Розміщення обхідних конденсаторів після того, як VCC досягне IC


14

У мене питання щодо обхідних конденсаторів та їх можливих місць розташування.

Я проектую те, на що я сподіваюся бути двосторонньою друкованою платою, яка має VCC та переважну більшість ліній даних на одній стороні, при цьому більшість з іншого боку є площиною GND, через яку може перейти перша сторона.

Я знайшов зображення в друкованій платі в Інтернеті, яка робить подібні речі, яких я хочу досягти, а це інтерфейс, в основному, 3,3 В деталей на друкованій платі, розроблений для сполучення з 5 В хостом. Таким чином, у нього є 3 сімейства ІС74LVCH16245A, які здійснюють переклад рівня сигналу з 5 В на 3,3 В і навпаки.

Я виявив, як дизайнер зробив обхідні конденсатори витонченими - здається, що є невелика площина VCC, створена під ІМС SN74LVCH16245A, і що лінії VCC на ІС підключені до цієї площини на протилежній стороні від шпильок , потім байпасні конденсатори підключаються до штифта на звичайній стороні, а потім інше з'єднання байпасного конденсатора акуратно підключається до іншої сторони для GND.

Я намалював ящик над ІМС SN74LVCH16245A на зображенні нижче:

Mega Everdrive X5

Я склав схему того, що, на мою думку, відбувається далі:

Приклад обходу конденсатора

Моє запитання, чи нормально для байпасних конденсаторів розміщувати після того, як VCC на друкованій платі досягає штифтів VCC на ІС? Я запитую, тому що я ніколи не бачив обхідних конденсаторів, розміщених так, або не радив розміщувати так. На будь-якій ілюстрації, яку я бачив, лінія VCC йде у напрямку до штифта VCC на ІМС у звичайному напрямку, як це роблять усі інші рядки даних. А байпасні конденсатори завжди знаходяться між вхідним VCC до штифта та штифтом VCC на самому ІС, але ніколи після цього, як показано на ілюстрації нижче:

Звичайне розміщення байпасного конденсатора

Якщо це правда, що нормально розміщувати обхідні конденсатори таким чином, тоді можна було б поєднати цю конструкцію з розміщенням обхідних конденсаторів як "мостів" над сусідніми штифтами даних ІС, чи не так? Як показано на ілюстрації нижче?

введіть тут опис зображення

Чи міг би хто-небудь дати мені зрозуміти, чи це нормально, чи якщо вони мають кращі пропозиції щодо розміщення обхідних конденсаторів?

Спасибі!


3
Будьте обережні, утворюючи петлі на шляху розв'язки, які МОЖЕ бути здатними виконувати функції радіаторів (або приймачів) | Імпеданс від штифта до всіх відповідних питань мийки / джерела. Як каже Mattman944 ​​- кришка фізично після штифта в порядку - це значення імпедансу від шапки до шпильки, ковпачка для перезарядження джерела, кришки до джерела шуму. Під час переміщення кришки ви отримуєте "векторну суму" шляхів захисту та вихідних шляхів. Електричне положення не має ніякої магії до тих пір, поки загальний результат опору не буде погано впливати.
Рассел Макмахон

Відповіді:


5

Що важливо, це низький шлях індуктивності між конденсатором роз'єднання та штифтом ІС. Будь-яка індуктивність знижує ефективність ємності. Поставлення конденсатора "після" слід подачі означає, що конденсатор потрібно буде зарядити за допомогою більш високої індуктивності, але я не можу зрозуміти, чому це має значення.

Низька індуктивність = короткі та широкі сліди. Дійсно широкий слід під ІМС має досить низьку індуктивність, тому розміщення в діаграмах ліворуч та праворуч від ІС у ваших діаграмах зазвичай ефективно. Здається, що Ваші альтернативи можуть бути настільки ж ефективними, якщо припустити, що інші речі не були порушені.

Зверніть увагу, що індуктивність і конденсатор утворюють резонансну ланцюг, фільтр не буде ефективним на резонансній частоті. Так, для вирішення цього питання дизайнери часто використовують кілька значень декупажів. Як і 0,1 uF та 0,01 uF, або для високочастотної плати, можливо, 0,01 і 0,001 uF

Існують високотехнологічні (тобто дорогі) інструменти для аналізу ефективності вашої розв'язки. Я ніколи особисто їх не використовував, вони прийшли разом після того, як я сам перестав розробляти дошки.


Як правило, декілька значень декокеров не є доброю ідеєю, якщо вони не є парою на три десятиліття один від одного (ви отримуєте дратівливі резонансні взаємодії в іншому випадку, які діють, щоб залишити частоту або три в основному нефільтрованими, Отт детально обговорює це в Інженерії електромагнітної сумісності )
ТрифазаЕль

@ThreePhaseEel - Цікаво, я не думаю, що це у моїй старій версії книги Отта, я перевірю. Я взяв курс ЕМС у самого чоловіка в 80-х роках, ще коли мій роботодавець заплатив за корисні курси, пізніше все було HR crap. Молодші ЕЕ, які робили для мене дошки, використовували інструменти моделювання для оптимізації декодера, зазвичай це включало кілька значень.
Mattman944

У поточній книзі це 11.4.3 /
11.4.4

1
RE: "індуктивність і конденсатор утворюють резонансну ланцюг, фільтр не буде ефективним на резонансній частоті". Це неправильно. Це серійний резонанс, а імпеданс переходить до 0 на резонансній частоті, тому фільтр буде найбільш ефективним на цій частоті. Вище резонансу індуктор стає домінуючим, а імпеданс піднімається. Можливо також, що паралельно два обхідні конденсатори мають "антирезонансний", де ємність одного паралельно резонансна індуктивності іншого, викликаючи дуже високий опір. Але для однієї шапки резонанс хороший.
Фотон

@ThreePhaseEel, порада, скажімо, Мурата, переконайтеся, що ваші паралельні конденсатори відстають менше десятиліття, щоб уникнути антирезонансу. Це, коли є занадто велика різниця у вартості, ви, швидше за все, зіткнетеся з проблемами.
The Photon

3

Після того, як ви зрозумієте, як зробити деякі графіки імпедансу для вашого макета, ви можете змінити індуктивність сліду 0,5 nH / мм і вибрати значення шапки за допомогою s-parms або ESR і обчислити ваш імпеданс площини потужності чи ні.

Але пам’ятайте, що резонанс завжди буде виникати там, де ви найменше цього хочете. (Закон Мерфі)

введіть тут опис зображення


@ Sunnysyguy Дякую за надання резонансних сюжетів. Людям потрібно їх переглядати, нагадувати про "це не магія".
analogsystemsrf

Так, це не важко моделювати. Просто крива навчання геометричних властивостей та пошук роз'єднання s-параметрів конденсатора. Ми звикли сліпо ставити шапки на логіку, але з пульсацією SMPS і "мимоволі" додаючи ковпачки, насправді можна погіршити або не покращити.
Тоні Стюарт Сунніскігуй EE75

3

Це не має значення. Не варто думати з точки зору "струм, що йде до ІС від джерела живлення, заряджає роз'єднаний конденсатор на шляху до ІС". Це не відповідає жодним механічним аналогіям, до яких ми можемо звикнути, наприклад, резервуар на повітряному компресорі, резервуари для води або потяги.

Придумайте окремий аналіз змінного та постійного струму. Для струмів постійного струму / низької частоти джерело живлення живить конденсатор. При змінній / високій частоті справжнє джерело живлення - це розмикання, а ефективне джерело живлення - це власне сам конденсатор.

У вас є дві різні варіанти схем, що працюють один на одного, тому що насправді важливо, це мінімальна відстань циклу між компонентом і конденсатором. Шлях струму постійного струму, що освіжає конденсатор, не відтворюється в шлях струму змінного струму, який конденсатор фактично подає. Струми постійного струму, що проходять повз конденсатор до досягнення ІС, не мають значення.

Це детальніше висвітлено у книзі Генрі Отта "Електромагнітна інженерія сумісності" у розділі 11.7


2

Згодом добре. Можливо, дизайнер друкованої плати застосував такий підхід, щоб зменшити площу петлі IC + байпаса. Менші ділянки циклу вимагають менше енергії для боротьби з (меншою) індуктивністю.

Перевірте в конденсаторах X2Y і як потік струмів через сусідні вітри PCB може мінімізувати індуктивність та покращити обхід.

Ви вивчаєте важливу тему для високочастотної віддаленості вірності. Накресліть 3_D топологію (не 2_D, а 3_D) та вивчіть загальний доданий об'єм. Мінімізація цього обсягу є запорукою мінімального накопичення енергії і, отже, мінімальної індуктивності.


2
Гм, сумніваюся, це справді обсяг. Це все ж має бути площею поверхні навіть для 3D. Наприклад, диференціальна пара, скручена в спіраль, містить об’єм циліндра, але індуктивність все ще мала, оскільки протилежні поля скасовуються.
jpa

1

Якщо загальна мета - низький обхід esr. Наполегливо рекомендується повноцінна потужність і заземлення, це призведе до найнижчого результату ШОЕ. Тож розміщення віаз, що з'єднує перепускні ковпачки, є найважливішим. Ви хочете, щоб vcc і gnd via були максимально наближеними до викрадачів. А для ІС ви хочете, щоб флакони були наближені, наскільки ви можете дістати їх до колодок. Така конструкція призведе до найнижчого рівня шуму та найстійкішої системи.

Таким чином, для вашого питання щодо двошарової конструкції, дуже ретельно продумуйте все. Я б дуже рекомендував додавати внутрішню потужність і площину заземлення. Якщо ви не можете, подумайте, як залити gnd з одного боку та потужність з іншого, і залиште місце для того, щоб заливки залишалися підключеними.


0

У будь-якому випадку це нормально, єдине важливе - це приставити їх до шпильок.

Про що я б більше подумав - це якщо ви дійсно хочете великого літака GND з одного боку дошки. Ми ставимося до GND так, як це магічний 0В, який може потонути нескінченну дрібницю. Насправді всі ці з'єднання GND насправді мають протікати через цю площину.

Це означає, що у вас є кілька напруг, що рухаються одним і тим же шляхом. Ваша площина GND буде мати різні потенціали, які не є 0V. Це не завжди є великою справою, але якщо шум - це те, про що ви переживаєте, це, безумовно, щось, на що потрібно звернути увагу.

Ізольовані зворотні шляхи для деяких компонентів - дуже гарна ідея.


«Це означає, що у вас є кілька напруг, що рухаються одним і тим же шляхом. Ваш літак GND буде мати різні потенціали, які не є 0V. " Але враховуючи, що він має дуже низький опір, чи не повинен він скрізь мати однакову напругу? Звичайно, для дуже точних аналогових схем «майже» може бути недостатньо добре.
Майкл
Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.