Це погана ідея підключити другий кінець ременів ОУР до стіни?


27

Я пережив цю відповідь на Superuser, хоча вона забезпечує хорошу інформацію, у мене все ще є конкретне питання з точки зору інженерії електротехніки / електроніки.

Чи неправильно і небезпечно підключати інший кінець ремінця зап'ястя до осередку заземлення на розетці?

Яку шкоду він може заподіяти, а якщо це неправильно, то чому?

Я дивився відео в Youtube про збірку комп'ютерів користувачем, який, здається, є професіоналом, і каже, що він займається цим бізнесом вже понад 2 десятиліття.

Відео відмовляє підключати ремінець ESD до заземлення розетки, також йдеться про те, що, підключаючи ремінець ESD до металевої частини шафи, вийміть шнур живлення з блоку живлення. Однак, за винятком мотивів того, що при такому налаштуванні ви могли отримати електричний удар, подальше технічне пояснення не дається.

Я працював в ІТ-компанії, яка отримала сертифікат якості TL9000. Цей стандарт вимагає розгортання захисту ОУР, де це необхідно. Усі відповідні випробувальні стенди мали ESD-килимки, підключені до загального ґрунту. Усі клеми мали крапку, щоб підключити інший кінець ременя ESD, і всі вони були з'єднані з землею і, врешті-решт, пішли в земляну яму. Тож перешкоджаючи підключенню ременів ESD до заземлення настінних розеток (що врешті-решт переходить у земляну яму) - для мене абсолютно нова концепція.


Напевно, непогано, щоб земляний або нульовий мийок напруги мали по суті нескінченну ємність. Тому що вони раді безпечно розряджати великі вольта або ампер з низькою швидкістю. Аналогічно до амперних годин акумулятора, акумулятор може забезпечити велику напругу або струм протягом певного часу, ремінець на зап'ясті - це як невеликий акумулятор з низьким підсилювачем, але заземлений. Таким чином, ваш ремінець на зап'ясті не повинен працювати з високою напругою.
маршальське ремесло

5
Проясніть, будь ласка, свій коментар - я його зовсім не розумію.
Даніель

1
Мета ремінця полягає не в тому, щоб чітко заземлювати вас на те, над чим ви працюєте, а в тому, щоб контролювати швидкість статичної енергії на землю. Ви хочете, щоб напів вантажівка їхала повільно по житловому мікрорайону, ви просто не хочете, щоб він дістався до іншої сторони так швидко, як тільки може. Для цього існує опір. Ваше запитання стосується і шасі комп'ютера або продукту, це може бути настільки неправильно заземлити ремінь на виріб, як і до землі на розетці.
old_timer

Шахта підключена до гнізда заземлення - опосередковано. Він має серійний резистор в провіднику і підключається до клеми на килимку на лавці, яка в свою чергу заземлена на розетку через інший серійний резистор.
Філ Г

Відповіді:


53

Якщо у вашої заземлювальної планки є належний резистор, що обмежує струм, вам було б ідеально добре підключити її безпосередньо до землі.

Якщо земля ремінь дійсно НЕ має резистор, то це значно збільшує ваші шанси на вмираючих , якщо підключити його безпосередньо до землі. Якщо у вас немає резистора у вашій заземлювальній плані, і ви торкаєтесь живого дроту під час носіння заземлення, тоді ви отримаєте повне лінійне напруга та струм, що подається на ваше тіло - і ви не зможете зламати заземлення. з'єднання.


Земляні ремені є для того, щоб осушити і запобігти накопиченню статичного заряду. Вам не потрібна швидка розрядка.

Заземлений ремінь повинен мати певний опір (як правило, 1 мегаом або більше.), Який зливає будь-який заряд на вашому тілі, але обмежує струм у випадку, якщо ви випадково торкаєтеся живого проводу.

Опір 1 мегаом зведе заряд на ваше тіло досить швидко - ємність вашого тіла - це лише кілька 10-ти пікофарадів. Якщо б вам зарядили 10000 В (це може легко трапитися), тоді потрібно менше 1 мілісекунди, щоб розрядити ваше тіло через резистор 1 мегаом. Досить швидко.

Якщо ви заземлені через резистор 1 мегаом і торкаєтеся живого проводу (скажімо, 220 В змінного струму), то через ваше тіло пройде максимальний струм 0,2 міліампер. Він може здригатися, якщо ви надзвичайно чутливі, але це не поранить і не вб'є вас.


15
Я можу зазначити, що якщо ви захопите живий провід, все ще можуть бути інші, менш пружні доріжки до землі, наприклад, через черевики / зад / стілець, або руки, що опираються на металевий стіл, і т.д. замінник пристроїв для запобігання удару / безпеки, таких як GFCI або ізоляційні трансформатори.
shenles

3
@Shenles: Ніхто не сказав, що вони заміняють GFCI або ізоляційний трансформатор. Ви використовуєте ремінь ESD для розряду статичної електрики. Існують безпечні способи їх використання та небезпечні способи їх використання. Використання ременя ESD передбачає підключення тіла до землі, що може стати частиною електричного кола. Немає порівняння між ременем ESD та обладнанням безпеки. Щоб змішати ці два, потрібно чимало нерозуміння.
JRE

6
Я розумію, що просто хотів трохи уточнити, оскільки в останньому абзаці сказано, що "це може здригатися, якщо ви надзвичайно чутливі, але це не поранить і не вб'є вас". . Просто хотів допомогти комусь, хто може випадково трактувати це неправильно. Вибачте, якщо це звучало так, ніби я з вами будь-яким чином не погоджувався.
shenles

4
Вони продають заземлювальні наручні ремінці без резистора в них? Це звучить досить небезпечно! Збираюся подвійно перевірити, що зараз у всіх моїх резистори ....
Hearth

"Використання ременя ESD передбачає підключення тіла до землі ..." Залежить від вашого визначення ременя ESD . Наручний ремінь ESD, який ми придбали у компанії 3M, має дуже високий опір, вбудований в шнур, заземлений на дальньому кінці, що дуже безпечно розміщує тіло від землі. Але +1 для вашої відповіді. :-)
Майк Вотерс

10

Якщо ваш ремінець на зап'ясті має вбудований опір, нічого поганого в його підключенні до мережі або шасі блоку живлення.

Однак якщо ваш ремінець на зап'ясті - це просто провідник, і вам трапляється зачепити живий провід, ремінь забезпечить шлях низького опору до землі. Це призведе до дуже інтенсивного шоку, порівняно з випадками, коли струм повинен зазнати значного опору на своєму шляху (як ваша взуття / одяг) і, таким чином, значно менший.


4

Окрім застереження щодо вбудованого резистора, щоб ви не зазнали електричного струму, якщо у вас трапиться живий провід, є також питання, чи є точка заземлення, яку ви знайшли, насправді заземлена.

Розгляньте стару конструкцію, яка була вдосконалена в кілька разів, і впізнається в електричний код. Будувати щось нове подібне вкрай незаконно, але це дозволяється залишатись, оскільки це було кодувати, коли воно було побудоване. Таким чином, у вас може бути все, що є в стінах, залежно від його віку, деякі з яких взагалі не мають заземлення, і може бути важко сказати з першого погляду, що живе, а яке - нейтральне.

Технічно в більшості кодів заборонено створювати "заземлений бут" - тобто підключати нейтральний і заземлений клеми розетки як до нейтрального, - але це все одно страхітливе явище, і дешевий 3-зубчастий тестер цього не покаже як нічого поганого. Але струм навантаження змушує нейтральний провід більше не заземлюватись, і якби його розірвати, то кінець, прикріплений до розетки, раптом стане живим через навантаження. І якщо він завантажений, тоді "земля" також стає живою разом з ним.

Тепер розглянемо грунт, що повертається до полярності. Якщо важко сказати, що таке дріт, і для їх тестування потрібно більше зусиль, ніж може дати іскри, тоді у вас є шанс 50/50 мати їх назад. Тепер підключений «земля» підключений безпосередньо до життя! А дешевий 3-зубчастий тестер все ще буде думати, що це нормально! (тому що нейтральний і заземлений клеми все ще з'єднані один з одним , і це все, що йому важливо)

Потім ви підключаєте заземлюючий ремінь до того, що, на вашу думку, є заземленим ...


Електрична мережа TN-C - це термін, який ви шукаєте ... справді сумно відомий за те, що не вдається жити з землею!
rackandboneman

3

Проблема в тому, що ваша мережа може бути сміттям .

Магістральне заземлення починається від Ufer-in-Foundation, заземлюючих стрижнів або підключення до водопроводу ( О, речі, які можуть піти не так з підключенням до водопровідних труб !! )

Звідти він переходить до вашої системи заземлення електродів, зазначеної вище плюс проводка, яка переносить заземлення на головну панель обслуговування.

На головній панелі знаходиться нейтрально-заземлений еквіпотенціальний зв’язок, який затискає нейтральний біля землі і гарантує, що трансформатор не плаває при високих напругах через ємнісну сполуку або витік. Він також дає струм несправності на землю шлях назад до нейтралі. Ця річ може порушити проблеми.

З основної панелі захисний майданчик переноситься вперед на будь-які підпанелі та до окремих гілок ланцюга. Потім піднімайте по черзі кожну гілку ланцюга по черзі, кожне з'єднання відключається від наступного.

Де це може піти не так? О, так багато місць.

  • У джерела заземлення можуть виникнути проблеми, оскільки водопостачальна компанія встановила пластиковий розумний лічильник.
  • Кабелі заземлюючого електрода можуть бути від'єднані або корозійними.
  • Дріт заземлення від панелі може бути зламаний.
  • Заземлюючий провід для схеми підпанелі, можливо, був заземлений на нейтральній смузі, оскільки це дозволено на головній панелі (оскільки це просто смішний спосіб зробити рівнопотенційний зв'язок).
  • Дріт заземлення може бути зламаний.
  • Група посудин, можливо, має острівні місця , коли двожильний ланцюг подовжений 3-провідним (з / заземленням) кабелем; у зоні додавання люди зазвичай підключають підстави один до одного, але не повертають підстави до головної панелі. На цьому острові майданчиків будь-яка поломка землі засвічує всі підстави на острові, оскільки вона не може перенести струм назад до основної панелі та еквіпотенціальної зв'язку НГ.

  • Земля може навіть не бути в цій посудині . Проводки до 1960-х років не мали заземлення. Іноді люди просто ляскають 3-х гвинтовою розеткою, щоб замінити 2-зубчасту, так що вони можуть підключити своє обладнання та залишити землю зависати. Це проблема "острівних територій", але якраз в межах цієї посудини.

  • Ditto, але захищений GFCI, що є законним способом залишити 3-штирові розетки незаземленими. Для цього потрібна наклейка із зазначенням "немає місця на обладнанні", але люди відривають наклейку, оскільки це некрасиво. Так чи інакше, цей "грунт" марний, але принаймні схема менша ймовірність убити вас.

  • Заземлений ґрунт. Іноді через брак землі люди підключають землю до нейтралі, так що тестери з 3 лампами "пропускатимуть" ємність. Це неприємно, тому що якщо нейтральний провід зламається, земля підводиться до напруги від мережі .

  • Хтось встановлює підпанель майстерні зі старого ланцюга NEMA 10 (гаряче-гаряче-нейтральне), яке перейшло до сушарки або діапазону. Тут немає жодних підстав, тож цілі підстави підпанелі або острівці, або ботинки!

Але так, якщо ваше заземлення є верхнім, то заземлення вашої килимки / ремінця ESD - це правильна річ, за умови, що ви робите це через резистор 1 мегаом. Справа в тому, що якщо трапиться найгірше, і якщо земля під напругою, або ви торкаєтесь мережі, поточний струм утруднений нижче небезпечних рівнів.


ОП не сказала, в якій країні він перебуває, а решта світу не дотримується кодів США про електропроводку. Наприклад, жоден ваш опис у перших параграфах не застосовується до Великобританії.
alephzero

@alephzero ти мене налякав і змусив мене піти шукати! Це трохи несправедливо, оскільки у Великій Британії є багато спадкових робіт, це дещо інше, і ви, можливо, бачили щось із цього, або якщо вони під землею ваші сили, вони можуть дозволити вам використовувати металевий трубопровід як землю. Але так, сучасна найкраща практика як у Великобританії, так і в ЄС відповідає точно тому, що я сказав. Вони просто називають це різними речами або придумують його по-різному.
Харпер - Відновіть Моніку

1

Ремені ESD повинні бути з'єднані з землею. Електростатична енергія вашого тіла замість цього буде викинута на землю, щоб перевіряти ваш пристрій. Обов’язково використовуйте правильні (сертифіковані) ремені ESD, оскільки вони мають визначений опір. Невідповідні ремені ОСР із занадто меншим або нульовим опором є небезпекою для безпеки. Якщо ви торкнулися б джерела напруги, струм протікав би через ваше тіло на землю.


9
Їх не потрібно підключати до землі. Це найпростіший (і часто найкращий) спосіб. Ви можете підключити ремінь ESD до заземлення відключеного ПК, щоб працювати на ньому. Це підтримує вас і ПК на одному рівні. Ви все ще повинні бути обережними, коли ви підбираєте деталі для встановлення. Люди, які працюють на комп’ютерах, часто роблять це так, оскільки у них немає робочого столу, захищеного ESD. У вас цього немає, якщо, наприклад, ви фіксуєте ПК у робочій області офісу.
JRE
Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.