Що випромінюється на моїй платі?


40

Нещодавно я зробив належний тест на ЕМС на моїй друкованій платі. Він не пройшов випробування і, здається, випромінював в області 300 МГц - 1 ГГц, маючи піки кожні 50 МГц і малі піки на 25 МГц.

Випромінювані викиди

Дивлячись на найближче поле, ви добре бачите безліч гармонік 25 МГц навколо: Гармоніки поблизу поля 25 МГц

На платі є кристал 25 МГц, який повинен бути джерелом сигналу, але питання полягає в тому, що на платі випромінює? Що може бути антеною? Кандидатами, про які я можу придумати, є:

  • Земна площина, яка виступає в якості патч-антени з центральним живленням. Дошка має 23 мм х 47 мм, що робить її довжиною чверті хвилі приблизно на 1,6 ГГц!
  • Індуктори в джерелах живлення. Плата містить інтегральні пристрої живлення з комутацією індуктора TPS84250 та EN5312 . Можливо, сигнал 25 МГц знаходить шлях до індукторів цих ІМС і використовує їх як антени.
  • Кабель. Хоча додавання феритів до кабелю під час тесту, здавалося, не мало ніякої різниці, що змушує мене повірити, що це щось на самій друкованій платі.
  • Щось ще? Я не можу подумати, що ще є досить великим для випромінювання на таких низьких частотах.

Випробовуване обладнання складається з пари друкованих плат, складених разом. У нижній частині міститься кристал 25 МГц і мікросхеми, які його використовують. У верхній частині є компоненти живлення.

Друкована плата Друкована плата

Шари друкованої плати

Питання для бонусних балів: Як може бути, що в найближчому полі чітко багато гармонік 25 МГц, але в дальньому полі виявляються лише гармоніки 100 МГц і 50 МГц?


7
Неможливо сказати, принаймні, на малюнку схеми друкованої плати (усі шари). Схеми та складання друкованих плат також допоможуть.

1
Чи було випробування зроблено, коли на дошці сиділа одна дошка, або під час тесту були прикріплені до неї кабелі?
The Photon

1
Хороша новина - ви бачите джерело і в основному знаєте, що кристал 25 МГц і його гармоніка є проблемою. Це іноді половина битви. Тепер питання в тому, що це випромінює. В основному це пов’язано з петлями. В ідеалі ви хочете, щоб слід і шлях його повернення були близькими, щоб їхні поля скасовували одне одного. Інакше ви отримуєте цикл. Як сказав Девід, ми повинні бачити шари, щоб можна було сказати вам що-небудь. Однак я можу вам сказати, що кристал у макеті здається досить далеким від мікроскопа Micrel. Потягнувши його впритул, зменшите петлі.
Густаво Литовський

1
@Rocketmagnet - Введення кристала з одного боку, а мікросхема - з іншого, можливо, але, швидше за все, не найкращий варіант. Віаси вводять індуктивність і ємність, які викликають небажані ефекти.
Густаво Литовський

4
Зауважу, що 1/10 довжини хвилі - 640 МГц. У вас є домінуючий пік @ ~ 600 МГц у дальньому полі. Я б шукав швидких країв із часом підйому на порядку ~ 1,5 нс. Це буде вашим домінуючим джерелом емісії. Очікуються бічні частоти 25 МГц, оскільки система має багато можливостей для змішування в базовій частоті. Для роботи на польових роботах також слід змішати зонди режиму E та H.
заповнювач місця

Відповіді:


15

Це складна проблема висвітлити в двох сотнях слів, тому це буде стисло, і вам доведеться просто зробити деякі дослідження самостійно. Але я спробую це досить підсумувати, щоб ви принаймні знали, що досліджувати.

Вам потрібно знати про імпеданс сліду, припинення сигналу, шляхи повернення сигналу та ковпачки обходу / роз'єднання. Якщо ви отримаєте ці абсолютно коректні, тоді у вас виникли б проблеми з ЕМС. Отримати це на 100% досконало неможливо, але ви можете наблизитися набагато більше, ніж зараз.

Спочатку розглянемо шляхи повернення сигналу ... Для кожного сигналу повинен бути шлях повернення. Зазвичай повернення відбувається на потужності чи наземній площині, але це може бути десь ще. На вашій платі повернення відбувається в площині. Шлях повернення йде від приймача назад до драйвера. Область циклу - це фізичний цикл, створений сигналом плюс зворотний шлях. Зазвичай закони фізики призведуть до того, що область циклу буде якомога меншою - але маршрутизація PCB хоче це зіпсувати.

Чим більша площа петлі, тим більше проблем із РФ. Ви не тільки будете випромінювати більше РФ, ніж хочете, але і отримаєте більше РФ.

Сигнали на нижньому (синьому) шарі захочуть, щоб їх зворотний шлях знаходився на сусідній площині на наступному шарі (циан) - оскільки це робить область петлі якомога меншою. Сигнали на верхньому (червоному) шарі матимуть зворотний шлях на шарі золота.

Якщо сигнал починається з верхнього шару, то він проходить через вищий до нижнього шару, тоді шлях повернення сигналу захоче переключитися з золотистого на блакитний шари, у точці через! Це основна функція розв'язки ковпачків. Зазвичай один літак буде GND, а другий - VCC. Шлях повернення сигналу може проходити через ковпак для роз'єднання при перемиканні між площинами. Ось чому часто важливо мати заглушки між літаками, навіть коли це очевидно не потрібно з міркувань влади.

Без розв'язувального ковпачка між площинами зворотний шлях не може пройти більш прямий маршрут, і тому площа петлі збільшується в розмірах - і проблеми з ЕМС збільшуються.

Але порожнечі / розколи в площинах можуть бути ще більш проблематичними. У вашому золотому шарі є розбиті площини та сигнальні сліди, які створюють проблеми. Якщо порівняти червоний та золотий шари, то побачите, як сигнали перетинають порожнечі в площинах. Кожен раз, коли сигнал перетинає порожнечу в площині, тоді щось піде погано. Зворотний струм буде на літаку, але він не може простежити сліди через порожнечу, тому він повинен здійснити основний об'їзд. Це збільшує площу петлі та ваші проблеми з ЕМС.

Можна поставити ковпачок через порожнечу, там, де перетинаються сигнали. Але кращим підходом було б перегрупувати речі, щоб уникнути цього в першу чергу.

Ще один спосіб створити ту саму проблему, коли у вас є кілька віаз, які знаходяться близько один до одного. Зазор між віасами і площиною може створювати прорізи в площинах. Або зменшіть кліренс, або розкладіть флакони, щоб не утворювався проріз.

Гаразд, так це найбільше питання вашої ради. Після того, як ви зрозумієте, що вам доведеться подивитися на припинення сигналу та контроль імпедансу слідів. Після цього вам слід переглянути проблеми з екранізацією та шасі GND з підключенням до Ethernet (недостатньо інформації в Q, щоб точно прокоментувати).

Я сподіваюся, що це допомагає. Я дійсно бризнув від проблем, але це повинно вас змусити йти.


1
Дякую за чудову відповідь, Девід. Однак я досить впевнений, що проблема не у зворотному струмі. На жаль, це неможливо сказати із запитання, але жоден із слідів, що перетинають площину, не розмикається. Я дуже обережно переконався, що всі сліди високої частоти мають належний шлях повернення струму на їх опорній площині.
Rocketmagnet

1
Зникаючі користувачі - це таємниця, я думаю, тут.
Ерік Фрізен

2
@Erik Не обов’язково: meta.electronics.stackexchange.com/q/3082/2028
JYelton

5

Повторно закрутивши мою дошку, шум, здається, значно зменшився. Я вніс досить багато змін, тому важко точно знати, хто з них відповідав. В основному, я скопіював запобіжні заходи, що застосовуються в модулях Beckhoff EtherCAT

  • Феррити на всіх силових штифтах ET1200 ASIC, із кришками до і після фериту.
  • Конденсатор 5pF, два ферити та дросель загального режиму на вихідних лініях LVDS.
  • Покращене розташування кристалів, з повною площиною основи під ним. Я також дотримувався поради Оліна щодо з'єднання заземлення кришок навантаження.

Що стосується того, що насправді випромінює? Важко бути впевненим, захист самого ET1200, здавалося, не допоможе. Також не додавали феррити в кабель. Єдине, що допомогло - це закрити друковану плату в металевий ящик. Тож я здогадуюсь, що це було щось на друкованій платі. Можливо, наземна площина, яка виконує функцію патч-антени з центральним живленням, як запропонував Олін.


2

Я думаю, що гармоніка 25 МГц вказує на проблеми, пов'язані з мережею. Я не знайомий з рекомендаціями Micrel, але більшість інших продавців рекомендують мінімальну відстань між phy та магнетикою, що не видно на вашій дошці. Крім того, під магнетикою є суцільна площина заземлення, що також не рекомендується в більшості місць.

З малюнками компонування досить складно розібратися, але це виглядає як слід, який протікає під фієм, а потім струни виходить і виходить як приємна антена на протилежному шарі. Це могло б бути підтверджено з допомогою зондування, що знаходиться поблизу поля, можливо?

Що, на моєму розумінні, з’являється в недалекому полі, а не далеко, означає, що для цієї частоти немає ефективного шляху сполучення та антени.

Ви абсолютно впевнені, що у вас все обійшлося правильно? У мене був тестер телепрограми, який сказав мені, що він мав одну плату, яка не переходила до прохідної, оскільки вони пропустили одну обхідну кришку. Ви також можете переконатися, що ваші перепускні ковпачки працюють так, як вам потрібно на 25 МГц. Скористайтеся спектральним аналізатором з генератором відстеження та смуговою лінією 50 Ом із накипленими на нього кришками та подивіться, як вони насправді працюють.

Я думаю, що відповідь Девіда Кесснера все ще заслуговує на розгляд. Я не відчуваю, що ми справді маємо тут повну інформацію.

Я думаю, що найкраще було б взяти напрокат годину-дві з досвідченим технологією EMC (можливо, у вас є один будинок), і поглинати все, що він розповість про вашу дошку.


Дякую за відповідь, Ерік. Коли ви говорите «мінімальна відстань між фією та магнетикою», ви маєте на увазі, що вони можуть бути занадто близькими між собою?
Rocketmagnet

Я не впевнений, який слід ви маєте на увазі під Фієм. Це один із тих, хто на золотому шарі?
Rocketmagnet

Так, шар золота. Я припускаю, що ви їх розклали, як ваш склад? Багато хто каже, що мінімум 1 ". Я просто зробив дизайн, який був 1/2", і пройшов прекрасно. Дивіться також тут - microchip.com/forums/m687729-p2.aspx
Ерік Фрізен

Доріжка на золотому шарі переходить через суцільну площину GND, без розколів (синій шар). Чи не повинно це допомогти? На жаль, 1 "" відстань неможлива з цією конструкцією, оскільки вся дошка шириною 1 "!
Rocketmagnet

Я не знаю, але з мого досвіду зондування поблизу поля я б сказав "ні". Фі, а між phy та магнетикою є доволі насиченим rf, я думаю, це могло б дуже добре поєднатись. Інша річ, чи є у вас серії серійних резисторів на лініях mii (гадаєте тут)?
Ерік Фрізен
Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.