Зменшення допуску резисторів вручну


9

Усі наявні резистори мають обмежену допуск. Це небажано, особливо у високочутливих системах. Хоча ми можемо використовувати резистори з найменшою доступною толерантністю, я хочу знати, чи існують якісь методи (щось на зразок розробки спеціальної установки для зменшення допуску), за допомогою яких ми можемо вручну зменшити значення допуску до мінімального, який нам може знадобитися?


10
Не будучи занадто вибагливим, саме тому резистори випускаються з різними відхиленнями, аж до 0,05%. Першим "спеціальним" методом було б обмежити ваші пошукові запити у постачальників вашими специфікаціями дизайну.
Скотт Сейдман

Ви можете розраховувати на невелике номінальне значення резистора для кращої точності
Дор

3
Якщо ви не можете замовити резистори до потрібного допуску, ви можете придбати цілу купу резисторів з найвищою толерантністю, які ви можете отримати, виміряти їх усі, а потім використовувати лише ті, які відповідають вашим більш вимогливим допускам.
AJMansfield

Відповіді:


20

Толерантність - це статистична абстракція, яка говорить нам, скільки варіацій слід очікувати від зразка резисторів даного типу. Один резистор не має толерантності: він має значення, яке певною мірою відхиляється від заявленого значення (і, звичайно, змінюється залежно від температури). Ми не можемо змінити (вручну чи іншим чином) властивість, якої немає в частині.

Якщо частина ланцюга вимагає дуже точно встановленого опору (який, можливо, має компенсувати зміни в інших частинах, і тому не може бути фіксованим значенням, як би точним не було), ми можемо використовувати потенціометр. Потенціометр або реостат - це резистор, значення якого можна змінити вручну.

Корисна хитрість - використовувати фіксований резистор для більшої частини опору, а потенціометр меншої вартості лише для регулювання. Наприклад, якщо ми хотіли відрегулювати 100 К у межах +/- 5%, ми могли б отримати резистор 95,3 К (номер серії E48) та потенціометр 10К, підключений як реостат послідовно з цим резистором.


Потенціометри, як правило, "кричущі" під час руху склоочисника, що робить їх недобрими для дійсно низьких рівнів шуму.
pjc50

5
@ pjc50 Не проблема для тримерних горщиків, які калібруються лише декілька разів протягом свого життя (можливо, один раз).
Каз

4
Тримерні горщики можуть мати проблеми при використанні в умовах високих вібрацій, таких як машини, переносні пристрої тощо. Не тільки зміна "положення обрізки", але і склоочисник може тимчасово втрачати контакт. Для багатьох програм не велика справа, але ігнорувати їх також не слід.

@DavidKessner Крім того, деякі тримерні горщики є сміттям. Я бачив елементи каталогу, оцінені за 25 витків! Відрегулюйте його 25 разів, і його життя закінчилося; будь-яке подальше виконання - вдалий бонус.
Каз

@Kaz 95.3 - це значення серії E48, а не E24. E24 вийшов о 910.
Аніндо Гош

11

Хоча ви не можете змінити допуск резисторів, ви можете вибрати значення в межах допуску.

Якщо ви купували, скажімо, 1000 резисторів і точно вимірювали їхні значення опору, можливо, ви зможете знайти кілька резисторів, які ближче до потрібного фактичного значення. Ці відібрані резистори фактично будуть дуже близькими резисторами допуску - навіть якщо вони почали складати життя разом з великою кількістю подібних значень. Наскільки вони "близькі до толерантності", залежать від вашої тестової апаратури.

Однак, статистично кажучи, немає гарантій, що в будь-якому розмірі вибірки ви знайдете саме те, що шукаєте.


Залежно від виробничого процесу вам може не пощастити при такому підході. Я виміряв приблизно 50 10 к 1% металевих плівкових резисторів Agilent 34401A, а більшість - це кілька десятків Ом нижче номінальної величини, лише один підійшов дуже близько до 9998,5 Ом. Жодна не була вище 10 к. Я б припустив, що вони оброблені (збільшуючи опір розрізанням металевої плівки лазером), поки вони не будуть в межах 1% допуску.
starblue

1
@starblue, як я вже сказав, - статистично кажучи, проте немає гарантій, що в будь-якому розмірі вибірки ви знайдете саме те, що шукаєте.
JIm Dearden

1
В одній із моїх шкільних лабораторій (близько десятка років тому) я випробував кілька десятків відносно низьких резисторів толерантності та виявив бімодальний розподіл саме в межах значень +/- допуску, які виглядали так, ніби виробник провів еквівалентне тестування для їх переробки. ex -5% до -4% або +4 до + 5% відхилення.
День вигадує Firelight

2
Можливо навіть, що виробник вже визначив і витягнув усі резистори, які відповідають більш високим допускам, а згодом маркував і продавав їх як такі.
AJMansfield

5

Ви не можете зменшити допуск резистора таким чином, оскільки допуск в цьому контексті означає фіксовану величину від виготовлення. Даний 10% резистор, при постійному струмі в стабільному температурному діапазоні, не буде коливатися від -10% до 1% до + 10%, він залишиться колишнім. (Це виходить у вікно з часом або з пошкодженням тепла.) Допуск резистора просто означає, що резистор повинен знаходитися в межах цього діапазону заданого значення.

Спосіб вирішення допусків резисторів полягає в тому, щоб виготовити партію і протестувати всі деталі. У серіях E-12 (10%) та E-24 (5%) між одним «стандартним» значенням резистора та наступним стандартним значенням вгору або вниз спостерігається тісне перекриття. Будь-який резистор, який випробовується більше ніж на 10% від значення, яке він має бути, позначається як наступне значення вгору або вниз. Будь-який, який становить лише 5% або менше, отримує маркування як 5% резистор, а все, що становить від 10% до 5%, позначається як 10% резистор. Будь-яка партія 10% резисторів, які ви купуєте, найчастіше, не матиме в ній резистора, який знаходиться в межах 5%. Це означає, що 1k 10% резистор у даній упаковці буде від 900 до 950, або 1050 до 1100, при цьому наступне значення буде дорівнює 1,2 k 10%.

Що можна зробити - це відповідність деталей, де ви перевіряєте та вимірюєте кілька частин, щоб знайти ті, які добре узгоджуються одна з одною . З таким же 1k 10% резистором зверху ви зможете знайти достатньо резисторів 930 ~ 950, що вони по суті є резисторами 940Ω 1%. Звичайно, не стандартне значення, але враховуючи невелику різницю від міченої величини, це незначна кількість змін струму. Це досить добре для будь-якої ситуації, коли потрібні відповідні пари, а не значення точності (Те саме стосується світлодіодів, кількість яскравості окремої людини може не мати значення в порівнянні з тим, щоб переконатися, що набір з десяти світлодіодів має однаковий колір і відносну яскравість.)

ІНШИЙ ВАРІАНТ, проте , дещо більше. Не складний, але вимагає ручних змін. Це робиться десятиліттями, особливо якщо потрібна точність, нестандартні значення. За допомогою резисторів з вуглецевої плівки ви берете файл і повільно пробиваєте зовнішній матеріал і видаляєте невелику кількість резистивного матеріалу. Це може збільшити значення, так що 1k 10% резистор, який вимірює 950Ω, може стати 980Ω або 990Ω або рівно 1000Ω. Потім ви використовуєте прозорий лак для нігтів, щоб ущільнити його. Це те, що ви насправді запитували.

Резистор

http://www.youtube.com/watch?v=OQDjjIvLaj4


Ви впевнені в цьому управлінні процесом для виготовлення резисторів, описаному у вашому другому абзаці? Їх справді виготовляють перевіреними, потім кошиками?
Скотт Сейдман

Я підозрюю, що процес відбору, згаданий у другому пункті (якщо не казка старого техніка), можливо, був виконаний із старими резисторами складу вуглецю, але, мабуть, не з поточним різновидом плівки з вуглецю чи металів. Одного разу я протестував 50 або близько 50-відсоткових резисторів з вуглецевої та металевої плівки Philips, які виявили приблизно 1% між найвищими та найнижчими значеннями. Мій метр Fluke показав середнє трохи нижче 10 К, тому я зробив висновок, що мій лічильник злегка низький. Не було ознак того, що з 5% -ної партії було вибрано 1% або 2% резисторів.
Пітер Беннетт

@PeterBennett добре, резистори мають тенденцію до руху, а не донизу, що пояснює низькі бічні тенденції.
Перехожий

3

Ні, немає способу "зробити" більш точний резистор з купи менш точних резисторів.

Наприклад, якщо ви не надто сильно думали про це, можливо, вам сподобається використовувати чотири 10 кОм 10% резисторів послідовно / паралельно, щоб зробити один 10 кОм 5% резистор, але це не працює. Якщо значення вихідних резисторів розподіляються випадковим чином за їх діапазоном, то цей метод робить отримане значення більш імовірнимбути майже номінальним, але максимальний діапазон допуску все одно точно такий же. Подумайте про обмежувальний випадок, коли всі резистори мають висоту 10%. Результат також буде високим на 10%, незалежно від того, скільки ви складете та в середньому. Навіть середній рівень навряд чи отримає бажані результати. Коли схема зібрана, ви, швидше за все, отримаєте купу резисторів від тієї ж партії виготовлення, ймовірно, виготовлену відразу один за одним. Такий розподіл, швидше за все, не буде випадковим. Однак справа в тому, що найгірша помилка ніколи не покращується, що важливо при проектуванні схеми.

Якщо ви хочете точного опору, вам або доведеться використовувати точні резистори або виконати власну обрізку.

Одне, що можна зробити, - це розібратися з температурним діапазоном, який відчуває резистор. В крайньому випадку, ви можете використовувати активний нагрів та / або охолодження, щоб підтримувати резистор у фіксованій температурі. Це зменшить дрейф опору через температуру, але у вас все ще виникає проблема початкового значення.

Безкоштовного обіду немає.


1
"Безкоштовного обіду немає".
Rev1.0

2

По-перше, слід знати, що толерантність включає декілька факторів.

  1. Точність виготовлення: резистори однієї номінальної дещо відрізняються від заводських.
  2. Стійкість до навколишнього середовища, наприклад, температури, вологості або тиску. Реальне значення дещо змінюється, коли змінюються фактори середовища.
  3. Вікова стабільність. Значення змінюється з часом.
  4. Шум

Тому їх слід дослідити, перш ніж поліпшити толерантність. Перший коефіцієнт можна усунути шляхом відбору за допомогою вимірювання індивідуальних частин.

По-друге, це об'єкт для декількох інженерних методів: розмістити резистор у стабільнішому середовищі, ізолювати його від механічного, звукового, термічного, електромагнітного впливу тощо. Інший спосіб - використовувати більш якісний матеріал при виготовленні.

По-третє, характер матеральних, ви можете замінити їх або налаштувати пристрій через деякий час.

Четверте також залежить від конструкції, температури, струму тощо ...


Third is the nature of materal, you can replace them, or tune he device after some time passes. Ви маєте на увазі, що настройка пристрою насправді може забезпечити кращу толерантність? Якщо так, то які існують методи для цього?
Dharmaputhiran

Я маю на увазі, коли ви налаштуєте пристрій вперше, а потім пройшов певний період, вам, можливо, доведеться його знову налаштувати. Це старіння деталей.
Вованій

Зауважте, налаштування також збирається боротися з першим фактором (точністю виготовлення).
Вованій

1

Виявляється, це дуже складне питання, і нам потрібно бути дуже обережними з термінологією. Перш за все, давайте відкладемо термін "толерантність" - використання цього терміну затьмарює відповіді та викликає термінологічні дискусії.

Тепер, найкраща посилання , яку я знайшов в Інтернеті є це - видатна стаття про значення резисторів.

Тепер повернемось до вашої турботи. Немає можливості взяти резистори "10% гіршого випадку" та реалізувати з них резистор "5% гіршого випадку".

У додатках, які потребують дійсно точних опорів, ви зробите одне з наступного:

  1. Додайте тример для регулювання опору
  2. Виміряйте фактичні опори та підбирайте компоненти відповідно до ваших потреб
  3. Додайте якийсь активний компонент замість простого резистора

Однак у серійному виробництві вищезазначені підходи (як правило) занадто затратні та трудомісткі. Виявляється, ви можете дійти до того, що буде прийнято наступне рішення: ми не вкладаємо коштів у те, щоб сценарій "найгіршого випадку" був достатньо якісний, але ми хочемо отримати 90% врожай достатньої якості.

У цьому випадку ви можете використовувати методи, представлені в статті, яку я пов’язував вище, щоб гарантувати, що резистори "в середньому" наближаються до їх номінальних значень. Тоді, звичайно, вам доведеться протестувати свій кінцевий продукт і утилізувати погані 10% (або, як це роблять деякі виробники, відправити все і сподіватися, що деякі люди не побачать різниці).

Підсумовуючи:

Якщо ви збираєтеся побудувати декілька дуже спеціалізованих систем - вам потрібно скористатися одним із пронумерованих (1-3) підходів вище. Якщо ви перебуваєте у масовому виробництві, подумайте про усереднення результатів.


1
У більшості складальних ліній 10% випадання неприпустимо. У більшості ліній 1% випадання неприпустимо. Якщо вибір полягає в тому, щоб використовувати кілька резисторів і мати 10% випадання, порівняно з придбанням 0,1% або 0,05% резисторів, тоді кращі резистори більшої толерантності майже завжди коштуватимуть менше, ніж переробляти 10% вашого продукту.

@DavidKessner, дискусія щодо врожайності та того, який підхід є більш вигідним, не ведеться на цьому форумі. Я наводив теоретичний приклад, а не пораду. До речі, є випадки, коли 90% урожай вважається чудовим. Використовується методика усереднення варіацій процесів у чутливих програмах і вона ефективна. Вам не сподобалися цифри в прикладі, який я подав? Я можу змінити 10% на 1%, якщо вам це подобається. Однак точка моєї відповіді не зміниться.
Василь

@DavidKessner, BTW Я припускав, що в "дуже чутливій системі", описаній у питанні, варіант придбання компонентів із нижчою толерантністю буде першим з розглянутих.
Василь

1
Кожна статистика у зв’язаній статті передбачає, що всі резистори незалежні, і це, швидше за все, не так. На виробничій лінії будуть природні заноси, і ви, швидше за все, придбаєте мішок резисторів, виготовлений приблизно в той же час. За короткий термін немає жодної реальної причини, чому середнє значення буде зосереджено на номінальній вартості
Скотт Сейдман

@Scott Seidman, він не тільки займався математикою, а взяв купу резисторів і виміряв їх. Ви також можете знайти результати. Також є примітка про зміщення значень в кінці. Дійсно, вам слід приділити цій статті трохи уваги, перш ніж коментувати.
Василь

0

Одна відповідь: Ви можете змінити ТОЛЕРАНТУ резистора, оскільки це властивість матеріалу, який використовується для виготовлення резистора. Таким чином, кращий варіант - перейти на резистор, який має кращу толерантність, а не думати про імпровізацію допуску вручну.


-1

Не забувайте, що виробник резисторів вимірює опір деталі і викреслює ті, які близькі до потрібного значення, щоб бути маркованими та продаватися як деталі більш високої точності. Тож якщо ви шукаєте деталі 1 кк Ом, 10%, у мішку з деталями, я би здивувався, коли знайшов у мішку багато зразків, які були в межах 5%. Ditto 1% - виробник просто продаватиме їх як 1% деталей ...


Ви міркуєте, чи у вас є докази того, що це так?

Для деяких видів комплектуючих деталь, яка виготовлялася з надією на те, що вона буде на 5%, але знята на 7%, може бути продана як 10%, але я сумніваюсь, що з резисторами трапляється багато. Якщо речі не змінилися, 5% резисторів зазвичай виготовляють із складу вуглецю, тоді як 1% резистори - це зазвичай металева плівка. Оскільки 1% резистор, розмір якого занадто високий або занадто низький, може бути проданий в якості наступного більшого або нижчого значення, реально не потрібно продавати такі деталі, як 5% резистори. Навіть якби було надлишок деталей із непарною вартістю, було б простіше продати їх зі знижкою дистриб'юторам ...
supercat

... хто тоді міг би мати SKU для "1K 5%", який би перекладався на "будь-який резистор між 960 і 1050 Ом, мабуть, дистриб'ютор має найбільше", ніж це було б, щоб виробники позначали їх як 1K 5 %.
supercat

@ david-kessner Від Оміту щодо резисторів вуглецевого складу: "Резистори вуглецевої композиції виготовляються шляхом екструдування суміші вуглецю та органічних сполучних всередині фенольного зовнішнього тіла. Екструзію розрізають на довжину, проводять, вставляють, затверджують та позначають на формують готовий резистор. Суміш вуглецю та сполучної речовини регулюють для отримання різних значень опору. Резистори сортують за значеннями допуску 5%, 10% та 20% ".
Джо Хасс

@JoeHass Бінінг деталей нікого не здивує. Я мав на увазі частину про пошук деталей в межах 5% резисторів на 10% партії і т. Д. Дійсно, коментарі Пітера Беннета і Supercat свідчать про те, що це малоймовірно або непотрібно.

-3

Вам пощастило, є метод

Скажімо, вам потрібно 10k опору. Давайте скажемо, у вас є необмежений запас 10k резисторів - і вони всі 10%, але вам потрібно 5%.

схематичний

імітувати цю схему - Схематично створено за допомогою CircuitLab

Будьте в курсі: відсоткові числа НЕ точні. Я міг би обчислити фактичні значення, якби у мене були свої примітки поблизу.

Коротке пояснення: Чим більше компонентів ви використовуєте, тим менше невизначеності, тому що помилки будуть, як правило, середніми.

ПРИМІТКА ДО ЛЮДЕЙ, які говорять про найчастіший випадок

Точка замовлення для вас: Найгірший показник на 5% - це не 5%, 5% - це найгірший випадок 3Sigma. Фактично найгірший випадок становить -100% / + (Невідомо)%. Якщо у вашій системі абсолютно не може бути більше 5% дисперсії, 5% резистор недостатньо хороший для того, щоб гарантувати це. Якщо ви називаєте резистор 5%, що це означає, що поза виробничою лінією вам доведеться пройти 3 стандартних відхилення, щоб пройти 5%


8
Хоча я згоден, що помилки, як правило, середні, толерантність все ще становить 10%. Розглянемо значення, якби всі чотири резистори були на 10%.
Тут

Мало того, я не думаю, що існує багато ситуацій, коли це було б рентабельним.
us2012

Однак, наскільки я розумію, найгірша помилка все одно складе 10%. Тож у чутливій системі це не варіант. Якщо вам потрібно 5%, вам доведеться використовувати 5% компонентів.
Rev1.0

Саме так! Я згоден з Тут тут. Якщо ви розглядаєте найгірший випадок, тобто всі резистори з (10k + 10% 10k), то всі резистори приймуть значення 11k. Тому фактично опір знову становить 11 к, що свідчить про відсутність зміни допуску резистора.
Durgaprasad

@VasiliyZukanov І все-таки, хоч навряд чи ви могли б мати чотири послідовні 1К-резистори зі стрічки з 10% частин, які всі вимірюють 1,1K Ом. Так, виробник міг би продати їх як частини 1,1K 1%, але де гарантія? Справа в тому, що відповідь medivh потенційно дорожча, ніж частина з низькою толерантністю, займає багато зайвого простору на друкованій платі і все-таки не рятує вас від вимірювання деталей мультиметром, щоб бути впевненим, що ви потрапили в потрібний діапазон опору.
us2012
Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.