У чому полягає розв'язка конденсатора біля резервуара конденсатора?


58

Я бачив деякі схеми, де використовується конденсатор роз'єднання, а також конденсатор резервуара, як це (C4 і C5):

введіть тут опис зображення

Я читав про роз'єднання конденсаторів, і для мене це виглядає так, ніби вони призначені для усунення невеликих коливань напруги живлення. Тоді я подумав - чи не це було і в пластовому конденсаторі ? Чому резервуарний конденсатор не міг би відфільтрувати малі коливання, якщо він здатний відфільтрувати великі коливання?

Тож я відчуваю, що в мене тут є основне непорозуміння. Яка мета роз'єднання конденсатора поруч із конденсатором резервуару, коли ми припускаємо, що ми розміщуємо обидва однаково близько до споживаючої частини? Або є єдиною перевагою конденсатора для роз'єднання, що він менший і тому може бути легше розміщений ближче до енергоспоживаючої частини?


2
Каміле, не хвилюйся. Як сказав @ m.Alin, добре почекати день або близько того, щоб побачити, які відповіді збираються, перш ніж визначитися з тим, який ви бажаєте прийняти. Я знаю, що часто пропускаю питання, які прийняли відповідь, оскільки вони "зроблені", а мій час краще проводити в іншому місці. Я сподіваюся, що і інші роблять це. Не забудьте згодом прийняти мою відповідь :-)
Олін Латроп,

3
Питання, яке майже повторюється: electronics.stackexchange.com/questions/25280/…
The Photon

2
Читаючи відповіді, пам’ятайте, що ви можете отримати 0,1 мкФ як кераміку в упаковці 0402, але 100 мкФ, мабуть, буде електролітичним розміром А або більше.
The Photon


Відповіді:


53

Найбільш вірогідна причина, чому це робиться, полягає в тому, що в реальному житті конденсатори не мають нескінченної пропускної здатності. Як правило, чим більша ємність конденсатора, тим менше він зможе реагувати на високі частоти, тоді як малозначні конденсатори краще реагують на більш високі частоти, як це видно на графіку нижче. Використання двох конденсаторів різної величини разом робиться для покращення реакції фільтрації.

Графік опору та частоти для різних конденсаторів


1
Це хороша діаграма. Цікаво, як виглядатиме 100uf на ньому (схоже, схоже, немає сенсу використовувати шапку 100nf!). І звідки взявся графік?
Боббі Беннетт

@Bobbi 0,1 uF = 100 nF
м.Алін

1
@ m.Alin, зауважте, що є лише одна крихітна частина спектру, де 0,1uF має нижчий Z, ніж 2,2uF? Я думаю, що 200uF з його серійним імпедансом було б трохи вище 0,1 Ом в 10 МГц, але це не в діаграмі.
Боббі Беннетт

@BobbiBennett Ви маєте рацію, але, мабуть, майже немає переваги 100nF, якщо порівнювати його з 2,2uF. Однак майте на увазі, що це логарифмічна діаграма, тому перевага більша, ніж ви б сказали. Також розмір 100nF може бути перевагою.

4
Ця діаграма показує різні значення в одному пакеті. 100 UF, швидше за все, поставляється в більшій упаковці, тому індуктивна крива буде далі ліворуч. 0,1 uF, ймовірно, доступний у меншому пакеті, який перемістить свою індуктивну криву далі праворуч.
The Photon

29

Як ви кажете, кришка роз'єднання та кришка силового резервуара є двома різними цілями. Ви вірні в тому, що кришка для роз'єднання повинна бути фізично близькою до споживача потужності, яку вона відокремлює. Об'ємна кришка може бути в будь-якій точці мережі живлення, оскільки вона працює з струмами низької частоти.

Однак неправильне припущення, яке ви робите, передбачає, що схематичне розміщення передбачає фізичне розміщення. Це не так. У гарній схемі буде деякий натяк на фізичне розміщення. У цьому випадку ми не можемо сказати, чи є конденсатор роз'єднання (C5) фізично поблизу IC1 (де він повинен бути) чи ні.

Особисто я би не малював схематично таким чином саме з цієї причини, і вважаю, що робити це безвідповідально. Однак програмне забезпечення для схематичного захоплення генерує той самий чистий список у будь-якому випадку, тому деталі дійсно залежать від розміщення. Без схеми компонування дошки ви просто не можете розпізнати. Зазвичай я малюю кришки для розв'язки фізично близько до їх частин, щоб натякнути, що це те, що я маю намір і що я подумав про це. Це одне питання, про яке я згадую, розповідаючи про те, як намалювати хороші схеми на https://electronics.stackexchange.com/a/28255/4512 .

На жаль, там дуже багато погано намальованих схем.


3
Напевно є багато погано складених схем, але я би сподівався, що хороший дизайнер ради знає, як розташувати обхідні кришки незалежно від фізичного розміщення на схемі; розміщення обхідних ковпаків поблизу компонентів іноді може бути корисним, але в деяких інших випадках це просто додає безладу.
supercat

6
@ Supe: Поки дизайнер ради знає, що вони повинні бути обхідними ковпаками. Якщо ви цього не вказуєте якось, ви ризикуєте. Іноді обхідні ковпачки можуть додавати захаращення, і ви можете відкласти їх у кут, але тоді, принаймні, помістіть там примітку, пояснюючи це.
Олін Латроп

3
Коли проблеми з’єднання та роз'єднання є важливими для виконання дизайну, я ніколи не припускаю, що дизайнер ради буде знати, що робити з розміщенням, не кажучи прямо. +1 до відповіді Оліна лише для того, щоб вказати на це. -1 до суперкота для того, щоб запропонувати щось інше. (Погана кішка!)
Джим

1
Коли ми говоримо, що байпасні конденсатори повинні бути поруч, на скільки реально це вплине відстань? Чи проводиться якесь дослідження чи якісь тести? Основна проблема - опір колії чи ємність колії чи щось інше ...? Це мінімізувати перешкоди ЕМ?
опівночіBlue

2
@midn: Основне питання - індуктивність треків.
Олін Латроп

22

Коли два або більше конденсаторів роз'єднання різних значень використовуються паралельно, необхідно враховувати паралельний резонанс, який відбувається між двома мережами.

Клейтон Пол описав ці явища. Розглянемо паралельне з’єднання конденсаторів С1, С2 з різними значеннями та С1 >> С2 з паразитичними L1 і L2 приблизно однаковими L1 = L2 (мал. 1.А).

Рис.1

f1f2

f1f1

f2f2

f1<f<f2

Введіть тут опис зображення

Тому можна зробити висновок, що розв'язка буде вдосконалена на частотах, що перевищують частоту, на якій обидві конденсаторні мережі є резонансними.
Розв'язка насправді буде гіршою на деяких частотах між цими двома резонансними частотами, через сплеск імпедансу, викликаний паралельною резонансною мережею, що погано.


12

Основна відмінність малих конденсаторів і великих електролітичних конденсаторів - це їх частотна характеристика. Електролітичні конденсатори мають низькі технічні характеристики для більш високих частот і можуть з часом вийти з ладу через стрес від високої частоти. У свою чергу, високі частоти, які електролітичний конденсатор лише частково фільтрує, цілком можуть знаходитись у верхньому звуковому діапазоні вашого підсилювача.

Невеликий конденсатор легко фільтрує високочастотний шум, але, звичайно, мало ефекту, коли мова йде про фільтрацію пульсацій мережевого живлення низької частоти.


5

Не всі конденсатори створюються однаковими ... Більший об'ємний конденсатор не може реагувати так швидко через ESR та ESL (Еквівалентний опір серії та індуктивність), який залежить від їх складання.

Звичайно, є можливість зблизитися, як ви згадуєте, але загалом хороша схема матиме об'ємніші, повільніші та більші ємності, чим далі ви відходите від схеми. відповідні частоти, з якими потрібно боротися, також падають, якщо це зроблено правильно.

Що обмежує малі роз'єднувальні ємності - це саморезонанс самого ковпачка та індуктивність провідних зв'язків у пакеті (знову залежно від упаковки).

Ця схема ієрархічного масштабування триває всередині ІС з критичними вузлами, що мають локальні конденсатори для подій на більш високих частотах. Звичайно, ці шапки зсередини - найдорожчі та найменші з усіх.

Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.