Чому ми все ще використовуємо точки як вимірювання розміру типу?

16

Я перебуваю у Великобританії, яка використовує метричні одиниці для майже всього зараз, окрім відстані доріг та пива (очевидно, найкраще триматися окремо).

Розміри сторінок тут і в більшості інших країн світу були показані вже багато років.

Чи може хтось запропонувати будь-які причини, чому друкований тип все ще завжди вимірюється в балах, наприклад, 11pt (= 11/72 дюйма), а не кажуть міліметри?

В контрапункт хтось використовує щось інше?

Редагувати: Очевидно, очки працювали прекрасно століттями. Але, здавалося б, є суттєві переваги типу вимірювання в тих же метричних одиницях, що і ви вимірюєте сторінку, на якій розміщено, особливо якщо налаштовується сітка.

Редагувати: У Вікіпедії є сторінка з метричними типографічними одиницями , а на Німеччині та Японії на головній сторінці друкарської одиниці є трохи більше контексту для використання .

— e100
джерело

2

Я думаю, що ваше запитання тут трохи незрозуміле, ви, мабуть, маєте на увазі бали на дюйм, а не бали у вашому питанні ... У будь-якому випадку це питання є аргументальним, не сприяє розмові, і, ймовірно, його слід закрити.

— PearsonArtPhoto

Я більше не закриваюсь, це чітке скорочення ... Можливо, подивіться на blog.stackoverflow.com/2010/09/good-subjective-bad-subjective

— phwd

1

Я трохи зменшив її і уточнив, я говорю про друкований тип, але мене справді цікавлять будь-які вагомі причини (наприклад, я підозрюю, що Quark підтримує лише очки як одиницю для розміру типу)

— e100

1

Я думаю, слід запитати: чому НЕ бали? Що дає нам показник чи дюйм, що точки не відповідають? Яким чином специфікація розміру паперу якимось чином пов’язана з тим, як я вимірюю розміри типу або кажу про нього?

— Гораціо

1

зауважте, що точки не вимірюють висоту типу, але висоту "віртуального простору", який тип займає. Отже, не страшно буквальне вимірювання для початку.

— DA01

9

Найбільш основні причини, що існують все ще, - немає нічого показника, який міг би їх корисно замінити. Зауважте це слово "корисно". Є кілька причин, чому: (1) як вказує Лорен (каламбур важко уникнути ... або протистояти), 6-12-72 має набагато більше рівних дільників, ніж десяткових, так що з ними легше працювати, так само як 60 набагато практичніше для кутів та часу, ніж будь-який вид десяткового еквівалента. Але (2) в дуже практичному плані, 1/72 дюйма - це багатоменший приріст, ніж 1 мм. Різниця в розмірі 1 мм у візуальному відношенні набагато більша, ніж різниця в 1 бал. 10-ти точковий і 11-ти точковий тип помітно відрізняються розмірами, але 6 мм і 7 мм сильно відрізняються. Око бачить неймовірно тонкі відмінності в типографії. Одне слово з вирівнювання лише на 1/10 пункту видно навіть непідготовленому оці, і вискакує на дизайнера, як шкарпетки DayGlo на похоронах. Отже, якби ми намагалися взути розміри нашого типу в куртку з десятковою протокою, ми б весь час працювали з непростими дробами .

Більш невідповідні для цифрової епохи вимірювання віку, як цицерос і агати, - це небезпечні види, які висять лише в захищених куточках InDesign і Quark, яких більше не спостерігається в дикій природі. Окуляри, як таргани, є витривалими, які виживуть тут, довгий час після того, як людство застаріло.

Як і більшість систем вимірювання, точки є принципово довільними, але вони застрягли століттями, оскільки вони надзвичайно практичні. Порівняно груба метрична система просто не є доброю заміною. З тієї самої причини ви, ймовірно, не побачите грамів, які заміняють карати в індустрії самоцвітів. І з дещо іншої причини стара стара британська пінта ще довго буде з нами.

— Алан Гілбертсон
джерело

3

Як незначна критика, комп'ютерний дизайн робить усі одиниці вимірювання повністю незмінними (за умови, що програміст зобов'язує). Крім того, ви надаєте спеціальний статус очкам у своєму аргументі: 1/10 точки дозволено, але мікрометри ні?

— horatio

Комп'ютерний дизайн дійсно робить одиниці взаємозамінними. Хоча люди менш гнучкі. 1 бал .013888 ... дюймів. Це досить погано, але це 352.77777 ... мікрометрів. Якби хтось запропонував тип розміру з кроком 350 мкм, я дивно здогадуюсь, що не було б осіб, які беруть участь. Коли щось надзвичайно працездатне і широко знайоме, є дуже мало причин змінити це. Жодна з них не є вагомими причинами. Наприклад, ваш середній британець відмовиться від своєї пінти того дня, коли вони витягнуть його з холодних мертвих рук ... :-)

— Алан Гілбертсон

Особисто я запропонував би нову одиницю, шрифт, 100 шрифтових одиниць = 72 пункти по старому. У мене є відчуття, що тут також немає осіб, які беруть участь :-)

1

Базові одиниці на 12 - це набагато простіше, ніж 10, що я досі не розумію, наскільки метрика зробила це. 10 можна рівномірно розділити на половинки і п'яті. 12 має половини, третини, чверті та шості частини. Як описує Алан, тип значно виграє від цієї тонкої подільності.

— цивільний одяг

5

Я нічого не можу навести, зокрема, але, з моєї точки зору в США, база 6-12-72 дуже гнучка (тобто легко ділити та отримувати круглі цифри), і оскільки ми вимірювали та визначали тип цього Таким чином, протягом 150+ років галузь навряд чи сама зробить оптові зміни. Інерція досить потужна.

Щоб змінити точки на мм, ви отримаєте всі види десяткових знаків, що повторюються, або нам доведеться переосмислювати абсолютно все, що може означати дуже багато крихітних типів переобладнання. І перекупка.

Треба сказати, що я ніколи навіть не чув про тип, який вимірюється в чомусь іншому (крім пікселів, що не для друку).

— Лорен-Реінстат-Моніка-Іпсум
джерело

1

Хороші моменти - навіщо вам потрібно купувати повторно?

— e100

2

Я припускаю, що ливарні підприємства використовуватимуть "Нові! Метричні шрифти!" як привід для повторного випуску типу ", який правильно пропорційний метричним вимірам", або якийсь інший подібний блат. Я не думаю, що тип дійсно поставляється всього лише в 10 pt, 12pt, 36 pt і т.д. у палітрі типу вашої програми.

— Lauren-Reinstate-Monica-Ipsum

1

Nice pun e100: P

— Нік Бедфорд

0

Кожен стандартний розмір має свою одиницю вимірювання

Тип існує вже з Гутенберга, і він завжди встановлювався в балах. Кожен вимір має свою одиницю вимірювання. Скажімо, у нас є лічильники. Чому хтось використовуватиме АС у вимірюваннях простору? Чому б замість цього не використовувати кілометри? Те саме стосується типу. Навіщо використовувати мм, якщо точки є одиницями розміру типу.

Якби ви читали Елементи типографічного стилю, ви б побачили, що конкретні розміри точок, пов'язані з типом, мають і власні назви (наприклад, nonpareil: 6pt, minion: 7pt, brevier, буржуа тощо). Це було стандартно протягом сотень років, чому вигадувати щось нетрадиційне і бентежити світ.

— Роберт Коритник
джерело

1

Візьміть свої бали (призначений каламбур), але АС базується на фундаментальній мірі, яку неможливо легко виразити в одиницях СІ, тоді як сучасна точка - порівняно проста частка дюйма. Так, я прочитав книгу. Але ті фіксовані розміри датуються епохою, коли металеві шрифти були доступні у звичайних фіксованих шістдесятках, а не мають можливості довільно масштабувати.

— e100

@ e100: Як ви самі заявили: дроби ... Хіба не краще висловити щось цілим числом, ніж дроби? Хіба не краще сказати на 10 мм, ніж на 0,01 м?

— Роберт Коритник

1

Якщо хтось намагається співставити макет тексту, який був заданий шрифтом 10pt з провідним 3pt, чи справді простіше описати його проміжок як 4,558 мм, ніж 13pt? Зауважте, що якщо розмістити 4,6-міліметровий інтервал стовпців розміром 4,6 мм поруч з інтервалом 11pt, вони знизяться на 0,76 мм внизу - це дуже помітно. Навіть відстань 4,59 мм відключиться приблизно на 0,21 мм - все одно помітно.

— supercat

-1

Єдине пояснення, яке я можу запропонувати, - це бюрократична інертність. "Це так, як ми завжди це робили, і якщо це було досить добре для дідуся ..."

Єдині програми, які я знайшов (за ціною, яку може дозволити собі студент коледжу), що дозволяють задавати розміри в міліметрах, - це програми Adobe CS2, які випадково були випущені в дику природу, і старша версія Ragtime, відома як Ragtime Solo .

Я б хотіла, щоб поточні програми публічної публікації дозволяли вказувати тип у міліметрах (як німецький стандарт DIN 165702), але оскільки Adobe, Quark та ін є штаб-квартирою в одній з трьох компаній світу, які не прийняли показник Система, я не бачу, що це станеться незабаром.

— alain smithee
джерело

InDesign (і, мабуть, інше програмне забезпечення CC) дозволяє вводити типи розмірів у мм. Для цього є навіть перемикач налаштування. Бін так з CS6 або перший CC, так щонайменше 5 років.

— usr2564301