Чи є неявна "одиниця часу", яка бере участь у вимірюванні електроенергії? (наприклад, милі на годину, кб в секунду, ампер на ???)


19

Я дуже новачок в електроніці, і я переживаю те, що повинно бути загальною складністю в розумінні напруги, струму та опору. Я обмежу моє питання поточним, оскільки я підозрюю, що розумію, що шматок може пролити світло на напругу та опір.

Я прочитав тут кілька питань:

І вони трохи допомогли, але я все ще борюся. Однією конкретною частиною, яку мені складно розгадати, є те, що я читаю про основні одиниці вимірювання, але я не зовсім впевнений, що вимірюється. Наприклад, фунт вимірює силу тяжіння, що тягне за собою набір атомів. Галон - це кількість рідини, яка може займати фіксовану кількість місця. Електрика ... Я гублюся в деталях того, що спостерігається.

Багато одиниць вимірювання є фіксованою кількістю чогось, що не змінюється (якщо не діяти). Наприклад:

  • 1 галон молока
  • 16 унцій яловичини
  • 30 кубічних літрів повітря

Здається, це не має сенсу з чимось на зразок струму, який вимірює електрони, що постійно перебувають у русі. Крім того, ми проводимо вимірювання чогось, що воно змінюється з часом:

  • 35 миль на годину
  • 128 кілобітів за секунду
  • 5000 галонів за хвилину

Коли мова заходить про струм, ми просто говоримо "ампер", а не "ампер на щось ". Ну, я розумію, що "ампери" вимірюють потік електронів, але що саме означає цей потік? Це кількість електронів (або кількість чогось іншого), що проходить через місцеположення в ланцюзі за секунду (або якусь іншу одиницю) часу? Коли я торкаюся проводів свого мультиметра до дроту, що саме це "дивиться"?

Я читав, що вольт - це міра потенційної енергії, пов'язаної з джоулями та кулонами ( http://www.allaboutcircuits.com/vol_1/chpt_2/1.html ) (більше плутанини, але це нормально), і я вважаю, що кулони вимірюються за секунду Чи передається на секунду також і ампер?

Єдине, що я можу придумати, - це те, що ампер може бути більше схожим на тиск, коли ти вимірюєш фунти на квадратний дюйм .

Я знаю, що електрика - це електрика, і жодна аналогія не є досконалою. Я намагаюся зрозуміти електрику для чого це, я просто не впевнений, як насправді зроблені ці вимірювання. Можливо, я переосмислюю, але будь-яке глибше розуміння було б чудовим.

(Якщо це вже було пояснено до смерті, я вибачаюся, я, можливо, не знаю найкращого пошукового терміна для використання.)


Людина, як хтось новий на цьому сайті, я настільки роздутий, що стільки людей знадобилося стільки часу, щоб допомогти мені зрозуміти це. Як і багато речей, я думаю, що це займе час і набагато більше читання / досвіду, щоб "зануритися", але всі відповіді були настільки корисними. Я відзначаю відповідь "ампер включає час" як ту, яка мені найбільше допомогла, тому що вона відповіла ядрі мого запитання "ампер на що ?". Я зображую "ампер" на зразок " вузлів " у тому сенсі, що величини є частиною визначення цього слова, а не чітко зазначено, як це було б в іншій одиниці, на зразок "миль на годину ". Не досконала аналогія, але, принаймні, це допомагає мені зрозуміти, куди пішли всі важкі цифри.


Щодо розуміння "вольт", див. Electronics.stackexchange.com/questions/73375/…
Phil Frost

Крім того, не потрапляйте в пастку думки, що електричний заряд - це електрони. Електрони мають електричний заряд, і хоча вони мають "електр" у своєму імені, вони не є єдиним видом електричного заряду. electronics.stackexchange.com/questions/72875/…
Phil Frost

Дякую Філу. Це питання здається чудовим для читання. Я обов’язково пройду це. Як я вже говорив у своєму дописі, в даний час я намагаюся зрозуміти струм (одна справа за часом?), Але деякі точки, пов'язані з напругою у відповідях, були дуже корисними для розуміння поточного, тому я вдячний посилання.
Кліфф Прутт

2
Б'юсь об заклад, вам сподобається читати amasci.com/miscon/whatis.html
Phil Frost,

2
"Кубічні літри"? це щось від Пікассо? Літр - це міра обсягу, так що сказати кубічні літри - це як сказати квадратні десятини!
Енді ака

Відповіді:


22

Ампер включає час ...

Ампер = Куломи в секунду

Це говорить простіше, що ...

Current = amount of charge per time interval

Це показник витрати. Як вода ... літрів (об'єм -> кількість) за хвилину (час)

Більш глибоко

На практиці ампер - це міра величини електричного заряду, що проходить точку в електричному ланцюзі за одиницю часу з 6,241 × 10 18 електронами, або один кулон на секунду, що становить одну ампер.

- Стаття у Вікіпедії

Зондування

Коли я торкаюся проводів свого мультиметра до дроту, що саме це "дивиться"?

Якщо ви перебуваєте в режимі вимірювання напруги, ви ефективно вимірюєте "тиск" між двома виводами - ступінь, до якого заряди в одному відведення намагаються досягти іншого (але не можуть). Причина градієнта заряду неможливо нейтралізувати залежить від схеми. Наприклад, в конденсаторі перешкоджає якийсь бар'єр. Наявність напруги між двома точками вимагає існування такого градієнта.

Якщо ви перебуваєте в поточному режимі вимірювання, відводи встановлюються в поточний шлях (послідовно з) і лічильник вимірює, скільки заряд протікає через них за одиницю часу (він фактично робить це опосередковано, застосовуючи закон Ома).

Подальше читання

Боданіс, Девід (2005), Електричний Всесвіт, Нью-Йорк: Три Річки Прес, ISBN 978-0‐307‐33598‐2


1
"ступінь, до якої заряди в одному відведенні прагнуть досягти іншого (але не можуть)" - О, мій. Після всіх прочитаних нами описів та аналогій це одне твердження допомогло мені зрозуміти «напругу» більше, ніж будь-який інший, який я читав. Я завжди плутався з приводу того, як щось може мати високу напругу без великого струму, але я гадаю, якби у вас було лише 100 електронів, які хотіли дуже погано рухатись, це було б так. І рахувати кількість тих, хто рухається за секунду, було б Струмом. Я (начебто) на трасі? Спасибі!
Кліфф Прітт

2
@CliffPruitt, навіть якщо у вас був мільярд електронів, які хотіли рухатися дуже погано, але не можете, ви все одно не могли б мати струм. Вольта вимірюють електричний потенціал . Тиск також є потенційним . Висота - ще одна. Бак високого тиску не обов’язково скидає рідину. Камінь на гору не обов’язково падає. Скеля не повинна бути великою, щоб бути високою. Бак не повинен бути великим, щоб містити високий тиск.
Філ Мороз

Не бути педантом, але він повинен читати Current = charge per unit timeабо rate of change of charge; не потрібно включати одиниці, якщо вам здається, що ви просто вказуєте розміри.
Джастін Л.

@Justin - Так. Це має більше сенсу. Я намагався відобразити структуру питання, але це краще для вас. Переглянуто.
DrFriedParts

@PhilFrost Так, зрозумів. Я просто намагався тримати струм в суміші, але я розумію, що два клеми акумулятора без ланцюга мають напругу, але струм немає.
Cliff Pruitt

6

Найбільш фундаментальною одиницею заряду є електрон, але з нею практично мало. Кулон - це більша одиниця заряду, що представляє заряд близько 6,241,509,324,000,000,000 електронів. Ампер - це скорочена одиниця, що представляє швидкість потоку одного кулона (тобто 6,241,509,324,000,000 000 електронів) в секунду, що означає, що якщо провід має один ампер постійного струму, що протікає через нього, буде приблизно 6,241,509,324,000,000,000 електронів, що надходять на один кінець і залишаючи іншого, ніж навпаки.


Велике спасибі за те, що довели до малюнку буквальні цифри. Це справді допомагає. Я не можу повірити, що це не щось пояснено у кожному творі літератури для початківців. Мабуть, так важливо знати, що означає вимірювання.
Кліфф Прітт

@Cliff: На насправді це буде пояснено. Просто подивіться на "Ампер", і ви повинні знайти кулон на секунду, який повинен привести вас до пошуку кулону.
Олін Латроп

2/3 або 1/3 зарядів електронів є основоположними en.wikipedia.org/wiki/Quark#Electric_charge
Піт Кіркхем,

@PeteKirkham: Чи електричні заряди нероздільні? Я знаю, що заряджені частинки розглядаються як такі, що містять кварки, і якщо один вимірює заряди різних комбінацій кварків і додає їх до рівнянь, ці рівняння спрацьовують, якщо присвоїти кваркам заряди, які є частками 1/3 електрона ( або заряд протона), але я не думаю, що можливо коли-небудь потрапити в карку в ситуацію, коли її заряд можна спостерігати безпосередньо; той факт, що група з трьох однакових кварків має заряд, рівний одному електрону, не означає, що кожен кварк поодинці мав би 1/3 заряду.
supercat

"Фундаментальне" та "безпосередньо спостережуване" - це не одне й те саме. Існує безліч доказів того, що найменший безпосередньо спостережуваний заряд складається з поєднання зарядів з більш фундаментальних частинок, незалежно від безпосереднього спостереження за частинками.
Піт Кіркхем

3

Замість того, щоб відповісти на ваше запитання безпосередньо (інші зробили це досить добре), я хотів би запровадити ментальну модель та аналітичний інструмент, який повинен допомогти вам зрозуміти ці відповіді. Цей інструмент - розмірний аналіз .

Фундаментальна концепція полягає в тому, що одиниця - символ, яким можна алгебраїчно маніпулювати. Я думаю, що приклад найкращий. Ми знаємо, що об’єм прямокутної кубоїди - це її ширина, в рази більше її висоти, в рази більше її глибини. Скажімо, ми вимірюємо його висотою 1 метр, шириною 2 метри і глибиною 3 метри. Потім:

volume=1m2m3m

mx

1m2m3m=6m3

Тобто об’єм цієї кубоїди становить шість кубічних метрів. Але ми можемо виміряти об'єм в одиницях, окрім кубічних метрів. Насправді будь-які три одиниці довжини, помножені разом, - це одиниця об’єму. Площа - це дві одиниці довжини, помножені разом, тож якщо я помножую площу на довжину, я отримую об'єм. Отже, скажімо, я хочу виміряти об'єм у вакуумній одиниці, яку я щойно склав, акра-дюйм.

6m36ммммiнаc

6ммм11аc4046,86м21iн2,54cм100cм1м0,058аciн

Шість кубічних метрів дорівнює 0,058 акрів-дюймів. Чому я б хотів вимірювати гучність в акрах-дюймах? У мене немає поняття, але я можу. Справа в тому, що одиницями можна маніпулювати алгебраїчно.

Це дає нове розуміння того, що означають одиниці. Виберіть будь-яку одиницю, наприклад, ватт , і wikipedia скаже вам щось на зразок:

W=Jс=Nмс=кгм2с3=VА

Елегантність одиниць СІ полягає в тому, що всі одиниці пов'язані між собою коефіцієнтом 1, тому нам не потрібно це писати. Отже, що це говорить, що один ват дорівнює одному джоулю в секунду. Або один ньютометр в секунду. Або один кілограм-квадратний метр на секунду кубів. Або один ват - один вольт-ампер. Це все те саме.

ПЕЯ

П=ЯЕ

Знаючи, що струм можна вимірювати в амперах, а напруга - вольт, тоді потужність повинна вимірюватися у вольт-амперах. Ей, згідно Вікіпедії, це ват:

W=VА

отже:

WVА=1

10V10мА

П=10мА110V1А1000мАWVА=0,1W

Ось ще кілька прикладів розмірного аналізу:


Гаразд, все, що має великий сенс. Частина, на яку я зависаю, полягає в тому, що для того, щоб все це працювало, і щоб ми спілкувалися між собою і мали на увазі одне і те ж, десь хтось повинен був придумати одиницю, яку ми вимірюємо "один", правда? Можна сказати, що один "Верн" дорівнює 0,025 Джоулів, але без визначеної одиниці десь ми мали б формулу, яка показує співвідношення, а не систему вимірювання. Отже, "ампер" застосовує це співвідношення і використовує 1 джоуль та 1 секунду як значення у формулі, що інакше відкривається. Так?
Cliff Pruitt

@CliffPruitt всі визначення для одиниць СІ врешті-решт вирішаються до однієї з семи базових одиниць СІ , які мають визначення на основі відтворюваних фізичних явищ.
Філ Мороз

@CliffPruitt, книга, яку я виявив цікавим джерелом відповідей на запитання про те, як кількісно оцінювали вимірювання одиницями, якими ми користуємось сьогодні, є наука про вимірювання . Він охоплює як історію кожної абстрактної кількості, так і стандартизацію одиниць для вимірювання цієї кількості. Одне застереження - це те, що він був написаний у 1974 році, і з тих пір було перероблено декілька змін.
RBerteig

2

Що стосується напруги, ми просто говоримо "ампер", а не "ампер на щось".

У вас є непорозуміння.

Ампер вимірює струм.

Вольт вимірює різницю потенціалів. Напруга - це ще одне слово для різниці потенціалів, коли ви вимірюєте її одиницями вольт.

Як відповіли інші, ампери вимірюють потік електронів, а підсилювач еквівалентний 1 куолому заряду, що проходить за секунду.

Коли струм в проводі змінюється, не рідкість вимірювати швидкість зміни "ампер в секунду" або A / s.

Я читав, що вольт - це міра потенційної енергії, пов'язаної з джоулями та кулонами

Вольт можна переписати у вигляді ватт на ампер або джоулів на куолом. Давайте розглянемо другу форму, джоулі на куолом.

Це означає, що якщо потенціал у певній точці простору утримується постійним на 1 В, знадобиться 1 джоуль енергії, щоб просунути 1 C заряду до цього місця.

Або знадобиться 1 Дж / с для переміщення 1 С / с до цього місця; 1 Вт на ампер струму, що надходить в ту місцевість.


"Що стосується напруги, ми просто говоримо ампер" - На жаль, я вибачаюся за хибну промаху. Я розумію, що напруга вимірює потенційну енергію не струмовою. З такою кількістю термінів я намагаюся зрозуміти, що неправильне слово виходить у неправильний час.
Кліфф Прітт

1

Механічна аналогія може допомогти розберіться.

В одній механічній аналогії сила є аналогічною напрузі, тоді як швидкість аналогічна (електричному) струму .

Як ви можете знати, добуток сили і швидкості - це (механічна) потужність, і аналогічно добуток напруги і струму - це (електрична) потужність.

У той час як сила - це енергія на метр, напруга - це енергія на кулон (Coulomb - одиниця електричного заряду).

Хоча швидкість становить метри в секунду, струм - куломи в секунду.

Ми називаємо силою і напругою поперечні змінні, тоді як швидкість і струм є наскрізними змінними.

В будь-якому випадку добуток поперечної та наскрізної змінної - це енергія в секунду, яка є потужністю.


Чи правильно я вважаю, що хоча швидкість визначає швидкість (і напрямок) одного об'єкта, напруга відрізняється, оскільки вона має справу з кількістю об'єктів (електронів), і ці об'єкти завжди рухаються з фіксованою швидкістю? Опір зменшує кількість електронів у русі, але не їх швидкість. Я правильно це розумію чи я повністю поза базою?
Кліфф Прутт

Напруга не стосується кількості об'єктів; в ній йдеться про те, наскільки вони хочуть рухатися.
Джастін Л.

@CliffPruitt Не думай про те, що електрони рухаються зі швидкістю світла. Ці сили , що передаються через них рухатися зі швидкістю світла. Електрони цього не роблять. amasci.com/miscon/speed.html
Філ Мороз

@CliffPruitt, зрозуміло, що ваші уявлення про напругу та струм не тісно узгоджуються з версіями підручника. Звідки ви берете ці ідеї?
Альфред Кентаври

@AlfredCentauri Я не маю жодної формальної освіти в будь-якому з цього. Я програміст по торгівлі. Я почав просто хочу поцікавитися якоюсь звуковою електронікою і виявив, що мене цікавить фон. На даний момент матеріал, який я читаю, - це PDF-файли тут: allaboutcircuits.com - Я просто не дуже добре навчаюсь речам, якщо я не можу зрозуміти "чому" за ними, а електрика ... бентежить мене. :-)
Кліфф Прутт

0

Давайте дамо знімок із загальною аналогією для схем.

Схема - як річка . Вода в річці завжди тече "під гору", тому що вода на вершині пагорба хоче спуститися в гору. Вода завжди буде шукати нижню точку.

Якщо вода завжди йде в гору, то як це контур?

Ну, можна подумати про "петлеву" річку, що тече в гору - але в одному кінці є якесь водне колесо, яке підводить воду внизу назад вгору. Це колесо займає низькорівневу воду, не маючи мотивації текти кудись, і "штовхає" її на високий рівень, з великою мотивацією текти під гору.

Якщо ми розглядаємо "висоту" як "потенційну енергію", водне колесо приймає воду з низькою потенціальною енергією і ставить її в положення високої потенціальної енергії - по суті "впорскуючи" гравітаційну потенційну енергію у воду. ця новозаряджена вода не витрачає часу, витрачаючи цю енергію, щоб знову спуститися в гору.

Ця "готовність рухатися в гору" називається потенціалом, який у нашому випадку є аналогічним напрузі .

Течія річки ... ну .. Течія . Як би ви виміряли течію річки?

Я б сказав ... "візьміть секундомір і час, скільки літрів води пройде через певну позначку в річці за одну секунду". Це звучить як розумний спосіб кількісної оцінки струму. Літрів за секунду

У контурі ваша вода заряджається. Замість того, щоб визначити, скільки літрів води проходить через точку на дроті за секунду, ви можете виміряти, скільки одиниць заряду проходить через конкретну точку на дроті за секунду.

Так само, як сказати "кубічний дециметр" - це перекот, і ми даємо йому зручну одиницю - "літр", ми також даємо "заряд на секунду" зручну назву - "ампер".

Ми робимо це багато - "милі за галон" перетворюються на "пробіг", "кілограми разів метри в секунду" перетворюються на "ньютон", "джоулі в секунду" перетворюються на "ват".


Якщо гравітація це не робить для вас, врахуйте воду в трубах і тиск води .

У мене є вода під тиском в одному кінці, а вода без тиску - в іншому. Вода буде переміщуватися з боку, що знаходиться під тиском, в сторону, що не має тиску. Тиск - це міра сили всіх молекул води, які хочуть відійти від одного. Молекули води мають комфортну відстань і тиск під дією проштовхування цих молекул води все ближче та ближче повз цю зручну точку.

Ви можете пам’ятати, що електрони відштовхують один одного. Коли у вас "висока напруга", у вас справді є "високий тиск електронів" - набивання електронів стає занадто близько для їхнього комфорту.

Зауважте, що ця аналогія насправді дуже буквальна - напруга насправді можна розглядати як буквально тиск електрона!

Так само, як покласти занадто багато повітря в повітряну кульку ... речі, які занадто близько набиті один на одного, захочуть "відійти", і є справжня сила.

Тепер повернемося до наших водопроводів - вода захоче кинутися з кінця під тиском до кінця, що не має тиску.

Подумайте ретельно про трубу. Коли ми даємо воді мчати ... що насправді мчить? Це молекули води? Уявіть єдину молекулу води в кінці, що знаходиться під тиском, і відпускаючи тиск "йде". Ця молекула не буде поспішати на інший кінець. Він просто залишиться на місці, поки тиск вирівняється.

Отже, що насправді рухається?

В тиску рухається.

Скажімо, у вас є невеликий дисплей на кожному дюймі на трубі, який вимірював тиск у цій точній точці. Спочатку всі ліворуч високі; всі праворуч низькі.

Коли ти відпускаєш тиск ... ти бачиш, що ці дисплеї починають змінюватися. "Височина" починає рухатися праворуч.

Скажімо, на одному дисплеї пишеться "50" для тиску, а потім на наступному дисплеї праворуч написано "20". Через секунду на першому дисплеї тепер написано "40", а на другому - "30". Ви можете бачити це як 10 "тиску" одиниць, що рухаються вправо зі швидкістю 10 одиниць тиску в секунду. Це поточне - 10.

Зараз я граю трохи розкуто з розмірами і якось відмахуючи рукою деякі відмінності між Потенціалом і зарядом, але основний принцип той же.


Гаразд, але тепер ви повинні пояснити, як працює гравітація.
Піт Кіркхем,

Те, що ми називаємо "струмом" (в контексті Закону Ома), не визначається як електрони, що рухаються, це не електрони в секунду, як ви вказали. Це заряд переміщення. Це куломи в секунду. Електрони в ланцюгах постійного струму малої потужності рухаються через мідь в порядку сантиметрів на годину. Заряди рухаються як хвиля з астрономічно більшими швидкостями. Фактичний дрейф електронів (сантиметри на годину) також технічно є струмом (зрештою, це потік електронів), але це не те, про що люди говорять, коли говорять про напругу та опір.
Адам Лоуренс

@ Pete Я переміщую вимогу "інтуїції" від електричного потенціалу (що важко) до тяжкості, яку люди зазвичай мають набагато більшу інтуїтивну оцінку. важко уявити заряд, який має потенціали та віддаляється від високих потенціалів; неважко уявити, що вода є високою та стікає вниз, і сказати, що вони аналогічні
Джастін Л.

@ Джустін Так, набагато простіше зрозуміти гравітацію, оскільки гравітація - це те, з чим ми маємо першочерговий природний контакт. З іншого боку, щось "у моїй кишці" постійно кидає на мене, кажучи мені, що це не те саме, і це "що це насправді ?" що я намагаюся зрозуміти. Я думаю, що я дещо в такому ж становищі, як дитина, яка вчиться множитися і турбує те, що він не повністю розуміє тригонометрію.
Cliff Pruitt

@Madmanguruman Я думаю, що я, очевидно, потребую кращого розуміння заряду. Я завжди вважав, що щось отримало заряд через надлишок або дефіцит кількості його електронів . Якщо електрони не рухаються, я не думаю, що я розумію, що викликає заряд. (Не відчувайте вимушеності відповідати. Я все одно трохи перевантажений.)
Кліфф Прутт
Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.