Скільки витоків мережі викликає підключення Ethernet до ПК та який шлях до витоку операційної системи?


10

Схоже, деякі користувачі на іншому стеці повідомили про невдалі відключення GFCI, спричинені витоком мережі через кабелі Ethernet з витою парою, підключені між комп’ютерами на різних гілках ланцюга, а точніше - між комп'ютером класу I, встановленому на шасі, постачання відповідно до IEC 60950 підключений до заземленої ємності із захистом GFCI UL 943 класу A і перемикачем, який представляє собою прилад класу III з джерелом живлення класу II, підключений до заземленого, але незахищеного, гнізда на іншому ланцюзі розгалуження.

Хоча, концептуально кажучи, думка про те, що через кабель передачі даних може пройти шлях витоку, має певний сенс, і я бачив еталонні схеми Ethernet, які мають кінцеві мережі RC від центральних термінальних клем на стороні порту в магнетиці до заземлення шасі. а також 1nF конденсатор між шасі і сигнальним майданчиком, мені здається, було б дуже поганою технікою для цього шляху витоку, щоб дозволити струму витоку мережі піднятися на величину, що перевищує стандарти IEC 60950.

Яка величина цього підйому струму витоку, спричиненого з'єднанням Ethernet, які фактори в проектному обладнанні контролюють цей підйом, і чи може хтось описати мені точну петлю витоку?


2
Я думаю, що користувач на сам зробив це повно. якщо джерело живлення в ПК є ізольованим, не повинно бути витоків, які призведе до відключення GFCI. Може, він прокладає свої кабелі Ethernet, обмотуючи їх навколо силових кабелів?
The Photon

1
@ThePhoton - на жаль, я не в змозі перевірити це (не потрібно встановити мережу або потрібний для цього чутливий клампметр), інакше я поставив би цю теорію на тест! Якщо хтось захоче експериментувати з цим, я хотів би почути це!
ThreePhaseEel

У мене є мережевий маршрутизатор, комп'ютер та лазерний принтер на гніздо GFCI. Мережа повертається до коробки FIOS та до іншого комп’ютера, який не знаходиться на цьому GFCI, і GFCI не спрацьовував ніколи (~ 13 років). З іншого боку, всі матеріали GFCI також проходять через ДБЖ (лазер знаходиться на захисній від перенапруги частині), так що це може маскувати будь-яку потенційну проблему, хоча до ~ 6 років тому це не було на ДБЖ. Але (як зазначалося в DIY), я ніде не бачив цієї проблеми, і у мене є досить багато клієнтів - я б подумав, що час від часу стикався з цією проблемою, якби це було взагалі часто.
manassehkatz-Moving 2 Кодидакт

4
Одне застереження до мого вище коментаря: Це цілком можливо (насправді це точно), там є якісь лайні джерела живлення, які використовуються на ПК.
Фотон

Відповіді:


4

Струм витоку підключення до Ethernet повинен бути незначним, з UTP. Кожен порт має масив трансформаторів для високої частоти, витік при загальному режимі 50 Гц буде дуже низьким. введіть тут опис зображення

Однак якщо використовується екранований кабель, кабелі S-UTP або CAT7, між двома пристроями також буде зроблено з'єднання шасі .
Тоді витік джерела живлення надходить у рівняння, і вони можуть просочитися в кілька міліампер.

Простий акт повернення штепсельної вилки може усунути неприємності, що спричиняють GFCI / RCD.

* (джерело зображення)


Так, екранований кабель теж був моїм клопотом.
Але..ченський

Я фактично робив випробування на ізоляцію високої напруги один раз на порту Ethernet, і це справді недбало!
Антон

1
Що ви маєте на увазі, повертаючи вилку?
Джошуа

@Joshua фаза заміни та нейтраль навколо на одному пристрої можуть зменшити витік між двома пристроями.
Jeroen3

2

Тож я користувач на DIY.

У мене був оригінальний досвід роботи, коли ми не змогли отримати новий портативний генератор для живлення більш ніж одного комп’ютера, навіть незважаючи на старий. Зрештою ми поділили його на розетку GFCI в новому генераторі.

Пізніше мені довелося з'ясувати, чому мій вимикач AFCI продовжував спрацьовувати. Електрик, якого я зателефонував, випробував вимикач AFCI, з'єднавши резистор між силою та землею. Це спалахнуло. Він сказав, що вимикачі AFCI працюють, виявляючи несправності на землю. Я спочатку казав, що він горіх, але виявляється, що це правда.

Я отримав копію схеми для магнітики RJ45. Критична точка - RXN і TXN, пов'язані між собою парою однакових резисторів R6 і R7 і конденсатором C15, який є 10nF зв'язками, що мостить лінію до землі. У стаціонарному стані С15 дійсно не проводить струму; однак при відправці пакету імпеданс C15 1 / jωC = 1 / j (2 · 10⁹) (10 · 10⁻⁹) = 1 / j20. Це дає отриманий струм струму I = V / R = 3,3 / 2 / 49,9² + 1 / 20²) ¹ᐟ² = 0,033 ампер.

І це просто той один конденсатор. Я ще не зміг знайти світлодіодні індикатори. Я помітив, що світлодіодний індикатор підключення на досить багатьох комп’ютерах загориться, навіть коли плата не працює, але не відключається від мережі. Висновок: світлодіод приєднаний між кабелем Ethernet з одного боку та землею з іншого, і цей заземлення часто є нейтральним проводом, а не будинковим заземленням (два дротові пристрої ...).

Тепер електрик насправді говорив правду. Старі серії вимикачів AFCI могли б відключити щось на кшталт .1 ампер заземлення за специфікацією. Гігабітний вимикач, який я використовував у той час, був двопровідним пристроєм (без спеціального заземлення), тому весь цей струм повинен був перейти в нейтральний провід. Нові автоматичні вимикачі AFCI з тих пір були налагоджені для роботи іншими способами, ніж виявлення несправностей на землі, а рішенням було замінити вимикач AFCI.

Документи GFCI задокументовані для подорожі в .004 ампер. Здогадайтеся, що станеться, коли ви запускаєте кабелі Ethernet між пристроями в різних схемах, де один з них не має заземлення. І я майже впевнений, що з більшої частини цих дешевших джерел живлення прив’язується заземлення материнської плати до нейтрального проводу, а не заземлення, незважаючи на те, що заземлений провід є в наявності.


1
Якщо ви говорите, що "заземлення часто є нейтральним проводом", якщо це правда, то постачальник ПК не забезпечив належним чином ізольоване джерело живлення та порушує правила безпеки в будь-якій країні першого світу.
Фотон

1
Основою на цій схемі буде негативна напруга для всієї схеми. Кожна частина комп’ютера посилатиме струм на той самий грунт, який є на цій схемі. В електроніці земля зазвичай просто означає нуль вольт, а не "реальну землю".
користувач253751

1
@Joshua Один знижується до 0V одночасно, інший піднімається до 3.3V і навпаки - ось як працюють диференціальні сигнали. Напруга конденсатора в будь-який час буде близько 1,65 В.
користувач253751

1
@BenVoigt, Через бар'єр ізоляції буде ємнісний зв'язок. Це повинно передавати поточні сигнали лише набагато вище частоти живлення. Тим часом час відгуку GFCI вимірюється в мілісекундах.
The Photon

1
@BenVoigt, але взаємна індуктивність може виробляти лише врівноважений струм на іншій стороні, рівний струм, що протікає в одному терміналі і на другому, що не відключає GFCI.
Фотон

0

Відключення GFCI зазвичай відбувається, коли є невідповідність між поточним потоком і поточним виходить. Хоча між кабелями може існувати взаємна індуктивність, я не думаю, що це генеруватиме достатньо струму, оскільки належним чином розроблені порти Ethernet мають мегаом імпедансу в постійному струмі. Я завтра знайду кілька графіків імпедансу для дроселів, але якщо я добре пам’ятаю, є високе ослаблення нижчих частот через дроселі, і навряд чи пройде багато струму 60 Гц через постійний струм.

Якщо кабель був неправильно прокладений, там може бути шлях.


Дивіться відповідь Ніка А у запитанні, яке я зв'язав у коментарі вище.
The Photon
Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.