Який найнижчий показник напруги конденсатора, який можна безпечно використовувати?


14

Я використовую кілька танталових конденсаторів Case R (10uF 6,3 В) як об'ємну розв'язку на 3,3 В потужністю 100 Мбіт Ethernet. Я також використовую 0,1uF кераміку ближче до шпильок.

Ethernet phy PCB

Як завжди, мене страшенно наполягають місця на друкованій платі, і тому я хотів би замінити їх на кришки розміру 0603. Проблема в тому, що вони оцінені лише для 4В. Зазвичай я б завжди оцінював свої конденсатори вдвічі більше напруги, яку вони коли-небудь бачать.

Чи це може бути проблема, якщо я використовую конденсатор 4 В на регульованій лінії 3,3 В?


Я вважаю, ви маєте на увазі 10uF замість 10uV? З цікавості, чому б не використовувати керамічні конденсатори? Digikey має різноманітність з оцінкою 6,3 В або 10 В у розмірах 0603 і навіть декількох у розмірах 0402.
helloworld922

@ helloworld922 - Так, я! Це смішно. Я дивився на ПВ і думав, що "щось виглядає не так", але я не міг покласти пальця на це.
Rocketmagnet

Нічого собі, що 3D - це чудово!
абдулла кахраман

@abdullahkahraman - Так, радості Altium .
Rocketmagnet

Відповіді:


11

Використання танталових ковпаків для розв’язки - нерозумно з сьогоднішніми варіантами. Керамічні ковпачки 6 мкФ 6 В в упаковці 0603 є дешевими та доступними. Це було б краще, ніж 10 мкФ для декупажу в будь-якому випадку. 10 мкФ в точках підключення живлення має сенс, але не для роз'єднання. Погляньте на графіки імпедансу керамічних ковпачків 100 nF, 1 мкФ та 10 мкФ у таблицях даних будь-яких авторитетних виробників.


Спасибі. Це добре, якщо мені не потрібно використовувати тантал. Єдиною причиною того, що я користувався ними, було те, що підключений до нього ET1200 говорить про тантал у своєму аркуші . Це означає, що я міг просто замінити всі тантали керамікою? (За винятком випадків, коли їх вимагають лінійні регулятори).
Rocketmagnet

2
@Rocket: Старі таблиці даних іноді говорять про тантал, тому що тоді це був єдиний спосіб отримати розумну частотну характеристику при більших ємностях, таких як 1 UF і вище. В даний час кераміка може зробити це краще до кількох 10s UF у більшості випадків. Танталові ковпачки в значній мірі застаріли. Жоден регулятор не вимагає танталового ковпачка, хоча деякі старі вимагають мінімального показника ШОЕ, який тантал надаватиме вдома. Сьогодні існує велика кількість регуляторів, встановлених для 0 вихідних ковпачків ШОЕ, тому я б просто використав один з них.
Олін Латроп

Гаразд, я спробую.
Rocketmagnet

15

Будьте дуже обережні щодо своїх специфікацій шапки! Вони можуть бути не такими, якими вони претендують.

Одна з проблем керамічних ковпачків полягає в тому, що вони втрачають ємність у міру збільшення напруги. Наприклад, цей керамічний ковпачок X5R від Venkel оцінюється в 10 мкФ та 6,3 В. Проблема полягає в тому, що при 6,3 В фактична ємність знижується до всього 2 мкФ! Це на 80% падіння! Навіть при 2.0 V вам не вистачає 30% від номінального значення.

Це задокументовано тут , але воно жодним чином не обмежується Венкелем. Від цього певною мірою страждають X7R, X5R і, ймовірно, інші керамічні ковпачки. COG / NPO, схоже, не має цього питання. Слід зазначити, що ця проблема не була зазначена у загальній таблиці даних конденсаторів, а лише у додатковому документі "Технічні дані", який не знаходився там же на їх веб-сторінці.

Однак, ваше основне питання - "на скільки я повинен знецінювати" конденсатори. Звичайно, якщо ви запитаєте 10 EE про це, ви, ймовірно, отримаєте 15 різних відповідей. Ось мої дуже грубі правила та рекомендації.

  • Електролітичні ковпачки з алюмінію будуть зменшені щонайменше до 50%, якщо ємність критична. Значить, я використовуватиму ковпачок на 25 В на рейці 12,5 В. Якщо ємність не є критичною, то я дозволять мати менший запас напруги.

  • На більшості рейок, незалежних від використання, танталові ковпаки зменшаться щонайменше до 50%.

  • Керамічні ковпачки вище 10 В зменшаться до 50%. Коли напруга падає нижче 10 В, я дозволять мати менший запас. Наприклад, я запускаю ковпачок на 4,6 В на рейці 3,3 В, наприклад. Але пам’ятайте, що я вже говорив про керамічні ковпачки.

  • Чим легше буде навантаження на шапку, тим менший запас я дозволять. Наприклад, якщо сигнал дуже часто трапляється до 90 В, але в основному нижче 50 В, то я можу використовувати керамічну кришку на 100 В. Температура, напруга, струм та ESL / ESR впливають на це. Кепка з великим навантаженням отримає набагато більше запасу.

  • Зниження менше 50% трапляється лише за інших причин. Якщо вартість, розмір та інші фактори не грають, я завжди знижую мінімум 50%.

  • Якщо схема добре поводиться і проблеми сплеску напруги чи інші погані поведінки не є проблемою, то я можу залишити менше запасів.

Але це лише грубі правила. Ви повинні розглянути кожен випадок окремо і зважити плюси та мінуси.

Оновлення:

Ось деяка документація від AVX. Він знаходиться на сторінці 3, під заголовком "Залежність від зміщення постійного струму". Зверніть увагу, що їх криві напруги проти ємності для X7R набагато "приємніші", ніж у того, що має Венкель - тому, якщо значення кришки дійсно важливо, тоді проведіть дослідження та отримайте шапку, яку ви задумали.


Дякую, Девід. Я думаю, що це вже майже вирішилося. Я не знижусь до 4v танталів. Я можу замість цього розглянути кераміку.
Rocketmagnet

7

На додаток до коментарів Оліна щодо розміру - добре зауважте, що конденсатор Тантала в контурі з будь-яким наявним "потужністю" присутній - це тотальна катастрофа, яка чекає цього статися.

Танталові конденсатори ВИКЛИЧНО схильні до пробивання шару ізоляції при напругах, дещо перевищують номінальну напругу, і вони НЕ самозагоюються. Після того як шар буде порушений, конденсатор скидає наявну енергію і саморуйнується. Нормальний режим відмови - це жорсткий металевий шорт. Необов'язково, зокрема, дим, запах, полум'я, звук і вибух. Я один раз бачив і чув усе це в одній захоплюючій події.

Дуже короткий сплеск напруги на силовій рейці, що перевищує показник напруги, може проколоти шар ізоляції, а потім дозволити енергії рейкової силової лінії виконати завдання.

Керамічна: Зауважте, що температурний вплив залежить від ступеня. Також механічна мікрофонія гірша при широких варіаціях температур. Зазвичай це не проблема для відключення потужності.

Кераміка низького класу (погана переносимість температури, а також погана механічна) на вході в регулятор може "дзвонити", коли подається ступінчаста напруга (наприклад, при включенні живлення) і може зруйнувати регулятор. Це незвично і легко захищається, але про нього потрібно знати.

Якщо кераміка чомусь не відповідає вашим потребам, подивіться на міцні алюмінієві конденсатори (тобто не електролітичні Al). Вони є конкурентоспроможними Tantalum за розміром можливостей і вартістю, але не мають режиму фатального відмови Tantalums.


Дивіться також en.wikipedia.org/wiki / ... мені подобається , як вони описують це самознищення як аналогічні термитной реакції хе
Earlz

Я бачив, що це трапляється з танталом занадто багато разів, зазвичай просто сидячи там світиться гарячим. Однією з переваг цього є те, що вони можуть діяти як чутливі запобіжні запобіжники напруги, вимикаючи джерело живлення та захищаючи інші, важче замінити мікросхеми.
Rocketmagnet

2
Крім того, якщо тантал настільки поганий навколо потужності, чому деякі лінійні регулятори конкретно вимагають їх? EG MIC5205
Rocketmagnet

2
@Rocketmagnet - (1) Люди люблять жити небезпечно. ? (2) Інженер по застосуванню - недавній випускник коледжу, який не розмовляє з умовами команди дизайнера? (3) Любить піротехніку. (4) ... ???
Рассел Макмахон

1

Правило щодо танталів - уникати їх, якщо немає хорошого обмеження струму. Або хоча б зменшити напругу принаймні на 3: 1 (деякі люди кажуть 4: 1), що не завжди можливо. Я багато використовував їх на джерелах живлення на виході маленького регулятора, але не на вході.


1
Що ви маєте на увазі під хорошим обмеженням струму? Я б легко зрозумів обмеження напруги. Але я ніколи не чув про обмеження струму у поєднанні з танталовими конденсаторами.
Нік Алексєєв

Я думаю, що він просто означає запобіжник (або більш продуманий захист, як поточний «діод» тощо) просто тому, що в режимі відмови танталу є коротке замикання.
Фіз
Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.