 100 мк 50В приблизно за 50 доларів.

Будьте уважні, деякі з них підроблені .

Більш серйозно, є відомі виробники, які в даний час виробляють електролітичні ковпачки, спеціально розроблені для аудіо. Наприклад, серія SIMLIC від ELNA . Вони продають за набагато більш прийнятною ціною (як правило, близько 1 € за 100 мкВ 50В), і якщо ваше питання полягав у тому, чи справді такі конденсатори розроблені спеціально для аудіо (на відміну від усіх запропонованих вами прикладів), варто було б це чи ні насправді важче дати остаточну відповідь ...

Я здогадуюсь: Якщо ви зробили справжній сліпий тест, ви, швидше за все, не змогли б сказати різницю. Але іноді на рівні хобі виникають певні психологічні фактори, які слід враховувати при розробці матеріалів, і, якщо ти можеш спати вночі з милою посмішкою на обличчі лише тому, що ти знаєш, що твій сигнал проходить через "аудіо-клас" "конденсатор, він може коштувати різниці в 0,80 €, навіть якщо він об'єктивно не забезпечує поліпшення звуку ... За вами, я не буду судити.

Для професійних виробників аудіоапаратури вона відрізняється. Я б не повірив дизайнеру, який не проводив би фактичні вимірювання та порівнював реальні показники конденсаторів in situ.

Мені було цікаво, тому що я маю відчуття, що компонент, який є "аудіо", частково керується вірою, але в багатьох випадках існують основні причини, щоб ця віра була розумною. У найбільш компактному вигляді ось що пропонує Vishay про те, як вибрати кепки. Я зробив невелику фільтрацію в Digikey і дійшов висновку, що справедливе порівняння буде 142 RHS, це на десять років дешевше.

У таких компонентах навіть незначні відхилення від того, що можна вважати стандартним (тобто його виробництво є стандартизованим до того, що компанія може передавати виробництво стороннім виробникам на далекому сході), може призвести до зростання цін. Хоча E-bay є диференціатором тут. Ось у вас це вигідніше: https://www.digikey.nl/short/jhm8m2

Але все ще залишається питання. 142RHS -> 140RTM робить компонент промисловим класом і -> 146 RTI знижує його Z, що означає, що його паразитична стійкість і певна ступінь індуктивності будуть нижчими.

146RTI також AEC-Q100, що означає, що він певним чином перевірений для автомобільних застосувань.

Аудіо: Не аудіо:

Ці таблиці заповнюють стільки інформації, скільки потрібно, ось чому читати втомлює, але я думаю, що тут інформація. Я б обчислив піковий струм, який ви будете подавати у своєму джерелі живлення, і спробувати зберегти паразитичний опір (або пульсацію напруги, коли помножити на струм) в межах вашої вибірки. Також слід враховувати нагрівання, викликане пульсаційним струмом.

Мій .02, вибач, що я не був достатньо всебічним.

Питання: яка різниця між таким конденсатором, для "аудіо додатків"

Перша "аудіо-програма" нічого не означає. Конденсатор може обслуговувати безліч різних напрямків, наприклад, роз'єднання блоку живлення або блокування сигналу постійного струму, і те, що робить конденсатор хорошим при одному конкретному використанні, не робить його корисним для іншого використання. Отже, ви повинні бути більш конкретними.

В аудіо є багато містицизму, як-от "ця частина є приголомшливою", але вони не кажуть вам, що це (або чому).

Здається, що у вашій програмі є пробка змінного струму (тобто кришка блокування постійного струму) на сигнальній лінії, для мікрофона, який використовує свого роду "фантомне живлення" від 9В акумулятора.

В цьому випадку:

• Струм через ковпачок буде дуже низьким, тому не потрібно, щоб він був низьким. Деякий опір серій, навіть десятки Ом, нічого не змінить. Тож ми можемо ігнорувати ШОЕ.

• Температура буде "навколишньою", тому не потрібно вказувати модель, щоб витримувати високі температури. Це не зашкодило б, але теж не дуже допоможе. Якісна 85 ° C кришка триватиме десятиліттями при температурі навколишнього середовища.

• У застосуванні для блокування постійного струму ми хочемо низького струму витоку постійного струму, тому ми будемо ігнорувати тантали та полімери та обмежувати свій вибір якісними ковпачками з алюмінію та плівки. Зазвичай вони мають дуже низький рівень витоку. Наприклад, полімерні ковпачки оптимізовані для найнижчої ШОЕ за рахунок витрат і витоку.

• Попереду кришки буде напруга постійного струму, і він підключений до входу мікрофона високого імпедансу, тому дуже важливо, щоб він не був мікрофонічним.

Ми хочемо уникати ковпачка, ємність якого змінюється, коли він вібрує. Таким чином, кераміка високого рівня як X7R вийшла. Це також має відношення до розміру конденсатора, оскільки ємність залежить від відстані між пластинами. Великі "аудіофільні" плівкові шапки є більш мікрофонічними ...

Це трохи ненаучно, але деякий час тому мені знадобилася віброзахисна кришка муфти, тому я схопив купу ковпачків, поклав поперек ковпачка постійного струму і вдарив їх олівцем. Електролітика була найменш мікрофонічною. Великі шапки плівки аудіофілу напрочуд мікрофонічні.

• Якщо ваш кабель проходить на сцені, можливо, вам потрібно поставити блокуючий кришку постійного струму на сторону мікрофона. Якщо на кабелі є постійний струм, і хтось на нього наступає, зміни ємності кабелю можуть бути достатніми, щоб викликати чутний удар.

Отже, між плівковим та електролітичним, у цьому випадку я б використовував електролітичні через менший розмір та відсутність мікрофонії. Ви можете спробувати серію Panasonic FM, але справді будь-яка шапка хорошої якості спрацює.

Це гарна ідея використовувати більш високу величину, ніж вимагає 20 ГГц, тому що електролітичні ковпачки не є точними (так що ваш 20 Гц може бути відключений, як 10-40 Гц), плюс ви не знаєте значення R в мережі RC, і вони будуть генерувати спотворення, якщо ви використовуєте їх як фільтри і дозволять змінного струму розвиватися по всій кришці.

Ну, це було довгий шлях, щоб сказати, "використовуйте якісну електролітику".

Я думаю, що авторитетною роботою над аудіо є "Малий сигнал аудіодизайну" Дуга Села, і в ньому Дуг детально розглядає такі речі, як спотворення в конденсаторах. Його спостереження - це не якась аудіофільна нісенітниця, але підкріплена ґрунтовними дослідженнями.

Він пропонує, щоб не було відчутного напруги сигналу в електролітиці. Якщо ви це зробите, це коли вони можуть ввести спотворення. У цьому випадку напруги невеликі - тому проблем не повинно бути. (Насправді використання електролітики для блокування + 48В ​​вольт фантом є дуже поширеною практикою навіть у високій кінцевій передачі.)

Інший спосіб зробити це, звичайно, використовувати хороший якісний мікро-трансформатор - але це обійдеться вам трохи дорожче.

Перепробувавши багато різних конденсаторів для живлення мікрофона, ось кілька висновків моїх тестів:

• Kemet vs. "noname" 10uF конденсатори: подібні за SNR, суттєвої різниці на користь того чи іншого

• Вишай проти конденсаторів на 100uF: idem

Ось докладніші відомості про тести та результати.

Я думаю, що ключовим параметром може бути струм витоку. Ізоляційний шар в еласці має утворюватися і підтримуватися шляхом переміщення іонів (?) Через електроліт. Це займає поточний х час = заряд. Поки цей процес не завершиться, буде значним струм витоку, і C самостійно розрядиться протягом декількох секунд. Врахуйте, що цей струм може протікати через ваш мікрофон і може спричинити спотворення.

Рекомендується «сформувати» лагери, підключивши їх до джерела постійного струму через обмежувач струму на добу або близько того. І це потрібно повторити через тривалий час без використання, інакше (у випадку, коли elcap в блоці живлення): kaboom!

Уникнути їх, мабуть, простіший варіант.