Яке звернення uA741?

29

Гаразд, тому uA741 зараз 42 роки. Для свого часу це, можливо, був чудовим оппам; вимоги не були такими високими, як сьогодні, і конкуренція була набагато меншою. Але мені було цікаво, яке сьогодні звернення 741.

це повільно. ГБВ 1 МГц, частота зниженої швидкості <0,5 В / нас

це ні мала потужність, ні низька напруга

він не має низьких потоків вхідного струму FET

він не має входів або виходів залізниця до залізниці

це не низький рівень шуму

багато більше сучасних opamps мають порівнянну ціну

Чому 741 використовується і сьогодні?

operational-amplifier

— stevenvh
джерело

4

Моя здогадка: інерція.

— drxzcl

2

Якщо програма не вимагає високої швидкості або низької потужності і не особливо чутлива до шуму, чи є причина, чому я не повинен використовувати 741?

— Rory Alsop

37

Це ідеальний підсилювач для того, щоб вивчити основи завдяки своїй неідеальній природі. Перше, що ми дізнаємось - це нескінченний вхідний опір, нескінченний прибуток, а також кілька інших дурних речей. 741 не підкоряється жодній із цих ідеалів, змушуючи студентів навчитися важко впоратися. Вони бачать обмеження пропускної здатності без використання дорогих осциляторів або генераторів функцій; вони бачать раннє насичення, ніде біля рейок, що дозволяє використовувати дешеві мультиметри. Багато підручників використовують приклад 741 через всюдисущу його доступність та просту перевірку неідеальності.

Сьогодні ми можемо придбати оптичні підсилювачі зі зміщенням напруги та шуму, смугою частот 100 МГц, витоком нА та ін. Однією з найбільш трудомістких частин дизайну є пошук деталей, особливо для недосвідчених. Академіки не мають досвідчених інженерів-дизайнерів, і вони будуть використовувати деталі, які вони знають, так як у них краще робити, ніж шукати деталі (наприклад, написати цю заявку на отримання гранту, так? :). Ця застаріла частина їх вводиться в нові конструкції від копіювання застарілих модульних конструкцій та ознайомлення з інструкцією.

— тиблу
джерело

4

"Це ідеальний підсилювач для того, щоб вивчити основи завдяки своїй неідеальній природі". Це добре в академічному середовищі, але в комерційному підприємстві розраховують економічність та зниження ризику. Кращі характеристики можуть допомогти зменшити проектні ризики.

— stevenvh

Я з цим згоден. Це порівняно простий чіп, де ви зможете побачити, де практичні частини залишають теорію. Якщо ви хочете провести лабораторний тест і отримати 100 МГц ГБВ-підсилювач, вам знадобляться неймовірні високочасті сигнали, щоб показати проблему пропускної здатності. Або такі речі, як швидкість скорочення і т. Д. Крім того, NE555 широко використовується і сьогодні. Це інтегральний таймер, який багато в чому перевершить інші ІМС, але все-таки це дуже корисний набір. Те саме для Lm311. Якщо це "досить хороший" і найдешевший спосіб зробити, то зробіть це.

— Ганс

1

@Hans: Я не думаю, що ти можеш порівняти 555 з еволюцією в opamps. З часом 555 побачив декілька варіантів, я можу подумати лише про версію CMOS 7555, яка покращує енергоспоживання. ІМО, ще мало чого можна змінити. OTOH є сотні opamps, які можуть бути прямою заміною для 741 в певних проектах.

— stevenvh

3

Річ у тім, що, як видається, ніхто не згадує, що в інструкційних настройках, де вводиться 741, це паршивий підсилювач із значно кращими альтернативами, які так само недорогі. Тому люди продовжують використовувати прокляті речі в реальних проектах.

— Jason S

1

Привіт @CalebReister, знайдіть Digikey в розділі Інтегральні схеми> Лінійні - підсилювачі - приладобудування, ОП-ампер ..., а потім фільтруйте відповідно до своїх вимог. (Наприклад, я витягнув MCP6281 для загального використання та низької вартості.) В іншому випадку TI має 3 прямі заміни на своєму сайті LM741 , з яких LM7301 виглядає досить чудово.

— tyblu

17

Багато старих конструкцій все ще існують. Плюс деякі позитиви є

1) Це легко доступно з декількох джерел (ST, TI, National), що (маючи кілька джерел) може стати великою проблемою для певних галузей.

2) Це вже деякий час, добре зрозуміло, надійне, і, швидше за все, воно буде доступним деякий час, знову ж таки, дуже важливим для довготривалих програм.

3) Він має великий діапазон напруги, багато новіші підсилювачі не роблять.

4) Вихідний захист від короткого замикання.

5) Це повільно. Це добре для багатьох застосувань. Чому швидше завжди краще? Наявність надто швидкого підсилювача просто збільшує сприйнятливість до шуму.

6) Багато людей це знають і використовують, є що сказати про те, що не доведеться оцінювати, перевіряти і т. Д. Новий чіп, а також не мати запас нової частини.

7) Він не має входів FET. У таких даних є плюси і мінуси. Певні конструкції можуть бути краще з ними.

— bt2
джерело

3

Я маю згоду з деякими з цих моментів. 1.) Підсилювачі типу TL081, LM358 тощо доступні у багатьох постачальників і 4.) Я не знаю жодного сучасного несилового підсилювача без захисту від короткого замикання. Не могли б ви вказати його?

— Томас О

4

-1: Є кращі альтернативні підсилювачі для кожного вашого пункту. Я також приймаю питання з кількома речами: №2 - 741 не є надійним, оскільки він зазнає фазового звороту, якщо використовувати його з напругою наближення до позитивної рейки. №6 - це просто ледачий. Це підсилювач; якщо ви розумієте таблицю даних для однієї частини, ви можете зрозуміти, як користуватися майже будь-яким операційним підсилювачем.

— Jason S

+1 - "Універсальна" частина, яка добре використовується, добре зрозуміла, добре підтримується і широко доступна, є багато для цього в усіх видах програм. Це свого роду еквівалент електроніки стандартних гайок і болтів. Ви користуєтесь дивними речами лише у разі потреби.

— Джон У

Величезний його недолік полягає в тому, що багато його важливих властивостей навіть не охарактеризовані в аркуші. Наприклад, оскільки ви згадали, що у нього є входи BJT, я вирішив порівняти його вхідне напруга шуму з TL071. Однак 741 навіть не характеризується шумом. Єдине розпливчасте (неакадемічне) його перевагу, яке я бачу, це те, що це єдиний розповсюджений opamp, який все ще широко доступний у керамічній упаковці. Це, звичайно, дуже сумнівна перевага, але, певно, може бути корисним у деяких випадках.

— Олександр Р.

11

Він справді використовується як такий, або просто зберігається для застарілих проектів? Зміна оп-підсилювача в додатку, де важливі ці конкретні параметри (тобто петлі зворотного зв’язку), у кращому випадку може бути проблематичним (або відверто небезпечним у гіршому) - найкраще, щоб спальні собаки лежали в таких ситуаціях, іноді ...

Я можу говорити про те, що в обох моїх кар'єрах зупинялися поки що, не було жодного нового дизайну, який я бачив або торкнувся за допомогою 741. Для мене LM358 / LM324 - це частина "переходу до" де такі речі, як напруга зміщення входу або можливості залізниці до рейки, не є критичними. Це добре зрозуміло, це "працює", і це дешево.

— Адам Лоуренс
джерело

4

Я не пригадую, щоб ніколи бачив 741 у фактичному виробничому пристрої, який не можна було легко назвати "старовинним". Хоча я бачив 741 як / у навчальних інструментах та наборах.

— XTL

@XTL: Майже ... RC4558, в основному, подвійний 741 без додаткових штифтів для компенсації компенсації, як і раніше використовується в останніх конструкціях аудіообладнання споживачів, таких як вихідні буфери для CD / DVD-плеєрів тощо. Я гадаю, що причина полягає в тому, що вона недорога, захищена від бюстів і доступна з багатьох джерел.

— zebonaut

Коли я розігнав свій дешевий мультиметр після його загибелі (я хотів виправити пієзо-звуковий сигнал і роз’єм 9 В;) я здивований, виявивши там один 741, який ховається.

— drxzcl

спасибі за називання альтернатив.

— WeGoToMars

8

У багатьох випадках, які я бачив на інтернет-форумах з електроніки, 741 розроблений новачками, які просто не знають жодної іншої операційної системи. Вони, можливо, читали про це в підручнику або бачили це в іншому старому дизайні і вважали, що це розумний вибір. Як тільки вони дізнаються, що LM324 тощо доступний, дешевий і простий у використанні, вони зазвичай перемикаються.

Інша велика причина, про яку вже говорилося, - це застарілі проекти. Щось працює, все ще виробляється, і немає переконливих причин це міняти. Якщо ви продаєте товар протягом 30 років, і у вас не вистачає деталей, і ви не заробляєте більше грошей, переходячи на новіший opamp, вони чому змінюються?

— ліндон
джерело

5

Моя здогадка: люди прагнуть дотримуватися того, що знають. Якщо ви дізналися про помилки та припуски 741, і він працює для вашої програми, ви скористаєтесь ним, а не дізнаєтесь щось нове без жодної причини. Крім того, я гадаю, що багато додатків не вимагають надзвичайно високої продуктивності, тому 741 працює просто чудово.

— ЗлийEE
джерело