Чи можна робити незаконні клони Intel Core i7?


28

Причина, про яку я запитую, полягає в тому, що на http://alibaba.com ви можете знайти ціни на Core i7 аж до 20 доларів, мінімальна кількість 1. Це виглядає як неможливо низьким для справжнього Intel, але тоді я також не можу вірите, що ви можете клонувати такий процесор. У чому тут справа, і які проблеми я можу очікувати з цими дешевими процесорами?


2
Чому це було заборонено мені цікаво?
гострий зуб

32
Вони можуть бути викрадені, а не клоновані. Знаєте, Алібаба та 40 злодіїв ...
Франтишек Коссут

8
Вони, ймовірно, "впали з вантажівки" десь на південному сході Азії.
Олін Латроп

10
У Alibaba часто трапляється, що продавець рекламує продукцію за 10-ту частину від ціни продажу. Після того, як ви купуєте товар, у продавця є 10 днів, щоб відмовитись від замовлення, давши йому час сказати вам, що товар був заниженим, і попросити вас заплатити повну ціну. З цим нічого не можна зробити, крім того, щоб дати продавцю погану оцінку. У мене таке траплялося, купуючи мисливську камеру.
Петро

2
Зазвичай вони посилають нижчий процесор. Я побачив багато скарг у відгуках, що залишилися.
gstorto

Відповіді:


36

Є багато різних речей, які ви можете отримати, побачивши щось подібне. Для зовсім нової частини, як ця, я вважаю, що оскільки Intel є майже єдиною компанією, яка має можливість фактично створювати ці процесори (вони використовують дуже малий виробничий процес), це або це свічки, прикріплені до правильної упаковки. як процесор, або вони не вдається CPU. Насправді порівняно низький вихід у крихітних виробничих процесах, таких як поточне покоління Intel (22 нм - це поточний розмір, який вони використовують). Мене спонукають вважати, що це щось на зразок 60% виходу (тобто, вони виробляють 100 процесорів, вони отримують лише 60, які фактично працюють), а решту потрібно викинути. Але я не маю реальних цифр щодо цього, але навіть якщо це 99,9% урожай, це все одно означатиме, що 1 на 1000 був поганий і його потрібно було утилізувати, а Intel виробляє багато процесорів. А когось, мабуть, цікавлять дешеві, переважно функціональні процесори.

Яка функціональність відсутня в цих відкинутих чіпах, може бути дуже незначною. Щось на кшталт "поділ нічого на 3879 ніколи не дає правильної відповіді", але явно чіп із таким недоліком ніколи не може бути випущений без постійної шкоди репутації компаній . Отже, якщо ці мікросхеми i7 в розмірі 20 доларів функціонують на основній материнській платі i7, я вважаю, що ви виявите, що кожна з них має деякий підмножина функціональності, яка погано поводиться. Крім того, вони можуть працювати лише у разі розблокування або якщо вони набагато крутіші, ніж зазвичай дозволяють технічні характеристики. Хто знає! Це лотерея функціональності.

Інша малоймовірна можливість полягає в тому, що це деякі інші фішки, які мають однакову розгортку, але роблять щось зовсім інше. Дивіться пригоду Sparkfun у підробленому ATMegas (зауважте, що у посту, який я пов’язував, є декілька оновлень, де вони дізнаються, що це частина напівпровідника ON з 1980-х років). Це вкрай малоймовірно, оскільки Intel часто варіює свої розрізи, тому інші виробники не випускатимуть деталей, які б входили в розетки цього покоління.

У Китаї іноді трапляється те, що працівники заходять у приміщення та запускатимуть фабрику, коли керівників там немає, і продаватимуть продукцію як справжній продукт, хоча він не був перевірений. Взагалі випробувальне обладнання та обладнання, яке маркує упаковку "Оригінальна _ _ частина!" не працювати без пароля менеджера чи чогось подібного. Зазвичай це проблема в місцях, де виробляються SD-карти та подібне, хоча процес порівняно простий та короткий. Вони називаються компонентами "зміна привидів", тому що вони виробляються зміною працівників, яких не повинно бути там. Фішки Intel, мабуть, трохи занадто складні для чогось подібного, і я думаю, що в основному вони виробляються в Америці.

Настільки короткий короткий сюжет: я не думаю, що існує ще одна сутність, яка має можливість виробляти 22-нм деталі настільки складні, як процесори Intel зараз, тому я думаю, що це або несправні основні i7s, або зовсім підроблені.


Редагувати: Або, як зазначив Олін нижче, найменш цікава електронна відповідь: вони просто вкрадені фішки (я люблю, щоб мої схеми були більш досконалими!)


1
@FedericoRusso: Я бачив вафлі, де врожайність була <10%, і тоді вони просто відкинули всю пластину. У певний момент ви збираєтеся взяти на себе загальну першопричину і не довіряти жодній смерті від цієї вафлі. Я не знаю, в який момент Intel викидає цілі вафлі, але це, безумовно, може пояснити частину цих 40% втрат.
MSalters

2
це або несправні основні i7, або повністю підроблені або викрадені.
Олін Латроп

1
Є кілька інших компаній, які можуть конкурувати з виробничим процесом Intel, включаючи Samsung та незалежну TSMC "для прокату" (хоча, ймовірно, не з такою ж ємністю, як Intel), але для того, щоб клонувати Core i7, знадобиться серйозний промисловий шпигунство. Крім того, я б здогадався, що дизайн Core i7 та його виробничий процес дуже тісно пов'язані між собою, до того, що практично неможливо зробити той самий чіп з іншим процесом ливарного виробництва.
Джонатан Поправка

1
@ TC1 та Джонатан Поправка: AMD може наблизитись, але вони вже не є фірмою-виробником (вони розробляють, а потім змушують інші компанії виготовляти для них). Я не знаю, чи є компанії, що виробляють непрошивні 22nm мікросхеми, оскільки останні чіпи AMD досі 32nm. Дивіться запис
Kit Scuzz

2
Я перевірив тут, перш ніж розмістив: en.wikipedia.org/wiki/List_of_semiconductor_fabrication_plants (також не згадував AMD).
Джонатан Поправка

12

Вони, ймовірно, інженерні зразки (ES). Intel випускає їх великими партіями для тестування, після чого я думаю, що вони повинні бути відкинуті, але, очевидно, вони стають доступними для широкої громадськості. Ці чіпи є передвиробничими, і вони, як правило, функціональні, хоча деякі функції, такі як SpeedStep та термічне дроселювання, можуть бути відключені залежно від крокової дії (версія). Ви також можете знайти ці елементи на eBay. Звичайно, предмети на Alibabi також можуть бути нефункціональними прикрасами, викраденими або повторно значками, але я дуже сумніваюся, що вони є фактичними "клонами".


Ще в кінці дев'яностих інженерні зразки були затребувані, оскільки вони часто розблоковували множник і добре розігнали.
Мортен Дженсен

6

Це надзвичайно важко. Наскільки я знаю, неможливо для нинішніх організацій у світі, крім Intel.

Перш за все, дозвольте сказати, що є декілька досить різних мікросхем, які під назвою Intel Core i7 . Це можуть бути старіші версії Intel Core i7, які ці компанії хочуть позбутися від інвентарю, але ціна все ще виглядає занадто хорошою. Це може бути просто афера або викрадені фішки.

Повернувшись до питання, для створення Intel Core I7 знадобиться дизайн чіпа Intel та ливарний чіп з можливістю використовувати їх для виробництва дуже дешевих продуктів. Це дуже малоймовірно.


2

Якщо припустити, що ви навіть взагалі отримаєте процесор, це:

А., ймовірно, не функціональний

Б. не правильний процесор

C. має невідомі дефекти, які можуть спричинити небезпечні ситуації (наприклад, хімічний пожежа, надзвичайно токсичні викиди або пожежа / ускладнення тощо)

D. продукт (який би ви не отримали після оплати) може вивезти (коротке замикання) ваші компоненти, завдяки чому продукт на 20 доларів США фактично коштує дорожче або дорівнює фактичному процесору i7.

E. Може частково функціонувати, але, як згадував Kit Scuzz, він може мати невідому незначну помилку, яка не дозволить продати його як повноцінний процесор.

Сценарій №2: Це може бути якась афера в Інтернеті, де ви взагалі нічого не отримуєте, і вони крадуть вашу особу / гроші.

Зазвичай, якщо ціна занадто добра, щоб бути правдою, щось не так. Є угоди, не зрозумійте мене неправильно, але будь-який високий кінцевий продукт на 80 відсотків або вище, вниз, буде аферою. Бувають випадки, коли це може бути і шанси не на вашу користь.


Ми ніколи нічого не купуватимемо від eBay чи alibaba !!
Bradman175

1

Оскільки в інших коментарях було пояснено, що ви, ймовірно, отримаєте (шахрай, який дає вам інший товар / відмовляється продати вам його, поки ви не заплатите повну ціну / викрадений або зламаний процесор), я спробую пояснити оригінал питання, чи неможливо зробити незаконні клони i7 чи ні.

Фізично можливо? Звичайно. Ймовірно? Абсолютно не. Якщо ви коли-небудь читали таблиці даних для цих процесорів, ви побачите тисячі сторінок щільного технічного, але невиразного матеріалу. Специфікація ACPI v6 - це тисяча сторінок. Чипсет x99 налічує понад 900 сторінок. Специфікація PCIe 3 - це сотні сторінок. Інструкції з розробників для архітектури Intel 64 та IA-32 - це тисячі сторінок. Разом є десятки цих документів, які обов'язково пояснюють функціонування цих процесорів. Це лише публічна інформація. Існує набагато більше внутрішніх документів, які Intel надає лише виробникам оригіналу, і ще тих, які Intel надає лише надзвичайно високооплачуваним партнерам (наприклад, Google і Microsoft). Ще інші вони тримають лише для себе.

Кожен з них повинен зробити справжній клон Intel. Багатьом з них потрібно було б зробити дешевий клон, який навіть міг запуститися в реальному режимі, тим більше підтримуючи всю документально підтверджену поведінку, на яку покладаються операційні системи та периферійне обладнання.

Лише пару прикладів, які я міг швидко знайти:

  • Intel Core i7-900 vol 1 - 2: 194 сторінки
  • Чипсет Intel C230 PCH том 1 - 2: 1693 сторінки
  • Специфікація Intel VT-d (спрямований введення / виведення): 276 сторінок
  • Розширена специфікація конфігурації живлення v6: 1056 сторінок
  • Версія ATA версії 3: 663 сторінки
  • Інструкції з розробників програмного забезпечення Intel, том 1 - 9: 5392 сторінки

На відміну від дешевого мікроконтролера ATmega32 або 8051 з лише кількома інструкціями, можливо, внутрішнім годинником, а може і ні, парою GPIO тощо. Повноцінний процесор Intel з газильйонними розширеннями до x86 ISA сусідство неможливо клонувати без маючи доступ до внутрішніх, неопублікованих документів Intel та величезної кількості ресурсів. Навіть створення процесора barebones x86, який здатний завантажувати сучасну операційну систему, вимагає багато роботи. Адже насправді є лише три виробники, які навіть випускають такі процесори: Intel, AMD та VIA.


Клонування складних деталей часто не передбачає відпочинку з оформлювальних документів, а копіювання справжньої статті (використовуючи, наприклад, електронну мікроскопію для її вивчення)
Бен Войгт

Успіхів відтворити процесор Intel з фізичної реверсивної інженерії. Відтворити його з конструкторських документів було б набагато простіше, ніж використовувати електронну мікроскопію, виблискування напруги / годинника, лазерне введення несправностей тощо
гість

Очевидно, що такий маленький процес неможливий. Але що стосується великих транзисторів, я вважаю, що дизайн ніколи не розробляється з реверсом. Це більше схоже на фотокопіювання, маскування для травлення робиться за допомогою електронно-мікроскопних зображень, таким чином, що ніхто не повинен насправді знати функцію кожного транзистора, просто дублювати його розмір, положення та з'єднання.
Бен Войгт

Звичайно. І навіть для процесорів Intel це можна зробити в поєднанні з лазерною інжекцією несправностей, щоб повернути інженеру невеликі частини системи, але не всю справу з нуля. Менші процесори набагато простіші, навіть без введення несправності.
гість

-1

Насправді це здебільшого відремонтовані або використовувані процесори, які витягуються з ноутбуків чи дестопів та пакуються як нові. процесор буде працювати нормально, але він буде старим. не хвилюйтесь, адже вони тривають довго. Або не буде процесора, а не чувак.

Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.