Приклади рідини (включаючи повітря), яка використовується для передачі цифрових даних? [зачинено]


25

Ми зазвичай використовуємо електрони для передачі даних по дротах, а іноді також використовуємо світло. Хтось знає про приклади реальних систем, які використовують для цього рідини (включаючи повітря), і переваги порівняно з використанням проводів? Під час пошуку зв’язку під тиском повітря я отримую моніторинг тиску в шинах TPMS або "як спілкуватися під тиском" lol. Крім того, я не маю на увазі системи трубок, що несуть капсули обмінника з папером всередині, а замість того, щоб направляти цифрові комунікації через модуляцію тиску повітря або рідини через трубу або шланг.

Я чув про використання тиску повітря для передачі аналогічних даних технологічних процесів на заводах до винайдення 4-20 мА, але я не впевнений у деталях. Крім того, це аналогова технологія, і мене більше цікавлять цифрові потоки даних.

Я впевнений, що такий тип системи буде повільним, але він може бути цікавим для вивчення.

Дякуємо за будь-яку інформацію!


79
Я думаю, що це називається "звук" :-)
Axis

2
Колись я використовував 4-дюймовий повітряний шланг із заплетеною сталі як (дуже) протікаючий хвилевод ... Чи вважається це?
brhans


11
Ви можете надіслати 1 бітове повідомлення про те, що обід готовий зі смаженими курячими молекулами.
init_js

4
@init_js Насправді це 3-державна система - готування (без запаху), обробка повністю (смачно!), спалена (іноді супроводжується звуковим сигналом від автоматизованої системи, прикріпленої до стелі).
manassehkatz-Reinstate Моніка

Відповіді:


44

Рядок пам'яті затримки ртуті використовував звукові імпульси в ртуті для передачі бітів. Перевагою цього (порівняно з електричними сигналами) є відносно повільна швидкість поширення 1 450 м / с, тоді як електричні сигнали рухаються зі швидкістю понад 100 000 000 м / с.

Ця повільна швидкість була використана для створення пам'яті. Випромінювач та приймач були підключені за допомогою стовпчика ртуті. Зберігання трохи відбувається за допомогою випромінювання імпульсу в ртуть. Цей імпульс потребує певного часу, щоб пройти через ртуть до приймача. Як тільки імпульс досягне приймача, його можна буде повторно випромінювати (і знову і знову ...), дозволяючи біту зберігатись, поки він більше не потрібен. Більше даних можна зберігати в одному рядку затримки, розсилаючи потяги імпульсів.

UNIVAC I - відомий приклад комп'ютера, що використовує цей тип пам'яті. Він зберігав 120 біт даних на стовпчик.


Це дійсно круто. Я хотів би бачити це в роботі.
Райан Гріггс

1
У реєстрі є ще кілька історичних деталей та зображення. Алан Тьюрінг хотів використовувати джин замість ртуті!
Бен С

1
Так. На початку 70-х років я працював із хлопцем (Уолт Гельвіг), який раніше працював за комп’ютером із затримкою лінії пам'яті. Проте напівпровідникові спогади були лише винайдені, і лінія акустичної затримки швидко втратила тягу.
Гарячі виливки

36

Він використовується в операціях з буріння нафти. Дані телеметрії від бурової головки передаються у вигляді звукових хвиль, які поширюються через теплоносій.

Швидкість передачі даних є аномальною (~ 10 біт на секунду), тому що для отримання сигналу, який можна відокремити від шуму фактичного буріння, потрібно багато розповсюдження частоти.

Він є частиною методики вимірювання при бурінні (МБР) і часто називається грязьовим імпульсним зв’язком (сигнал передається модуляцією рідин, які загалом називають "грязьовими")


4
Цікава відповідь. Це здається вкрай неприємним додатком для передачі звуку з причини, про яку ви згадали; Мені справді цікаво, чому вони не можуть використовувати якусь електронну передачу, бачачи, як там все одно є механічне посилання на поверхню. Звичайно, акустика має багато сенсу, хоча для підводних застосувань, де немає зв'язку (підводні човни / АСВ), оскільки ні світло, ні радіо не надто далеко потрапляють через воду.
близько

4
@leftaroundabout Можливо, тому, що кріплення декількох, гнучких, бурових стрижнів у брудній середовищі з високою вібрацією, щоб глибше і глибше просвердлити свердло, не сприяє стабільним чистим електричним контактам. Вам також доведеться мати електричні канали, що проходять всередині бурового стержня, який поряд із теплоносієм, який звучить як PITA, і потребує спеціальних бурових стрижнів для використання у вашій телеметрічній системі.
DKNguyen

2
Який рівень потужності необхідний для цього? Як працює телеметричне обладнання?
TLW

2
Охолоджуюча рідина (грязь) подається через систему об'ємними насосами, тому витрата майже постійний. "Імпульси грязі" генеруються шляхом створення тимчасової перешкоди на контурі потоку, яка, в свою чергу, генерує підвищення тиску, а потім зменшується при видаленні перешкод. Модулювання активації перешкод дозволяє створити сигнал тиску, який можна виявити з поверхні. Пристрій, який генерує перешкоду (поршневий або обертовий), живиться електричним шляхом, або власними батареями (найчастіше), або іноді вбудованою турбіною, що генерує електроенергію.
Хокі

2
Ось короткий огляд трьох основних типів імпульсів тиску: Телеметрія Грязьових імпульсів
Хокі

24

Прочитайте запис Вікіпедії на тему " Флюїди ". Ви побачите, що плинний цифровий комп'ютер під назвою FLODAC був побудований у 1964 році. Ви також побачите описи текучих версій логічних воріт. Ці типи компонентів були дуже корисними у випадках, коли електромагнітні перешкоди та / або рівні випромінювання були занадто високими для електроніки.


9
Трагедія полягає в тому, що ця фізика була відома вікторіанам. В якійсь альтернативній реальності Беббідж зустрів потрібну людину, а цифровий комп'ютер народився у 1850-х роках.
nigel222

@ nigel222 ніяк. У вас немає вентилятора з рідинними воротами. Для переключення стану кожного затвора потрібна занадто велика потужність. Для цього вам дуже потрібен транзистор, і у вас немає транзистора без квантової механіки, який був розроблений на початку 20 століття.
user110971

3
@ user110971 цитована вище стаття wiki ( en.wikipedia.org/wiki/Fluidics#Amplifiers ) говорить про інше, а також про існування FLODAC.
nigel222

9
@ user110971 існування комп'ютерів вакуумних труб означає, що вам не потрібні транзистори, щоб мати щось корисне.
mbrig

2
У 2009 році Rhee і Burns виготовили пневматичний (мікро) процесор .
Ерік Тауерс

15

Так, є кілька випадків, але я не впевнений, що ви були б задоволені відповідями.

Перш ніж була винайдена електроніка, великі трубопроводи використовували невеликі свинцеві трубки для передачі сигналу від консолі до відповідної труби. Система називається "Трубчаста пневматична дія". Кожна клавіша в посібниках потребує власної трубки, і для кожного "стоп" потрібна була трубка.

Коли органіст натискає на клавішу, вони або відводять трубку в атмосферу, або до джерела вакууму чи тиску, залежно від конкретного органу. Це розповсюджує трубку до основи труби, де вона відкриває клапан для видування повітря у відповідну трубу.

Це справді цифрова система, сигнал присутній чи ні, він, можливо, не зовсім те, що ви думали.

Другий випадок - трохи більше комп'ютер-у. Ще в перші дні домашніх комп'ютерів радіостанції іноді транслювали ігровий код по радіо як звук. Якщо у вас не було шнурів для підключення комп'ютера до радіо чи магнітофона, ви можете використовувати мікрофон. Найперші модеми старої школи були сконструйовані таким чином, що ви встановите звичайний телефон на них, а модем мав на ньому динамік і мікрофон, а не підключати до лінії прямо


1
Це прекрасні приклади, дякую! Я пам’ятаю ті старі модеми з гумовими чашками, куди ви розмістили б телефонну трубку! Орган труби - це справді класний приклад. Не знав про це.
Райан Гріггс

1
У США перші модеми від Ma Bell були провідними, і брали в оренду (лише) з високими щомісячними тарифами, але (до прийняття рішення Carterfone) конкурентоспроможні пристрої повинні були використовувати «акустичну муфту», як ви описуєте, і саме вони були першими люди могли собі дозволити
dave_thompson_085

14

Я пам'ятаю це як плинну логіку. Ось стара обкладинка від Scientific American: введіть тут опис зображення

Канали формувались із пластику, а потоки повітря або рідини використовувались для «перемикання» «ланцюгів».


5
Я думаю, що старі автоматичні трансмісії (автомобілі) також використовували текучу логіку.
Марла

2
Чому "перемикання" в лапках? Потоки дійсно перемикаються з одного каналу на інший.
Піт Кіркхем

4
@PeteKirkham Я згоден з вами щодо дієслова "переключився", але я відчув, що терміни "перемикач" і "схема" були настільки сильно пов'язані з електричними елементами, що я хотів підкреслити аналогічні (ті ж?) Функції у текучому контексті.
Елліот Олдерсон

11

Я здивований, що ніхто не згадував про акустично пов'язаний модем , хоча, правда, це трохи комп’ютерні технології, що датуються раніше, ніж я знав, що означає "комп'ютер". У будь-якому випадку ви можете його побачити тут .


Ендрю Екіпаж згадав про це у своїй відповіді. :)
Ryan Griggs

1
Вибачте, пропустив це.
nigel222

Я ось-ось збирався піднести це!
Огнище

9

До того, як пульти дистанційного керування на основі LED стали загальними, багато з них були ультразвуковими.

Деякі з передавачів були навіть повністю механічними, не вимагаючи батарей.

https://www.youtube.com/watch?v=PlgSuaIHYsY


Хороший! Я працював над телевізорами Зеніт, які використовували механічні пульти дистанційного керування - в основному, як крихітний ультразвуковий ксилофон.
Едвард

7

Знайдіть "повітряну логіку" або "пневматичні комп'ютери".

Я сумніваюся, що ви знайдете багато цифрових прикладів (якщо їх взагалі знайдете), тому що робити щось взагалі потрібно занадто багато обладнання, що недоцільно з нетвердими, немініатюрними технологіями. Аналог робить набагато більше з меншим обладнанням. Головною перевагою цифрових є гнучкість та програмованість, але більшість із них не має значення, чи ваш апарат занадто ненадійний для роботи.

Приклад: Одному повному суматору (який є лише 1 біт) потрібно пару десятків транзисторів. Ви можете зробити підсилювач для тієї ж кількості транзисторів, але це може зробити корисне доповнення та багато іншого. Якби це були вакуумні трубки або пневматика замість транзисторів, то не розумно, чи хотіли б ви вийти цифровими чи аналоговими, якщо ви не хтось божевільний, як американські військові.

Ви бажаєте запустити 8 цифрових труб, щоб подати 256 різних значень? Або просто одна аналогова труба?


Я фактично шукав приклади, коли флюїдики використовувались як засіб передачі даних аналогічно дротам та волоконній оптиці. Я не дуже шукав обробку даних флюїдики (але все одно це абсолютно дивовижно!), А лише приклади передачі даних через цей тип носія. Тобто шини з повітрям або рідиною.
Райан Гріггс

1
Вони, по суті, те ж саме. Причина у вас таких стандартів, як ethernet, полягає в тому, що електроніка може бути масово виготовлена, і ті ж компоненти використовуються повторно і взаємодіють між собою. З плівковим комп'ютером кожна система, мабуть, (я думаю) повністю побудована на замовлення. Коли це побудовано на замовлення, немає ніяких стандартів, оскільки повторне використання та взаємозамінність не є великою проблемою. Зрештою, цей комп'ютер fluiduc повинен якось (як і всередині себе, як і будь-який комп'ютер) надсилати та приймати сигнали до інших речей на заводі. Просто не буде такої назви, як "ethernet".
DKNguyen

2
Типу. Як приклад, ми використовуємо світло (волоконна оптика) здебільшого для передачі даних між цифровими електронними системами. Ми не робимо багато з оптичними воротами та оптичною обробкою даних: цю роботу виконує електроніка. Це різниця, яку я намагався пояснити. Я шукаю флюїдичні носії для взаємодії між стандартними електронними цифровими системами, як світло використовується у волоконно-оптичних кабелях.
Райан Гріггс

@RyanGriggs Ну, причина, чому ми не робимо оптичну обробку даних, полягає в тому, що ми цього не з'ясували. Якби ми могли, ми б і в цій галузі тривали дослідження.
DKNguyen

1
Зовсім. Я згоден, що цифрова обробка світла була б приголомшливою. Але я просто намагався пояснити, що я шукаю засоби передачі інформації, а не можливості обробки.
Райан Гріггс

5

Ось три речі, про які ще не було сказано:

Аудіо програмування спортивних годин

Колись я володів спортивними годинниками (Polar RS 100), які мали конфігурацію через звук. Так само, як уже згадуваний акустичний модем скляної чашки, програмне забезпечення на комп’ютері кодувало б інформацію про налаштування як звуки, які потім можуть надсилатись до годинника, переводячи годинник у режим прийому і підкладаючи навушники під годинник. Комп'ютер посилатиме звук, а годинник отримує та застосовує налаштування. Він мав перевагу в тому, що він був недорогим і не потребував електричного підключення.

Управління та сигналізація залізничних комутаторів

Іншою системою є гідравлічне блокування Біанкі та Серветтаза, що застосовувалося в важельних рамах для італійських залізниць у 19 столітті. Той же гідравлічний механізм, що керував рейковим вимикачем, також керував сигналами, щоб повідомити наближається поїздів, в якому напрямку встановлений перемикач, тому можна було використовувати його як приклад цифрового гідравлічного сигналу.

Пневматичні термостати

Пневматичні термостати використовують повітря як середовище для передачі керуючого сигналу приводу. По суті, це однобітна система цифрової передачі.


Я бачив пневматичні термостати. Годинник крутий ... Яких швидкостей передачі даних він досяг?
Райан Гріггс

Я не впевнений у швидкості перегляду даних, але ви можете прочитати тут посібник із власників. Це може бути десь там. support.polar.com/e_manuals/RS100/…
Едвард

Як і у ваших годинників, деякі холодильники LG мають режим діагностики, який випромінює дані по звукових хвилях.
Якоб Кралл

3

2012 і пізніші іграшки Furby спілкуються між собою та додатком для планшетів / смартфонів, використовуючи звукові сигнали, модульовані іншим чатом і писком шумів; Ви можете почути це як своєрідне фонове шипіння:

https://en.wikipedia.org/wiki/Furby#2012_Furbies

Хтось здійснив зворотну інженерію:

https://github.com/iafan/Hacksby


2

Кілька років тому був випадок, коли дослідник безпеки прийшов до висновку, що його BIOS був порушений вірусом, який передається за допомогою динаміків ПК та мікрофонів. Я думаю, що досить загальновизнано, що він був неправий у тому випадку (і що в основному неможливо викликати початкову інфекцію за допомогою цього вектора, якщо б вже не було задніх куточків, в цьому випадку насправді не варто докладати зусиль).

Однак це заохочувало групу в Fraunhofer FKIE перевірити можливість цього методу передачі даних , де їм вдалося отримати швидкість передачі ~ 20 біт / с на близько 20 метрів видимості.


Я пам’ятаю, як читав про це. Очевидно, як ви кажете, для початкового вектору інфекції потрібен буде задній простір. Однак це дозволить інфікованим комп'ютерам виявити один одного і, можливо, оновити чи синхронізувати дані. Також було б круто спробувати поділитися даними між смартфонами з цим. Ви навіть можете транслювати такі дані, як URL тощо, на заходах комусь, хто займається спеціальним додатком, не потрібно підключатись до Wi-Fi або стільникових даних місця.
Райан Гріггс

0

Рекламодавці використовують ультразвукові (або майже звукові) маяки, які підбираються мікрофонами смартфонів для відстеження людей. Я можу собі уявити, що такий маяк випромінює якісь дані FSK.

Приклади:


0

На погрузниках використовується пневматичне управління. Це більше аналог, ніж цифровий Будь-який орган труби використовує управління повітря, він досить близький до включення / вимкнення. А деякі машини використовували вакуумну систему для контролю вентиляційних отворів. Карбюратор і впускний колектор двигуна мають зону низького тиску. Тож торкніться цього і встановіть шланг, і у вас є джерело «вакууму», яке використовується для управління кондиціонером та нагріванням. Очевидно, що ви не можете отримати більше ніж 14 фунт / кв.дюйм, і лише для невеликих пристроїв, і лише для випадкових приводів без постійного потоку.

Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.