Чому Samsung включає непотрібні конденсатори? [зачинено]


125

Я займаюся ремонтом материнської плати на рівні компонентів, і до цього часу я бачив цю дивовижну ситуацію на двох різних моделях материнських плат Samsung (SM-T210, SM-T818A). На друкованій платі є керамічні мікросхема конденсаторів, які чітко підключені до площини заземлення на обох кінцях . Перевірки на опір підтверджують, плюс це досить очевидно просто дивлячись на них. SM-T210 (перша локація) SM-T210 - Це схоже на якесь кондиціонування сигналу. Він знаходиться на зворотній стороні друкованої плати від слота SD, але SD використовує більше двох сигнальних ліній, тому я не знаю. SM-T210 - Це на зворотному боці друкованої плати від ІМ-комутатора USB. Він знаходиться прямо біля роз'єму акумулятора. SM-T210 (перше місце, частина вилучена) SM-T210 (друге місце)SM-T210 (друге місце, частина вилучена) SM-T818A SM-T818A - Це блок живлення AMOLED. Таємнича кришка фактично розташована на краю щита EMI (знято для фотографії), а рамка екрана повинна містити виріз, щоб очистити шапку. Тож вони пішли на якусь проблему, щоб мати тут шапку. SM-T818A (частина вилучена)

Єдиний сценарій, який я можу придумати, - це те, що під час Capture інженер-конструктор розмістив купу ковпачків для можливого використання, але з'єднав обидва кінці до землі, щоб модуль DRC не скаржився на плаваючі шпильки. Потім вони не використали їх усіх, але не видалили додаткові елементи з дизайну. Дизайн надсилається інженеру макета, який просто розміщує та спрямовує дизайн, який їм було надано.

Я готовий дозволити, щоб хтось робив щось настільки розумне та мудре, що це поза моїм кеном (фільтруючи шум смуги терагерц із основної площини?), Але я не думаю, що це є прикладом цього *.


* Звичайно, саме так я б сказав, якби це був приклад цього.


11
Вони виявили помилку після тестування FCC. Просто здогадка.
Янка

4
Можливо, спочатку це можуть бути запасні ковпаки в схемах / BOM на випадок необхідності управління викидами; коли після попередніх випробувань було визнано непотрібним, автоматизована програма ДРК скоротила інші кінці до землі, щоб уникнути антен на друкованій платі. BOM не було виправлено, ймовірно, тому, що всі трубопроводи для вибору місця для масового виробництва вже завантажені, а вартість повторного обертання дошки (і часу) може бути вище, ніж вигоди від виходу на ринок для великого обсягу виробництва. Тільки мої міркування.
Але..ченський

7
Мій drc має правило, що жоден два штифтові компоненти не підключені до однієї і тієї ж мережі на обох
штифтах

15
У мене дуже слабкий спогад про те, що я бачив котушку стрічки SMD, яка мала повторювану послідовність змішаних компонентів на одній стрічці. Це можливо для зручності виготовлення аутсорсингу, невеликого виробництва JIT, приховування інформації або механізму економії на слотах для котушок на застарілих машинах. У такому випадку з підготовленими барабанами було б доцільно розміщувати компоненти, навіть якщо вони більше не використовуються, оскільки на них є вантажівка з стрічкових барабанів, які вже завантажують компонент. Коли запас котушки використовується, положення більше не заповнюватиметься. Я не міг знайти жодних посилань, тому просто коментар.
KalleMP

11
Можливо, його підлий інженер додає додаткових витрат, тож він може пізніше зняти його і сказати, що він оптимізував дизайн. Як і хлопці з програмного забезпечення, не додано рядків коду ефекту, тому їх можна буде видалити пізніше, щоб легко покращитись :)
Олівер,

Відповіді:


57

Існує чотири коментарі до цього потоку reddit, який може щось стосуватись:

За Silver_pc:

це може бути формою "паперових містечок" на картах - фіктивним записом AKA для виявлення прямих копій?

Від іграшника:

Мало того, що вони обов'язково роблять це, але я чув, що це говорило, що масові виробники будуть продовжувати знімати конденсатори, поки їхній продукт не перестане працювати. (Безумовно, звичайно було бачити материнські плати ПК з незаселеними накладками для роз'єднання шапок повсюди, коли я використовував ПК вручну.)

Якщо у вас є серійне виробництво для набивання дощок і автоматизованої перевірки якості візуальної роботи, можливо, ви не хочете скористатися переробкою перепрограмування своєї виробничої лінії, коли ви впроваджуєте та контролюєте поточні зміни виробництва з остаточною метою зняття конденсаторів. . Якщо так, ви можете звести нанівець конденсатори, заповнивши їх, як і раніше, але обома колодками в одній площині.

Samsung виробляє конденсатори, тому, можливо, вони трохи готові згоряти через короткий проміжок дощок з витраченими конденсаторами, якщо в перспективі вони можуть остаточно позбутися від них.

Майте на увазі, що великі компанії, такі як Samsung, мають можливість протестувати свою продукцію для сертифікації, тому, ймовірно, досить дешево запустити невелику партію для тестування та прийняття / відхилення. І якщо це прийнято, просто випустити його на ринок.

Принаймні, це було б моїм здогадом.

Автор John_Barlycorn:

Я вважаю, що це має більше спільного з виробничим процесом, ніж з електричним призначенням. Сучасне виробництво електроніки божевільне з точки зору швидкості .

Ми говоримо про робототехнічні рухи, які настільки швидкі, що необхідно враховувати опір повітря і вібрацію машини.

Положення деталей, що живлять машини для вибору та розміщення, є критичним для швидкості роботи. Тому вони витрачають багато часу на налаштування. Потім натисніть «Старт» і спостерігайте за її вихором. Тож якщо вони закінчують 2 подібні продукти, вони повинні пройти цю дорогу зміну налаштувань, яку здійснює дорогий інженер, щоб вимкнути їх. Але ці ковпачки настільки дешеві, що після розгляду цієї зміни налаштування це може фактично коштувати їм більше грошей, щоб зняти їх під час різних пробіжок. Вони можуть просто сказати "Fuck it" і нехай вони заповнюють їх, незважаючи на те, що вони не потребують.

Мій батько роками працював у галузі та мав певний досвід роботи з меншими обсягами. У виробництві такого роду зворотна логіка не рідкість. Ви робите найдешевший / найвигідніший варіант, який не завжди є найменш марним.

Автор CopperNickus:

У планшета є інші площини: дисплей та корпус. Можливо, відповідь лежить у третьому вимірі. Чи може бути контакт щітки / пружини чи якесь інше з'єднання на іншому шарі пристрою, який завершує ланцюг, коли планшет зібраний? Ця техніка використовується у їхніх мобільних телефонах для сполучення різних внутрішніх дощок до спинки та корпусу.

У телефонах це весняні контакти, що спаровуються на золоті чи срібні контакти, коли пристрій зібрано.
https://i.imgur.com/ztOZmDN.png

Чи, можливо, просто деякий контроль на основі РЧ, пов'язаний з дисплеєм?


3
Я думаю, що "будівельник іграшок" правильний.
Але..ченський

3
Невже швидше зламати файли Gerber, щоб скоротити кришку, ніж позначити частину як непридатну та переучити систему камери огляду?
Wossname

3
@AliChen Я абсолютно не погоджуюся, відповідь там робить припущення щодо виробництва продукції, які просто не відповідають дійсності. Новий оберт творів набагато дорожчий, ніж деталь DNP. Якщо це нова збірка, нова BOM, нова друкована плата, це означає нові пристосування для заправки, трафарет, нове обладнання, нову програму вибору та розміщення, як правило. Не залишається користі для того, щоб залишити накладки з попередньої збірки лише для збереження інструмента. Позашпарити частину досить просто. Можливо, це робиться колись як гаряча поправка, але як стандартний шаблон дизайну?
катастрофа

19
Це чотири різні відповіді. Який з них правильний? Як я повинен підкреслити ту, на яку я вважаю, що це правильна відповідь?
труба

13
Це чотири окремих відповіді. Об’єднавши їх у одну відповідь тут, ви повністю заперечували механізми StackExchange для оцінки та критики відповідей за їхніми індивідуальними достоїнствами. Вони також повинні бути викладені на окремі відповіді і тут.
Трейд Дейв

42

Спочатку я подумав, що це може бути суто механічно, можливо, спосіб утримати людей від удару частини BGA за борт, але інші дві картини підказують, що це не так, як шапки оточені багатьма іншими частинами.

Існує деяка спільність між усіма трьома конструкціями:
1) Вони розміщуються поруч із схемами. Один з них - це підсилювач \ підключення постійного струму до постійного струму.
2) Всі вони однакового розміру.

Вони не мають однакового теплового рельєфу до землі

Б'юсь об заклад, це пункти тестування, вони завжди розташовані поруч із схемами, і їх було б легко пробувати. Якщо ви розвішували різні компоненти за допомогою зонда пінцетом, ви завжди могли знати, який компонент був основним еталоном. Це також може бути корисним під час перевірки EMI, щоб побачити, що робить цей верхній шар ґрунтової площини, і чи справді він ґрунтовий.

Вони можуть також служити деяким іншим цілям РФ, але я серйозно сумніваюся, що, якби вони зробили тепловий рельєф, ймовірно, було б подібним, щоб отримати подібний результат з паразитами. На дуже високих частотах ковпачок, такий як це, змінить імпеданс площини заземлення, для цього я можу лише спекулювати.

EDIT

Я вирішив імітувати паразитичну плату та обведений конденсатор, для цього я оцінив мідь 0,25 унції (для цих шарів вона повинна бути дуже тонкою і не потрібно, щоб більшість схем на платі мали велику пропускну здатність струму)

Я оцінив 3 мільйони слідів на відводи в конденсатор, конденсатор 0,1 фунта розміром 0402, який мав би близько 0,7 нГ ESL і 30 мОм ESR.

Я також накинув оцінку міді навколо зовнішньої сторони ковпачка, що не буде надто точно, оскільки в ідеалі це потрібно було б імітувати за допомогою програмного забезпечення Finite Element (FEM), щоб дійсно з'ясувати, що відбувається, але об'ємний опір а індуктивність може дати уявлення про те, що відбувається.

введіть тут опис зображення

Результати були дивовижні, я досліджував точки прямо на іншій стороні конденсатора, і отримав фільтр високої прохідності, але він має блокування 10 дБ. У поєднанні з віадами це може бути корисно для здачі тестів на ЕМІ. Це лише приклад найкращої ситуації, щоб реально моделювати це, вам знадобиться використовувати FEM


15
Одномісне, високочастотне, потужне слідування, що випромінює ЕМ поле, у подвійний заземлений ковпак = флюсовий конденсатор! Данг, ці телефони з майбутнього!
rdtsc

18

Це може бути конденсатор подачі, з фотографій незрозуміло. Подача через конденсатори зазвичай використовується в радіочастотних схемах і призначена для з'єднання з землею по краях і має центральну колодку для іншого клеми конденсатора. Подача через конденсатор

EDIT

Нова картинка не показує жодної колодки під конденсатором, тому це не подача через конденсатор, але я залишаю цю відповідь, оскільки це може допомогти іншим визначити подачу через конденсатори.


3
Ні. Питання відредаговано. На кожен конденсатор є тільки дві колодки.
Оскар скаго

16

Можливо божевільна думка, але це може бути контроль над процесом. Усі кришки знаходяться поблизу великих металевих предметів, які можуть перешкоджати належному нагріванню дошки під час поповнення. Подвійні заземлені ковпачки більше, ніж їхні сусіди, і з 2-ма підключеннями до площини заземлення роблять їх найімовірнішими кандидатами не паяти належним чином, якщо ви натискаєте межі швидкості вашої лінії. Ви можете використовувати їх як єдину точку автоматизованого оптичного огляду для перевірки, а не перевірки кожного компонента, тому збільшуючи пропускну здатність.

Просто ідея, я нічого подібного раніше не бачив


12

В умовах високої частоти металева площина не є суцільним, рівнопотенціальним провідником, а натомість виступає як резонансна структура за рахунок розподілених R і L, а також геометрії, тобто облямівих полів. Так функціонують мікросмугові антени.

Результатом є те, що поля та опір основної площини змінюються просторово. Див., Наприклад, сторінку 16 цієї презентації . Єдиний спосіб точно побачити це через моделювання FEM через нерегулярні форми на друкованій платі.

Конденсатор аналогічний тюнінгу або варактору в хвилеводі. Зв'язуючи поля між двома точками на площині основи, резонанси зміщуватимуться просторово і частотно певним чином.

Зазвичай це робиться за допомогою розв'язувальної шапки між потужністю та землею. Я підозрюю, що замість цього конденсатора є захист ланцюга, що знаходиться поруч, від будь-якого радіочастотного сигналу, викликаного бездротовими передавачами на земній площині.


8
У мене є сумніви з цього приводу. Конденсатори такої форми і розміру точно не поводяться як дуже хороші конденсатори на частотах, коли розміщений таким способом буде діяти як хороший шунт.
Джорен Ваес

2
@JorenVaes Я не вірю, що це насправді і пояснення для ОП, але все-таки хороший момент, що навіть ідеально короткий компонент може впливати на поведінку схеми на досить високих частотах.
близько

4
Це як історія про FPGA, запрограмовану нейронною мережею, яка запрограмувала модулі, які ні до чого не були підключені. Інженери намагалися їх усунути, але схема припинила свою роботу, коли вони це зробили, оскільки нейронна мережа запрограмувала FPGA покладатися на електричні порушення, щоб вони працювали правильно.
дев

4
@Dev знайшов! Ще не читав, хоча. citeseerx.ist.psu.edu/viewdoc/…
piojo

2
@Dev, я думаю, що в прикладі FPGA є більш просте пояснення: коли деякі непоєднані блоки були розміщені та зайняті міжмережевими каналами, маршрутизація для фактичного функціонального блоку була різною, і випадково виконали їх необхідні терміни. Це може бути прикладом недостатнього обмеження часу для дизайну.
Але..ченський
Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.