Як створити великі індуктори (1Н) для використання аудіо?

14

Я будую трубний підсилювач і вирішив до нього додати 5-дюймовий еквівалент. Історично всі використовувані в гітарних підсилювачах були пасивними системами фільтруючого типу RLC з великою індуктивністю 0,5 - 2Н для каналу 80 Гц.

Я знаю, що зараз днями буде менше використовувати активний стиль підсилювача, але я роблю це як хобі і хочу спробувати зробити пасивний. Я трохи здивований, виявивши, що Digikey не має маленьких індукторів понад ~ 100 мГц. Моя здогадка, це тому, що ніхто більше не використовує їх для невеликих поточних застосувань із появою DSP або фільтрів на основі активних конденсаторів.

Будь-яка порада для створення великих 1H-індукторів струмом <1 мА, який не передбачає намотування 300 витків через 1-дюймовий торроїд?

Або хтось знає, як вони були зроблені історично, по-справжньому тонкий провід, я б здогадався з багатьма поворотами?

audio inductor passive-filter

— MadHatter
джерело

У мене є багато цих старих індукторів, яких я змалював в дитячому віці. Їх дуже багато, як описує Тім. В основному побудований як трансформатор, але з тоншими сталевими листами. Важка. Деякі у мене важать приблизно на кілограм, або близько того. У мене також є ті, які використовуються для узгодження опору пластини з опором динаміка для ведучих динаміків. Також важкий, хоча зазвичай близько півкілограма або близько того. Я подарував коробки (і тут я кажу про коробки 4'x4'x3 ') вакуумних трубок, які я також збирав у деякі радіоклуби - близько 15 років тому. Сподіваємось, вдало використати.

— jonk

Ви можете просто придбати їх на parts-express.com/cat/solid-core-inductor-crossover-coils/299

— Hilmar

Гільмар, мені потрібен Генріс, а не мілі Генріс, тому я не думаю, що тут будуть працювати кросовер. Хоча, спробуйте.

— MadHatter

digikey.com/product-detail/en/triad-magnetics/C-24X/237-1777-ND/… ?

— ккм

Якщо ви все-таки обмотаєтесь своїми руками, і це не тороїдально, намотування котушки не надто складно зробити. У попередній роботі ми використовували суміш деревини, щоб прийняти вагу, лего-техніку для руху та тонкий сталевий стрижень для остаточного напрямного дроту. Це був електромагніт з досить невеликим зазором і парою тисяч витків на 1А; багато основних фігур було б простіше

— Chris H

12

Первинна частина силового трансформатора малої потужності знаходиться в порядку 1 H.

Магнітизуючий струм для такого трансформатора знаходиться в порядку 0,35 А, що означає, що його індуктивний опір становить

Z = \frac{V}{Я} = \frac{120 V}{0,35 А} = 343 Ω

$Z = \frac{V}{I} = \frac{120\ \mathrm V}{0.35\ \mathrm A} = 343\ \mathrm{\Omega}$

Це означає, що індуктивність повинна бути

L = \frac{Z}{2 π f} = \frac{343 Ω}{6.2832 \cdot 60 Н z} = 0,909 Н

$L = \frac{Z}{2\pi f} = \frac{343\ \mathrm{\Omega}}{6.2832 \cdot 60\ \mathrm{Hz}} = 0.909\ \mathrm H$

Індуктори в цьому діапазоні для низьких частот використовують ті ж технічні конструкції, що і трансформатори, але лише з однією обмоткою.

— Дейв Твід
джерело

1

Я не розглядав сталевий ламінат. Чи може це також мати більш високу ефективну індуктивність за оборот? Ще, мабуть, більший, ніж тороїд з тоною витків, але варто задуматися.

— MadHatter

Так, набагато вище, ніж ферит.

— Дейва

@MadHatter, порівняйте джерело комутації ПК на 300 Вт, має 1 "тороїдний феритовий трансформатор, що працює на 50 кГц; аналогічний потужний ламінат 60 Гц у старого кольорового телевізора має сталевий сердечник 5 фунтів. Більш висока частота = чим далі від насичення потоку = менший сердечник. Але ламінат швидко втрачає вихрові втрати, коли частота збільшується; ферит - ні. Проникність феритів набагато нижча, проте: типова 5 мГ / м сталь, 0,08 мГ / м феноліт MnZn, в 60 разів гірше . Спробуйте використовувати ферит у тому старому телевізійному трансформаторі , і важив би 300 фунтів. :) На вашій дизайнерській частоті

— 80 Гц

Маленький? 0,35A × 120V = 42VAR, скажімо, це 20% повної потужності (дійсно погана цифра), що виходить 200VA або близько 3 кг сталі

— carloc

Замість канібалізації трансформатора ви можете просто придбати індуктор від DigiKey .

— J ...

6

Вони були намотані як трансформери, як згадував Дейв Твід. Але вони мали конкретну конструкцію, яка відрізняється від типових силових трансформаторів: ламінації були тоншими, тому вони мали б низькі втрати на звукових частотах, і вони, можливо, були розбиті для лінійності.

Можливо, варто переглянути аудіо-трансформатори, доступні для амперних підсилювачів (наприклад, ті, які робить Хаммонд, доступні на веб-сайті www.tubesandmore.com), а також просто використовувати їх як є, або перемотати їх назад.

Можливо, варто також дослідити, використовуючи найбільші E ядра, які ви можете знайти, і, можливо, навіть промацуючи їх стрічкою Каптона або подібними (щоб зробити це справді правильно, ви отримаєте внутрішню точність ноги, але я припускаю, що це проект хобі, не для виробництва).

— TimWescott
джерело

Якщо ви їдете з E ядрами, ви можете захотіти шукати "ядра E ядер для прототипів" чи щось подібне - я здогадуюсь, що стрічка Каптона зробить це, але хтось там, безсумнівно, знає .

— TimWescott

4

Горщики для горщиків. Обмотка була на простій бобіні - набагато простіше, ніж на тороїді - і, швидше за все, вона буде ближче 3000, ніж 300 витків (з дуже тонкого дроту).

Потім бобін встановлюється між двома ферритовими сердечниками, які щільно затиснуті, щоб практично усунути повітряний зазор. Деякі варіанти мали рухомий затвор для тонкої настройки на кілька відсотків, на зразок радіочастотного трансформатора.

Рівні сигналів повинні були суворо контролюватися, щоб обмежити гармонічні спотворення, оскільки ядро почало насичуватися. (Як і у сьогоднішніх стрижнів живлення комутації, існували різні ферити з різними характеристиками, що дозволяє, наприклад, знижувати спотворення, якщо вам не потрібні найвищі значення питомої індуктивності).

Корисний пошуковий термін: Vinkor був однією з поширених марок. Пізніше я можу викопати деякі таблиці даних ...

— Брайан Драммонд
джерело

2

Є багато матеріалів для виготовлення індивідуальних трансформаторів / індукторів. Коли я виявив це, я почув себе досить звільненим, тому що нарешті міг просто зробити те, що потрібно.

В університеті у нас була стара машина для намотування цих трансформаторів. В основному вам просто потрібно щось, що обертається і рахується.

Я розумію, чому ви не хочете користуватися вітровими тороїдами. Це біль.

Конкретно вам потрібно перейти до категорій:

Формочки котушки (Пластикова збірка, яка легко намотати (все-таки важко порахувати)
Ферритові ядра (Є багато різних, але для низької частоти ви не надто вибагливі, я вважаю, що вони будуть закріплені на котушці колишньої із затискачами)
Магнітний провід. (Вибрано на основі середнього струму)

— Бонневі
джерело

Дякую Бонневі, я хочу відкати і т. Д. На ферритових ядрах, тому я досить добре знайомий з виготовленням трансформаторів ... Проблема полягає в тому, що якщо ти використовуєш ферит, не переходячи до масивного сердечника, тобі потрібно багато витків, я думаю, що це вказував Дейв, для ця низькочастотна сталь має набагато краще значення Al.

— MadHatter

Ага так, я думав, що будуть адекватні ферритові сердечники. Досить важко знайти тверді сталеві стрижні, сумісні з колишніми стандартами котушки. Я припускаю , що для сталевих сердечників ламината не буде можливо вибудовуватися 2 частини так не створюється повітряний зазор ..

— Bonnevie

1

"Історично", можливо, це не той приклад, який ви хочете. Історично в підсилювачах були рівні спотворень, шуму та голосного гулу, яких ми сьогодні не прийняли б із найдешевшого дитячого радіо. Мало того, що всі електричні / електронні пристрої випромінюють значний електричний шум, який би сприймав інше обладнання.

Намотування тороїдів ніколи не буває веселим. Однак тільки тороїди можуть гарантувати, що ваша висока індуктивність не приймає і не передає шум. Це дійсно не те, де ви хочете взяти ярлики.

— Грехем
джерело

2

Це для гітарного підсилювача, нелінійності, другої та третьої гармонік, і трохи гудіння - це саме те, що я хочу.

— MadHatter

Я з подивом прочитав цю відповідь від кого - то з Strat в своєму профілі фотографії ...

— leftaroundabout

@MadHatter Важлива тоді частина гітари . Гайки Hi-Fi також входять в амперні підсилювачі, маючи на увазі зовсім іншу мету. Тим не менш, не варто знижувати проблеми з мережевим гулом та підйомом шуму. Це може здатися не дуже поганим, але спробуйте записати або погладити мікрофоном спереду, і у вас можуть виникнути справжні проблеми. Як саундман, мені довелося попрацювати з кількома гітаристами з галасливими підсилювачами, і людині всі вони сказали, що не усвідомлюють, як це погано, поки вони не вийшли на сцену, що не вдалий час для пошуку інструмент звучить лайно. : /

— Грехем

@leftaroundabout Мені подобаються страти, але я не розумію, що електроніка на старому комплекті коли-небудь корисна. Іноді це пішло не так, як слушно-цікаво, але в основному це просто пішло не так. Правильна техніка екранування та заземлення та буферні підсилювачі дуже хороші речі.

— Грем