Чому у автомобілів є дзеркала для заднього виду, а не камери?

52

Не дивлячись на стільки технологічного прогресу, мені цікаво, чому машини все ще використовують дзеркала (права і ліва сторона водія) для заднього виду. Ці дзеркала можна легко замінити камерами та моніторами (дисплей для водія). Я помітив, що така технологія існує, але вона обмежується лише коли ви їдете на машині у зворотному напрямку. Якщо ми використовуємо цю технологію під час руху автомобіля (тобто в напрямку вперед), я вважаю, що це буде корисним для водія, оскільки багато камер, встановлених на задній стороні автомобіля, нададуть водію консолідований вигляд. Також це позбавить від клопоту контролювати обидва дзеркала під час руху. Я думаю, що це матиме дві переваги:

Оскільки дзеркала будуть замінені камерами, це знизить опір вітру для автомобіля.
Вага машини зменшиться незначно, якщо електронні схеми будуть легшими, ніж дзеркала.

Отже, мої запитання є
1. Чому камери (і, очевидно, дисплеї) не використовуються замість дзеркал?
2. Чи існує така технологія? Якщо він існує, то чому він не використовується широко?

electrical-engineering automotive-engineering

— параг
джерело

41

Заходьте до продавця автомобілів і подивіться на різницю в ціні між автомобілем із камерами заднього виду та без нього. Це значна частина вашої відповіді. Крім того, їдьте до будь-якої менш розвиненої нації та ознайомтеся з їхніми автомобілями. Вони навряд чи можуть дозволити собі заправити машини, не кажучи вже про заміну дорогої системи камер, коли вона виходить з ладу. Дзеркала дешеві і вони працюють.

— grfrazee

31

Перша моя думка - це відмовність. Кожна машина зрештою ламається. Що робити, якщо камера вимкнеться під час руху? Що робити, якщо екран згасне?

— Девсман

10

Для початку, якщо мені потрібно бачити лише волосся, що залишилося далі, намагаючись оцінити мою сліпу пляму, то я можу просто налаштувати зад і отримати додатковий зір. Я цілком впевнений, що налаштувати камеру буде трохи більше часу; шанси на те, що дизайнерам автомобілів буде досить нерозумно реально реалізувати елементи управління камерою в інтерфейсі сенсорного екрану автомобіля, таким чином усуваючи будь-який рівень тактильного зворотного зв'язку. Також із звичайним дзеркалом, якщо мої діти погано поводяться на задньому сидінні, то я можу швидко відрегулювати дзеркало, щоб їх лаяти.

— MonkeyZeus

2

Я працюю в Gentex, який має більшу частку ринку в РК (та інших вигадливих) дзеркалах. Я не маю репутації розміщувати відповідь, але більшість того, що ви хочете знати, можна знайти на Gentex.com - і там є промо-відео на youtube.com/watch?v=CHSr0J_l8EY

— RoadieRich

3

Виробники автомобілів вже пробують цю технологію. Однак закони про дорожній рух у кожній країні диктують, що в дзеркалах бокового та заднього виду слід використовувати дзеркала. Існує також побоювання, що додавання технологій збільшує ризик того, що щось вийде з ладу. Я пам’ятаю, якийсь виробник автомобіля, не можу згадати ім’я, виправив це за допомогою типового дзеркального скла, яке ви бачите в приміщеннях для допитів. Поки на екрані щось відображається, скло пропускає його, коли екран чомусь темніє, воно відображається так, як зазвичай це робило бічне дзеркало.

— BlueCacti

105

Це ще один випадок фантазії нової технології (SHINY !!!) - поганої ідеї (TM). Коли ви їдете, очі зосереджені орієнтовно на нескінченність, тобто дивляться на предмети, розташовані на відстані більше 5 м. Дивлячись у дзеркало заднього виду, ви все ще дивитесь на далекі предмети.

Але дивлячись на дисплей камери, ви зосереджуєтесь на екрані зображення, який, мабуть, знаходиться на відстані 30 см. Це означає, що вам потрібно постійно змінювати фокус, щоб мати можливість дивитися вперед і перевіряти монітор заднього виду. Це не тільки фізично виснажливе для ваших очей, це призводить до значного періоду часу, коли ви не зосереджені на жодній області.

Камери для резервного копіювання, які (сподіваюся) відбуваються лише на дуже низькій швидкості, можуть бути корисними. Покриття сліпою плямою, як правило, є допоміжною системою, яка не забезпечує прямого огляду (лише попереджувальні вогні або звуки).

— Карл Віттофт
джерело

27

Чим перевірка дисплея камери відрізняється від перевірки кластеру приладів? Вам вже потрібно змінити фокус, щоб перевірити швидкість / RPM / тощо. У цьому питанні, деякі автомобілі сьогодні мають головний дисплей, система камер замість дзеркал добре поєднується з цим.

— JAB

34

(Привіт Карл) Я приєднався до цієї спільноти лише для того, щоб підтвердити цю відповідь. Камери бачать інакше, ніж очі . Щодо фокусу, коли людина дивиться через дзеркало, вони можуть вибирати різні об’єкти, на яких слід зосередитись, у полі зору. Камера не може читати розум водія і при необхідності зосереджуватися на різних об'єктах. Також людина може рухати головою навколо та розширювати корисне поле зору в дзеркалі заданого розміру. Дивлячись на екран, все, що ви отримуєте, - це те, що на екрані. Резервні камери мають дуже спотворене зображення для збільшення FoV. Ти просто не можеш так добре бачитись з камерою.

— Тодд Вілкокс

14

@JAB Це зовсім інакше, тому що вам ледь не потрібно перевіряти скупчення приладів, оскільки ви можете легко здогадатися про швидкість / об / хв на основі інших факторів, і у вас є вибір, коли зробити таке зчитування - чого ви часто не робите під час перевірки бічних дзеркал. Крім того, оскільки ви хочете іноді отримувати цю інформацію, не відволікаючись, це лише більше аргумент, щоб тримати аналог датчиків у викладі, оскільки їм не потрібно майже стільки концентрації для зчитування порівняно з цифрово поданою інформацією.

— AS

1

@JAB: окрім таких речей, як круїз-контроль, ви не перевіряєте швидкість так часто, як інший трафік, оскільки ви повинні мати можливість досить добре оцінити різницю швидкості з моменту останнього перевірки. Також інформація, що надається голкою, зазвичай є достатньо малою великою частиною зображення, що вам ледве потрібно налаштувати фокус, щоб побачити її досить добре

— PlasmaHH

1

Лише незначна технічна нитка: ваша оптична нескінченність плюс 15 метрів, а не 5.

— ArtOfCode

56

Ми все ще використовуємо дзеркала, оскільки:

Дзеркало - це дешева, проста, пасивна технологія, яка працює. Насправді єдиний режим відмови - це злам при ударі. (Хоча в мене один раз впало центральне дзеркало заднього огляду, тому що клей, який притримував його до лобового скла, вийшов з ладу.) Камера та екрани є більш дорогими, складнішими, активнішими пристроями. Існує набагато більше режимів відмов.
Дзеркало дозволяє спостерігати за допомогою бінокулярного зору, зберігаючи 3D-підказки, як паралакс. Камера проектує єдину точку огляду на екран, даючи 2D проекцію.
Дзеркало дозволяє бачити більше, трохи змістивши позицію перегляду.
Дзеркало має набагато кращий контраст, колір та роздільну здатність, ніж будь-яка комбінація камери та екрана.
Дзеркало має фактично нульову затримку. Камера та екран мають відставання на десятки мілісекунд, що, можливо, може змінити ситуацію в надзвичайній ситуації.

Камера та екрани (з хорошою обробкою) можуть дати багато переваг:

Вони могли повністю усунути відблиски фар або низького сонця, зберігаючи при цьому контраст.
Вони могли б покращити аеродинаміку автомобіля.
Вони могли покращити нічний зір, перемістивши інфрачервоний спектр у видимий діапазон.
Вони могли повністю усунути сліпі плями, навіть допускаючи кардинально різні форми автомобілів, які можуть виявитись більш аеродинамічними або дешевшими у виробництві.

ETA: Резервні камери не зупиняють водіїв від резервного копіювання матеріалів . Це актуально лише дотично, оскільки резервні камери призначені для резервного копіювання, але дзеркала служать багатьом іншим цілям.

— Адріан Маккарті
джерело

9

Зауважте, що, особливо в умовах низької освітленості, дуже мало камер можуть досягти коефіцієнта контрастності в будь-якому місці, що знаходиться поблизу людського ока.

— Ден Хендерсон

3

З іншого боку, дзеркала повинні бути розташовані там, де вони можуть бачити як водія, так і предмет, що цікавить. Центральні дзеркала вимагають чіткого шляху до задньої частини автомобіля для роботи, яка доступна не завжди. Крила дзеркал легко пошкоджуються та збільшують ефективну ширину транспортного засобу ..

— Пітер Зелений,

@ Peter Green: Чи є у вашому коментарі щось, що я не висвітлював у відповіді?

— Адріан Маккарті

1

@AdrianMcCarthy Я не бачу, що у вашій відповіді чітко йдеться про будь-який із пунктів Петра. Ви можете розумно розширити свою відповідь, щоб включити питання огляду та сліду автомобіля.

— Повітря

1

@AdrianMcCarthy До певної міри. Я також би приєднався до Пітера і Ейра, стверджуючи, що питання прямого зору та перешкод для перегляду - це не те саме, що сліпі плями. Дзеркало часто матиме сліпі плями, навіть якщо воно має чітку зорову лінію, тоді як навіть дзеркала з повним покриттям без сліпих плям марні, якщо щось перешкоджає зорі. Оглядові точки камери повністю складаються з екрана очного яблука + об'єкти камери, що може стати головною виграшею, особливо над довгими, захаращеними прицільними лініями дзеркала заднього виду в центрі.

— FeRD

31

Промисловість вже йде цим шляхом з точних причин, про які ви згадали. Є стаття, яка надає інформацію про це.

Підводячи підсумок, основні причини, чому у нас її ще немає, є

Державні закони вимагають дзеркальних дзеркал, і їх слід змінити спочатку
Звичайні дзеркала в основному не спрацьовують, уявіть, що система камер вимикається на моторному шляху. Нові системи повинні відповідати дзеркалу за рівнем надійності та безпеки. Електронікою можна керувати, мати затримку тощо.
Ціна, звичайні дзеркала досить дешеві, а машини з камерами не є базовою конфігурацією. Багато людей просто не можуть дозволити собі автомобілі з дорогими додатками.

Наприклад, Mercedes Benz має деякі справді приємні функції безпеки, які вже використовують камери. 360 ° допомога в парковці . Функції виявлення зіткнення, які перевіряють ваш мертвий кут, і якщо небезпечно змінити смуги руху, у вашому боковому дзеркалі загоряється невеликий червоний трикутник. Слідують акустичні попередження, якщо ви все ще намагаєтеся змінити смуги руху до точки, де машина гальмує збоку, щоб повернути вас у свою первісну смугу. У вас навіть є активне відстеження смуги руху .

Технології вже є, ми лише повільно адаптуємось до змін. Так само і з усім іншим, проходять роки, перш ніж нові технології дійсно досягнуть рівня.

— idkfa
джерело

6

Я категорично не згоден, що це основні причини. Я дуже здивуюсь, якщо дзеркала замінять, а не збільшують камери.

— Карл Віттофт

Я б все-таки вважав другий момент первинною причиною. Пошук належної заміни / збільшення для такого простого, але ефективного пристрою є головною проблемою, на мою думку. І звертайтеся до точки зору фокусної відстані. Чи не ваше типове дзеркало приблизно на тій же відстані, як і добре розміщений дисплей, і вам все одно доведеться змінити фокус? Також ви можете розмістити дисплей, HUD, що б там не було в периферійному полі зору.

— idkfa

@idkfa дякую за чудове пояснення. Я думаю, що ми, звичайно, можемо покластися на електроніку та камери. Ми вже використовуємо стільки електроніки в машині і ми їй довіряємо. Це буде ще одна частина електроніки, яка буде додана.

— параг

14

@idkfa Не помиляйтесь, вважаючи, що дзеркало - це плоска площина, на яку потрібно зосередитися. Дзеркало відбиває світло. Думайте про це більше як про вікно, ніж про дисплей. Дзеркало на відстані 3 футів від вашого обличчя, на якому зображено автомобіль 17 від дзеркала, насправді вимагає зору зосередитися на відстані 20 футів.

— Псалом Огре3333

10

@ OgrePsalm33: Важливим наслідком того, що віртуальне зображення дзеркала знаходиться за дзеркалом (а кривизна дзеркала призводить до відстані, відмінної від реального об'єкта), полягає в тому, що сприйняття глибини також працює для спостерігача зі стерео зором . Це, мабуть, важливіше, ніж напруга очей, пов’язане з фокусною відстанню.

— Ben Voigt

21

Системи цифрових фотокамер з РК-екранами накладають затримку принаймні на кадр для зображень. Штраф за повільні камери паркування, можливо, проблема зі швидкістю. Об'єкт, що рухається зі швидкістю 60 км / год, показаний через камеру 30 кадрів в секунду із затримкою в 1 кадр, знаходиться на відстані 1 м від місця, де він здається.

(ЕКР-екрани з аналоговими телекамерами, які не мають цифрового сигналу в шляху сигналу, є майже єдиним способом уникнути цього, що було б абсурдно громіздкою системою.)

Правильне встановлення яскравості екрану може бути проблемою при русі вночі. Яскравість та контраст повинні бути приблизно такими ж, як навколишні, інакше наявність яскравого дзеркала заднього виду було б відволіканням. У той час як дзеркало показує той же рівень освітленості навколишнього середовища, що і вперед через лобове скло.

Проблема з випромінюванням та викривлення також може бути проблемою. Об'єкти виглядали б інакше. Це має потенційну користь - усунення сліпої плями - але вимагатиме переучування.

Зверніть увагу на фокусування: коли ви фокусуєтесь на предметі в дзеркалі, ви фокусуєтесь на видимій відстані , а не на відстані дзеркала. Тож для дзеркала, що знаходиться на відстані 1 м від ваших очей, дивлячись на машину, яка знаходиться за 20 м за дзеркалом, ви зосереджуєтесь на 21 м. Це не вірно для екранів.

— pjc50
джерело

3

ЕЛТ мають ту ж проблему. Насправді у них набагато більша затримка, що пояснюється тим, що їх кадри значно довші - типовий РК-дисплей становить близько 60 Гц, а типовий ЕЛТ - з переплетенням 24 Гц (половина зображення оновлюється кожні 1/12 екрана другий). Це легко помітити, коли ви націлюєте камеру на телевізор (хоча сьогодні може бути складним пошук аналогової камери для використання з аналоговим телевізором :)). РК-дисплей не передбачає цифрового підключення, а цифрове з'єднання не повинно означати більш високої затримки порівняно з аналоговим - ви все ще просуває 2D-зображення через 1D-лінію.

— Луань

2

Власне, це здебільшого навпаки. Переплетена CRT має швидкість поля, що вдвічі перевищує номінальну частоту кадрів (60 полів / секунда проти 30 кадрів / секунду, або 50 полів / секунду проти 25 кадрів / секунду). FILM традиційно має кадр у 24 кадрів в секунду (хоча деякі телепередачі 1990-х років ... до того, як існували доступні HD-камери, хоча всі знали, що HD надходить ... знятий фільм у 30 кадрів в секунду або 25 кадрів в секунду. Зоряний шлях: TNG і друзі - хороші приклади це). Теоретично у РК не повинно бути більше затримок, ніж у CRT ... але в реальному світі РК-дисплеї із загальними контролерами додають щонайменше 1 або 2 кадри затримки.

— Bitbang3r

1

@Luaan, скажіть це на моєму моніторі комп’ютера ЕЛТ 160 Гц.

— Марк

2

Крім того, якщо хтось наближається до вас зі своєю швидкістю + 60 миль / год, буде чорт важко оцінити відстань з точністю 1 м навіть через звичайне дзеркало.

— Дмитро Григор’єв

1

@Luaan По-перше, попередження насправді протилежне тому, що ви говорите: предмети в дзеркалі ближче, ніж здаються . По-друге, це попередження є саме тому, що дзеркала автомобіля не плоскі . Як би плоске дзеркало зробило предмет здаватися далі?

— Дмитро Григор’єв

10

Камери будуть використовуватися в якості дзеркал заднього виду, просто не в звичайних легкових автомобілях. Наприклад, ось як зробити задній вид у трамвайних коліях:

Крім покращеної стійкості до вітру, про яку ви згадали, камери дозволяють скоротити витрати на обслуговування. Транспортні засоби без зовнішніх дзеркал можна легко мити на автоматизованих станціях миття. На старих трамвайних дорогах з дзеркалами кабіну часто доводиться мити вручну.

Ще одним важливим аспектом є ІЧ-чутливість, яка дозволяє використовувати камери в темний час доби, де дзеркала були б неефективними.

Підсумовуючи це, дійсно можна замінити дзеркала автомобілів на камери, але це не робиться з практичних причин.

— Дмитро Григор’єв
джерело

6

Я пам’ятаю, що одного разу я їхав на трамваї і мені довелося різко міняти смуги руху

— AS

2

@AS Ви пам’ятаєте час, коли ви збиралися зачинити двері і побачили, як дитина стирчить голову?

— Дмитро Григор’єв

2

Хороший приклад, але це лише підкреслює принципові відмінності в тому, як використовуються дзеркала в автомобілях проти трамваїв. Я бачу, що камери замість дзеркал вигідні для трамваїв, але не для автомобілів.

— AS

1

@ Так, я повністю згоден. Автомобілі не дуже потребують ІЧ-зору, і на ціну трамваїв не впливає зайва пара тисяч.

— Дмитро Григор’єв

2

@за домовленістю. це справді виокремлює деякі відмінності між вагонами та трамваями, але питання задається конкретно щодо автомобілів. трамваї - це зовсім інший випадок використання з власними наборами вимог, і насправді їх не можна порівнювати з вагонами ... не дуже доцільно / практично застосувати ланцюжок (потенційно зчленуючих) дзеркал, щоб спробувати побачити задню частину. .. Я би спростував цю відповідь, якби міг просто тому, що це поза темою

— агент провокатор

8

Усі моменти, згадані іншими, є чинниками, але правдива відповідь (я вважаю):

Чому камери (і, очевидно, дисплеї) не використовуються замість дзеркал?

Закон (положення про вуличні автомобілі) вказує, що дзеркала потрібні.

Закон, швидше за все, не буде виключати фізичні дзеркала, тому що:
як силові гальма та системи гідропідсилювача керма, це вимога, щоб фізичне підключення завжди було доступне для спрацьовування гальм та рульового управління у разі будь-яких несправностей електронних пристроїв або компонентів з міркувань безпеки. . Це повинно бути силою "допомога", оскільки вона може лише "сприяти" існуючому механічному з'єднанню, щоб полегшити водієві спрацювання, а не замінити його повністю.
У разі будь-якого збою в системі управління або електронних компонентів, водій все ще має можливість спрацьовувати гальма та рульове управління (хоча це вимагає набагато більше зусиль, ніж раніше).

В основному: камери та дисплей - це електронна "допомога", а дзеркала - це безпечні фізичні пристрої.

Коли справа доходить до закону, безпека завжди стає на першому місці, тоді необов'язкові приємні речі можуть враховувати, як камери та дисплеї або системи з підключенням живлення.

Чи існує така технологія? Якщо він існує, то чому він не використовується широко?

Технологія, безумовно, існує, але довговічність і надійність (за економічною ефективністю на рівні споживачів) - це те, де ми все ще боремося. Особливо для автомобільного використання, що означає щоденні відносно суворі умови. Потрібні роки, щоб випробувати нові системи та затвердити їх для використання на автомобілях.
Зазвичай, коли життя людини загрожує, ми маємо подвійні чи потрійні надлишкові системи залежно від ступеня тяжкості. Фізичне дзеркало служить (ручною) надлишковою системою.

— агент провокатор
джерело

Посилання, надане @idkfa, надасть велику інформацію, ніж інші неправильні відповіді, які необґрунтовано використовуються.

— параг

1

@parag особисто мені не подобається ця стаття, оскільки в ній немає нічого конкретного. просто вказано, як певні виробники хотіли б змінити закони, але немає тимчасової шкали чи стану прогресу чи ймовірності. Конкретним є закон і причини прийняття закону таким, яким він є, який головним чином визначається чинниками безпеки. Перше місце - безпека, ТОГО необов'язково приємно мати (наприклад, можливість використовувати камеру та дисплей).

— агент-провокатор

1

Я хотів би очікувати , що закон НЕ буде змінюватися більше не вимагає фізичного дзеркала, умовного на автомобіль жене комп'ютер.

— Герріт

@gerrit thats, якщо "керування комп'ютером" перевірено безпекою і затверджено протягом багатьох років тестування. раз (якщо) це станеться, це відкриє "ворота" для багатьох потенційних електронно-керованих оновлень, таких як камери / дисплеї тощо, оскільки автомобіль, керований комп'ютером, набагато досконаліший і, швидше за все, має набагато більше режимів відмови, я особисто відчуваю, що якщо ми навіть наблизимось до схвалення машин, керованих комп'ютером, ми, швидше за все, вже матимемо інші речі, наприклад, заміну камери / дисплея, затверджені (або близькі до затвердження).

— агент-провокатор

Твоє твердження про те, що водій завжди може керувати автомобілем «у разі будь-якого збою в системі управління або електронних компонентів» є помилковим. Наприклад, існує система відмов для системи ABS / ESC, коли комп'ютер може командувати клапанами, щоб ізолювати всі гальма від головного гальмівного циліндра і, можливо, навіть звільнити весь тиск з гальм. Це призводить до "жорсткої" педалі гальмування і повної втрати контролю над гальмами.

— dasdingonesin

7

Заміна всіх дзеркал автомобілів на камери - не дуже гарна ідея. Все, що вона робить, - це додати непотрібних витрат транспортному засобу, а камери насправді не будуть такими ж хорошими, як стандартне дзеркало.

Існуючі автомобільні дзеркала виконують свою роботу досить добре. Для роботи їм потрібна нульова електроенергія, і вони працюють, коли автомобіль повністю вимкнений. Дзеркала також дуже стійкі до нормального зносу. Вони не руйнуються, не показують помилкових зображень, і навіть дещо працюють, коли їх ламають.

З іншого боку, камери та відповідні екрани набагато поступаються стандартному дзеркалу. Вони набагато легше піддаються пошкодженню. У транспортному засобі чутлива електроніка може з часом вийти з ладу через напруження, такі як постійні вібрації. З'єднання можуть бути розслабленими тощо. Використання камер може дещо дезорієнтувати. Зазвичай екрани не знаходяться в зручному або логічному місці. Це може бути небезпечним, оскільки водій буде дивитись на екран у кабіні замість того, щоб оглядати машину, і отримував би помилкове відчуття безпеки. Кожен, хто має резервну камеру, знає, що камера стає марною, якщо вона взагалі перешкоджає. Невелика цятка бруду - все, що потрібно для ефективного блокування зору. Найбільшим недоліком камер є те, що вони взагалі не працюють, коли автомобіль вимкнений. Коли автомобіль припаркований у місті, Зазвичай водій перевіряє своє дзеркало, щоб переконатися, що безпечно вийти з транспортного засобу. Якщо транспортний засіб припарковано та вимкнене, вони втратять можливість перевірки руху та можуть призвести до травм чи загибелі людей.

Камери чудово підходять для певних цілей. Камера резервного копіювання дуже корисна, оскільки дозволяє бачити об'єкти, які не видно зі стандартних дзеркал. Це дозволяє вам бачити, скільки місця позаду вас, і дуже корисно при парковці, а також прикріплювати причепи. Я міг бачити інші способи використання камер на транспортних засобах, таких як на великих вантажівок. Особливо, тракторні причепи мають дуже великі сліпі місця. Найбільша сліпа пляма знаходиться на стороні пасажира, яку іноді називають "без зони". Коли транспортні засоби проходять вантажівки праворуч, зазвичай водій не бачить, де вони перебувають. Додавання камер допоможе значно зменшити кількість сліпих плям і може призвести до скорочення аварій.

— Джейсон Хатчінсон
джерело

0

Простіше кажучи, використання камери буде працювати 99% часу, але вони все ще можуть вийти з ладу в певних сценаріях (наприклад, надзвичайна погода, несправність, блокування об'єктів / перешкода для камери тощо), тоді як дзеркала можуть використовуватися в будь-якій ситуації, крім того вони зменшують рівень відволікання.

— Етан
джерело

0

Крім інших вагомих причин, про які вже згадувалося: Око і мозок мають кращий динамічний діапазон, ніж більшість основних камер

— Ману де Ханой
джерело