Чи можете ви забирати електричну енергію з повітря?


11

Нещодавно я знайшов веб-сайт про збирання енергії з повітря, і мені цікаво, чи могла б хтось сказати мені, чому наступне не працює?

Їх "генератор" повинен виробляти електроенергію з іоносфери (а не ультрафіолетовим, рентгенівським тощо). Деякі стверджують, що він може повністю вибити ваш рахунок за електроенергію (більша версія, не цей приклад). Як я розумію, це можливо (це виявив Нікола Тесла), проте ця схема не схожа на те, що вона буде працювати. Будь-яка допомога буде вдячна.

Приклад із веб-сайту:

Тобі потрібно:

  • (4) Германієві діоди 1N34
  • (2) 100 мкФ 50 В електролітичні конденсатори
  • 0,2 мкФ 50 В керамічні конденсатори

Ось електрична схема, яку вони надають:

Схема генератора

І вони стверджували, що живлять стільниковий телефон. Я не впевнений, яку антену використовувати.

Хоча це здається шахрайством, я нещодавно знайшов цей веб-сайт і шукаю додаткову інформацію про фізику, що стоїть за ним.

Можливо, патент Тесло пояснює речі краще, тому ось це: Патент 685958.pdf

Знайшов щось: ось сторінка, яка пояснює це. Нікола Тесла безкоштовна енергія: розгадування Великого секрету


27
"PDF для продажу" повинен сказати вам все, що вам потрібно знати про це - це афера. "Загрози енергетичним компаніям" - це також класичний показовий знак прихильників, які є або шахраями, або самозакоханими.
mikeselectricstuff

4
Практично ідентичний пост, як тут: electronics.stackexchange.com/questions/4639/… Однак це питання може бути корисним як метод спростування неправдивих претензій на пов'язаному веб-сайті.
Нік Т

5
@Arlen: У більшості країн світу автор автор за замовчуванням захищений авторським правом, якщо не зазначено інше. У США відповідним законом вважається Закон про виконання Бернської конвенції 1988 року.
Нік Т

10
Я переглянув рекламне відео і здивований. Це найбільше навантаження лайно і брехні, які я бачив з часу "Таємниці". Спостерігайте за цим на свій страх і ризик. Ви можете писати сторінки про те, що з цим погано, а це більш-менш все. Це повинно бути стимулом для отримання наукової освіти у середній школі, щоб більше людей усвідомлювали, чому це навантаження на лайно, і не будуть достатньо довірливими для придбання цього виду сміття.
stevenvh

8
Будь-яка компанія, яка розробила пристрій для отримання корисної кількості енергії з повітря, не продавала б плани на це. Вони б зберігали проект в секреті, будували купу електростанцій і продавали енергію. Безкоштовна енергія = безкоштовні гроші!
ендоліт

Відповіді:


16

Щоб вирішити оригінальне питання "Чи вільне відкриття енергії Нікола Тесла ...", Тесла ніколи не створював "пристрій вільної енергії". Однак однією з його відомих ідей була система навмисної передачі живлення бездротовим шляхом . Енергетичні компанії навмисно не випромінюють енергію (оскільки це чиста втрата для них).

В стороні, Нікола Тесла був одним з перших справжніх інженерів-електриків, що взяв у собі таємні, важкі для розуміння сили і перетворив їх на товарні рішення. Хоча немає сумнівів, що він був геніальним, цей революційний інженер швидко сказав би вам, що якщо ви хочете зібрати електричні поля, що виникають у природі (не ті, якими він навмисно випромінював), то буде потрібна антена (або їх масив) по-справжньому великим масштабом .


Стосовно документу, з яким ви зв'язали:

Глава 4 - Прилад радіаційної енергії Tesla

У цій главі розглядається патент Tesla, в якому обговорюється використання фотоелектричного ефекту через "ультрафіолетове світло [...] та рентгенівські промені [рентгенівські промені]" для створення позитивного заряду шляхом викидання електронів або катодних променів для захоплення електронів і генерувати негативний заряд.

Хоча ви, можливо, зможете використовувати фотоелектричний ефект від сонячного ультрафіолетового випромінювання на метали з великою обережністю, ви збираєтеся отримати надзвичайно малий струм, безумовно, набагато менше, ніж ви отримаєте з фотовольтаїком (сонячною) клітиною. PV-клітини використовують фотоелектричний ефект, але всередині напівпровідника.

Глава 5 - Котушка Тесла

Котушки Tesla - це по суті антени, які можуть випромінювати і отримувати велику потужність. Для того, щоб реально зафіксувати помітну кількість, потрібно багато, набагато більше транслювати на конкретній довжині хвилі, на яку налаштована котушка. Оскільки вони налаштовані, вони не можуть сприймати широкосмуговий шум


3
Тесла зробив кілька справді прикольних речей, але не доходи до поклоніння героям. Деякі його уявлення про фізику були помилковими.
ендоліт

4
@endolith, і він повільно збожеволів за своїм життям, думаючи, що може отримати енергію з ефіру тощо. Однак він міг продумати свої проекти в голові і знав про здатність щось будувати і вперше це працювати. На мою думку досить класно. Звичайно, багато людей поклоняються да Вінчі, називаючи його інженером. Який хороший інженер, котрий не ділився своїми секретами і не допомагав світові? Наша робота - покращити якість життя населення, а не змогти та приховати це.
Кортук

Якщо котушка досить велика, чи поглинала б вона енергію з іоносфери? Тесла в це був - він був першим, хто виміряв напругу іоносфери ... Я думав, що вежа Варденкліффа потенційно є генератором енергії (котушка призначена для поглинання "екологічної" енергії).
Бен Уелборн

32

alt текст


7
Розумна відповідь. :)
nitro2k01

1
Версія для кулера: en.wikipedia.org/wiki/Vaneless_ion_wind_generator Але я не знаю, чи справді це би спрацювало.
ендоліт

ха-ха завод вугілля в задній частині
скакун

@endolith: Я бачив фотографії такого генератора, побудованого на кампусі голландського технічного університету. Розміри в кілька квадратних метрів, я не пригадую, скільки енергії він виробляє. (BTW, назва на WP неправильно вибрана; це говорить про те, що апарат породжує вітер :))
radagast

16

SPICE-моделювання:

Bogus Tesla Generator
Vin 1 0 0 SIN(0 1 34k 1ns 1e10)
C1  1 3 0.2u
C2  1 2 0.2u
C3  4 6 100u
C4  5 4 100u
D1  3 4 Dgermanium
D2  4 2 Dgermanium
D3  6 3 Dgermanium
D4  2 5 Dgermanium
RL  5 6 10k
.model Dgermanium D IS=200p RS=84m N=2.19 TT=144n CJO=4.82p M=0.333 VJ=0.75 EG=0.67 BV=60 IBV=15u
.control
delete all
tran 600u 60
plot V(5,6)
.endc
.END

34 кГц було обрано для перехідного аналізу майже довільно , але саме аналіз змінного струму розповідає історію.

Вин: 1Vpp сигнал 34 кГц, без навантаження:

перехідний аналіз, 1Впп 34 кГц, без навантаження
(джерело: tyblu.ca )

Vin: 1Vpp сигнал 34 кГц, навантаження 10 кОм:

перехідний аналіз, 1Впп 34 кГц
(джерело: tyblu.ca )

Перевіримо відповідь змінного струму від 0,1 Гц до 1 ГГц знову з навантаженням 10 кОм:

Аналіз змінного струму, 1Впп, навантаження 10 кОм
(джерело: tyblu.ca )

Це все плаває, кажете? Ну ось результати з 4 вузлом, заземленими:

перехідний аналіз, 1Впп 34 кГц, без навантаження, вузол 4 заземлений
(джерело: tyblu.ca )

перехідний аналіз, 1Vpp 34 кГц, вузол 4 заземлений
(джерело: tyblu.ca )

Аналіз змінного струму, 1Vpp, вузол 4 заземлений
(джерело: tyblu.ca )

Хоча 1Vpp є масивним для плавання навколо, що відбувається, коли він великий, наприклад, стоячи перед мікрохвильовим передавачем? (За винятком блокуючих ковпаків, що вибухають)

Vin 1 0 SIN(0 10k 34k 1ns 1e10)

перехідний аналіз, 10 кВпп 34 кГц
(джерело: tyblu.ca )

Аналіз змінного струму, 10 кВпп
(джерело: tyblu.ca )

І з заземленим вузлом 4:

перехідний аналіз, 10 кВпп 34 кГц
(джерело: tyblu.ca )

Аналіз змінного струму, 10 кВпп 34 кГц
(джерело: tyblu.ca )

Нічого. Здогадайтесь, це не працює. Будь-які виправлення чи пропозиції вдячні. Код - Berkeley Spice3, сумісний'ш, але насправді не підходить ні до чого, включаючи товарність.


Яку програму спецій ви використовуєте на OSX?
akohlsmith

@AndrewKohlsmith, MacSpice ; netlist- та командний рядок. Я не дуже гуру СПІСИ, але це, здається, працює добре.
tyblu

Ця відповідь, мабуть, є однією з найкорисніших, разом із тією, яку я позначив як відповідь.
Арлен Білер

1
@DarenW, приблизно стільки ж сенсу, як і будь-який інший аналіз на фальшивій схемі, але що ти маєш на увазі? Випрямлячі та дублери мають залежність від частоти при моделюванні неідеальності, як я.
tyblu

3
Подивіться на множник по осі Y, @davidcary;)
tyblu

12

"Повітря" переповнене електричними полями. Коли я торкаюся пальцем датчика своєї області дії, я бачу синусоїду хвилі 50 Гц 6Впп. Проблема полягає в тому, що ваша антена (ваш палець чи що-небудь інше) не захоплює серйозної кількості енергії з полів: коли ви завантажуєте виявлену напругу, вона падає майже до нічого. Те саме з ланцюгом у вашому запитанні. Отже, електрика так, електрична енергія ні.

Енергія, що зберігається в конденсаторі, дорівнює 1/2 * C * V ^ 2. Це означає, що за тієї ж кількості енергії напруга над конденсатором зменшується зі збільшенням ємності. Отже, якщо ви хочете використовувати 10uF конденсатор замість 1nF, напруга становитиме лише 1% від початкового значення, і, швидше за все, занадто низьке, щоб подолати падіння напруги діода навіть для германового діода. До речі, германій не допоможе, оскільки його падіння напруги становить майже половину кремнію діода. Рішення - це олов'яний діод, який має недбалий перепад напруги. Вам доведеться охолодити його до десятків градусів нижче нуля, однак ...


Я, мабуть, сказав би корисну енергію, ні. Більше того, яка антена ви будете використовувати, багато в чому визначатиме, яку частоту ви будете захоплювати, "об'ємна ємність", можливо, є найбільш ефективною для потужності лінії 50-60 Гц.
Нік Т

2
@Arlen: Сподіваюся, ти можеш досягти до влади. kV лінія з 50 'міді, тому потенційно багато. Якщо ви говорите бездротові, вам потрібно вказати більше деталей.
Нік Т

2
Багато оксидів металів можуть мати діодну поведінку в потрібних умовах - часто небажаних, таких як випрямлення в кородованих антенних з'єднаннях, що призводять до гармонічних спотворень і, таким чином, перешкод на інших частотах. Мій великий дядько стверджує, що зробив кристалічне радіо з грудкою вугілля замість звичайного кристала галени.
Кріс Страттон

1
@Chris добре, вугілля - це вуглець, як і графіт, і я чув, як багато людей робили кришталеву радіо, використовуючи довгий шматочок дроту, банку, шматок олівця (графіт) та іржаве лезо бритви.
Граф

1
@Nick: вони не зовсім товарні товари. IIRC вони працюють лише біля абсолютного нуля. Я також не маю їх у своєму ящику
stevenvh

7

Це можливо? Так. Але якщо ви не говорите про "отримання" техногенного джерела, такого як сусідня радіостанція або лінія електропередачі, і навіть тоді, спільно з величезною приймальною антеною, це недоцільно, як спосіб отримати більше, ніж мініатюрну кількість енергії . Але невеликої кількості може бути достатньо для кристалічного радіо або для живлення мікросхеми, яка передає надзвичайно слабкий сигнал.

У більшості цілей виробництва електроенергії ви отримаєте на порядок більше прибутку від інвестицій від фотоелектрики або вітрогенератора.


1
Варто зазначити, що радіоприймачі, які "витягували енергію з повітря", були широко комерційно доступними; їх продуктивність була слабкою, але для отримання чогось кращого, як правило, знадобиться використовувати вакуумні трубки, які обробляють дорогі акумулятори. Я думаю, що можна було б підвищити продуктивність, додавши невеликий акумулятор та конденсатор для зміщення діода, але я не знаю, чи це було зроблено. Я також побачив в музеї радіо, яке використовувало обертовий диск, кілька чорних намистин на струні та діафрагму для механічного посилення звуку (тертя бісеру ...
supercat

... на диск, мабуть, впливатиме перпендикулярна сила, викликана вхідним сигналом; оскільки будь-яке тертя буде додане до натягу струни про діафрагму, це могло б, якщо коефіцієнт тертя був більшим за одиницю, спричинити невеликі зміни магнітної сили, щоб викликати більші зміни сили на діафрагму. Я не маю уявлення, наскільки добре може працювати така методика, оскільки, здавалося б, важко контролювати небажану резонансну поведінку, але це здавалося цікавою концепцією.
supercat

7

Щоб відповісти на запитання у назві "Чи можна забирати електричну енергію з повітря?", Так, ви можете.

Чи можете ви це зробити ефективно та насправді зробити товар товарним? Якщо хтось це вже зробив, чи не думаєте ви, що це буде в усіх новинах і буде дуже популярним?


3
Це біг-корп. змова!
tyblu

7
Якщо це здається занадто гарним, щоб бути правдою, це, мабуть, є.
stevenvh

@mark: виграти.
Нік Т

1
@markrages: вибачте, я видалив вашу фотографію, оскільки вона повністю змінює відповідь Келенджба. Будь ласка, опублікуйте це як окрему відповідь.
stevenvh

@stevenvh, я теж не думаю, що це повністю змінить. Нехай @kellenjb вирішує, що він думає. Він дуже добре може піти в будь-який бік. Наступного разу прапор @kellenjb і запитайте його. Маючи трохи більше редагування, це може перейти від прози до змістовної та продуманої відповіді.
Кортук

3

Припустимо, схема, яку ви показуєте, працює. Я не знаю, чи не так, але, мабуть, можливо, ви могли б отримати невелику кількість енергії від електричного шуму в повітрі. Як маленький малий?

У схемі, яку ви показали, є 4 конденсатори - два ковпачки на 100 уФ і два на 500 разів менше. Давайте ігноруємо маленьких, оскільки вони не використовуються для зберігання, як зазначає Девід Кері у коментарях. Скільки енергії вони можуть утримувати при їх піковій напрузі 50 В?

Енергетична ємність конденсатора становить 0,5 * C * V 2 джоулів. У нас їх 2, тому загальна енергія становить всього C * V 2 джоулів. Замінивши фактичні числа, це 100 * 10 -6 * 50 * 50 = 0,250 джоулів. Ми говоримо про електроенергію, тому давайте перетворимо її в одиниці кВт · год, а саме електроенергетика вимірює енергію. 0,250 джоулів - 7 * 10 -8 кВт · г , тобто 0,00000007 кВт · г. У США один кВт-год коштує близько 0,10 доларів, тому це коштує близько 0,000000007 доларів. Якщо я маю право на нулі, це схема (якщо припустимо, що вона працює чудово) може зберігати максимум приблизно 7 мільярдів долара вартості енергії .

Звичайно, підключивши ланцюг до акумулятора мобільного телефону, ви обмежили б напругу конденсатора на 3 В або будь-яка напруга акумулятора. У цьому випадку конденсатори насправді не служать ніякій меті, оскільки їх ємність зберігання обмежена за рахунок акумулятора, і вони також дозволяють деякий витік зворотного струму.

Погана новина полягає в тому, що якщо ви виймете конденсатори, вам залишиться лише діоди. Насправді загальноприйнята практика встановлювати діоди в цій конфігурації при русі індуктивних навантажень, як двигуни, щоб зменшити дугу при зупинці двигуна; їх називають діодами "пролітаючих" або "вільних".

На жаль, я можу сказати з авторитетом, що якщо ви залишите свинцево-кислотний акумулятор, який сидить у вашому гаражі, із підключеним просто діодом, він не зарядить себе. За допомогою свинцево-кислотних акумуляторів вони врешті проходять процес, відомий як сульфатування, а це означає, що вони перестають приймати заряд. Зрештою, вам доведеться завантажувати їх у багажник і доставляти їх у суботу вранці до сміттєзахисного сміття.

Я дотримаюсь рахунку за електрику, дякую.


Схема має вхід; антену (або котушку, тарілку ковпачка, що завгодно). Ви інтерпретуєте це як закриту систему (з деякими початковими умовами).
Нік Т

Так, це правда. Ємність зберігання все ще обмежена, як описано. Якщо кришки не є сховищами, що вони?
pingswept

2
-1 не має значення. Конденсатори в блоці живлення на моєму комп’ютері та в множнику напруги Коккрофта-Уолтона з'єднані з діодами в більш-менш тій же схемі, що показана в оригінальному плакаті - удвоєнні напруги. Ці маленькі конденсатори підключають антену - джерело живлення - до решти ланцюга. "Ігноруємо маленькі [конденсатори]" - це як казати "давайте ігнорувати кабель живлення від мого комп'ютера до тієї загадкової розетки в стіні". Невеликі конденсатори в цих 3 контурах не використовуються для зберігання; вони використовуються для пропускання змінного струму та блокування постійного струму (він же "зміщення напруги").
davidcary

Я згоден з вами, що маленькі ковпачки використовуються для передачі змінного струму та блокування постійного струму, і я додав примітку до цього до своєї відповіді. Моє припущення, яке, здається, ви не згодні, полягає в тому, що схема призначена для накопичення енергії, оскільки вона описується як заміна акумулятора. Чи погоджуєтесь ви чи не згодні з моїм головним моментом, а саме те, що схема може зберігати дуже мало енергії?
pingswept

1
Звичайно, але у випадку WiTricity вони опромінюють антену з невеликої відстані з налаштованою частотою. Приклад кристалічного радіо є ідеальним - це дуже схожий випадок з тим, що ми обговорювали. Я думаю, що кристалічна радіо антена захоплює набагато менше 1 Вт і, таким чином, була б марною для живлення мобільного телефону.
pingswept

3

Пристрій променевої енергії насправді відрізняється від описаного вами. "Антена" - це насправді (дуже) велика ізольована металева пластина, піднята на велику висоту (найближче ви можете дістатись до іоносфери), поки вона ізольована від землі та прив'язана мідним дротом аж до землі. Якщо припустити, що іоносфера позитивно заряджається завдяки «космічним променям», а земля негативно заряджена, існує різниця потенціалів у кілька сотень тисяч вольт. Але ця енергія є статичною і не виконає жодної роботи, як є. Для цього Тесла пропонує підключити провід до дуже великого конденсатора, який заряджається, потім розряджається в якусь форму коливального або комутаційного пристрою, який міг би створити корисну роботу, перш ніж відправляти його на землю.

Це як пристрій, який може заробити блискавки, навіть коли опір повітря недостатньо низький, щоб природно допустити їх (наприклад, під час шторму).

Це можливо? Я не бачу жодної причини, чому б ні. Це вільна енергія? Так. Але тоді так і є нафта, якщо у вас є нафтова свердловина. Термін "Безкоштовна" енергія дуже вводить в оману. Проблема з нафтою полягає в тому, що вона не поновлюється. Тож кращою назвою для радіаційного енергозбирального апарату Tesla було б необмежене джерело "відновлюваної енергії".

Але знову ж таки, Сонячна, вітряна, припливна та геотермальна - це поновлювані джерела енергії, і вони дуже добре встановлені та досить дешеві для побудови та експлуатації. Справа в тому, що нам насправді не потрібні "Безкоштовні джерела енергії, які зберігають великі нафтові корпуси від решти нас". Ці джерела вже є, і ніхто нікого не береже. Нам потрібно більше законодавства та стимулів, щоб більше інвестувати в дослідження для оптимізації та подальшого розвитку їх збирання (і особливо техніки зберігання).

Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.