Який сенс перетворення зображень RGB у CMYK TIF / TIFF перед тим, як розмістити їх у InDesign?


17

Наразі ми отримуємо зображення фотографій CMYK TIF / TIFF від нашого дизайнерського агентства (які отримують їх від фотографа). Наші внутрішні дизайнери потім розміщують їх у InDesign для плакатів та журналів, або перетворюють їх на RGB, щоб використовувати їх на веб-сайті або у розсилках чи презентаціях.

Мені цікаво, в чому сенс фотографувати, а потім перетворювати його на CMYK TIF / TIFF (з ВЕЛИЧЕЗНОГО розміру файлів) перед тим, як розмістити його в InDesign, а можливо, перетворити його назад у RGB для використання екрана? Я маю на увазі, що фотографія в будь-якому випадку є RGB, і InDesign також може використовувати кольорові профілі. Отже, якщо InDesign призначений правильний профіль (з друкарні), навіщо заздалегідь перетворювати зображення в CMYK? Чи не було б набагато мудрішим вибором зберегти ретушовані зображення як PNG (що не втрачає збитків)? Потім дизайнер друку помістить зображення в InDesign, а потім, коли документ буде виконано, експортує до CMYK, використовуючи правильний профіль. Тоді як веб-дизайнер зробить зображення, змінить його розмір у потрібний формат і збереже його як JPG.

Переваги:

  • Немірно зменшені розміри файлів
  • На одну конверсію менше
  • Перегляд на екрані може здійснювати будь-хто без того, щоб вони вийшли з кольорів, оскільки їх переглядач не підтримує CMYK
  • 8-бітна прозорість

Крім того, я не зовсім впевнений, чи насправді наше дизайнерське агентство використовує прес-профіль, який використовують наші принтери, оскільки агентство знаходиться у зовсім іншій країні.

Чи пропускаю тут щось вирішальне?


Трохи поза темою, я хотів би запитати, як ви фізично створюєте та зберігаєте свої зображення. Ви використовуєте якусь систему управління цифровими ресурсами, яка створюватиме різні відтворення ваших файлів залежно від їх кінцевого використання? Існують цифрові системи управління активами, які знімуть файл RAW від Nikon, Canon тощо. І створюють ескізи 72 dpi, тифри сірого масштабу, 24-бітний RGB тощо. Чи хтось із вас використовує таку систему?

Відповіді:


12

Ні, ви нічого не пропускаєте. Немає сенсу перетворювати зображення в CMYK, і кілька вагомих причин НЕ. Перетворення зображень у згладжений CMYK tiff - це старий робочий процес QuarkXpress, який сьогодні є повною витратою часу, особливо з InDesign.

Хороша ідея - розмір зображень у Photoshop до остаточного виводу, зменшення розміру файлу та максимального контролю.

Якщо ви розміщуєте зображення CMYK, будьте впевнені, що параметри InDesign встановлені таким чином, щоб вбудовані кольорові профілі зберігалися, інакше ви можете отримати небажані кольорові зрушення під час експорту в PDF. Indesign обробляє перетворення в кольоровий простір призначення при експорті.


1
Це не суттєве чи ніщо. Конкретний принтер може вимагати перетворення всього мистецтва в CMYK для друку, особливо великих пресів SWOP. У моїй роботі робота RGB-зображення незмінно призводить до того, що завдання позначається і відхиляється.
Філіп Реган

2
Зауважте також, що це не має нічого спільного з Quark, це стосується RIP, який використовує принтер.
horatio

1
@horatio: Quark вимагав вирівнювання зображень та перетворення їх на CMYK, і багато людей навчалися саме так. Це повністю не застосовується до робочого процесу InDesign. У випадках, коли друкарня застрягла зі старішою технологією, яка виявляється як прагнення окремих файлів макетів та зображень, а не PDF, вони просять зображення CMYK, щоб уникнути відповідальності за зміну кольорів, але це справді робочий процес 20 століття і він вимирає .
Алан Гілбертсон

1
@Alan: Що стосується Вашого коментаря до @ 360path про старовинні друкарні, які не прокинулися до PDF, моя компанія працює з пресами, для яких потрібні і PDF, і CMYK art.
Філіп Реган

1
@Alan: Мої коментарі дійсно були спрямовані на те, що ти перетворюєш мистецтво з RGB на CMYK непотрібно, а не на те, що потрібні PDF-файли. Ваші коментарі пропонують зовсім іншу відповідь на те, що ви спочатку писали, тому я трохи розгублений, якою може бути ваша "справжня" відповідь. Зважаючи на це, я погоджуюся, що PDF-файли краще, але у випадку друку складних книг нам довелося надсилати файли додатків на принтер разом із PDF-документами як про всяк випадок, щоб вони могли самі виправити помилки, щоб уникнути будь-які непотрібні назад. Це рідко, але це трапляється.
Філіп Реган

4

Ви попереду кривої тут. Існує велика плутанина щодо того, коли дизайнер повинен змінити кольорові режими. Це просто: ніколи (або якомога пізніше) - найкращий вибір. Принтери, які хочуть, щоб це було зроблено для них, працюють недобросовісно.

Якщо говорити прямо, ті, хто радить "переглянути мистецтво в тому ж режимі, в якому воно буде надруковано", помиляються принаймні з двох (я думаю, очевидних) причин.

  1. Дизайнер може ніколи насправді не знати, яким буде профіль пристрою виводу.
  2. Поки що неможливо попередньо переглянути на екрані справжній cmyk.

Колір заплутаний. Все є симуляцією, поки не вийде з преси. Суворою є думка про кінцеві значення чорнила, необхідні для відповідності ідеалам кольорів для зміни підкладки та пристроїв. Експерти з дизайну, як правило, мають мало технічного розуміння (тому адаптація підтримує їх загалом застарілі переконання.)


Дякуємо за ваш внесок! Так, я з вами, що зміни кольорів слід робити якомога пізніше, якщо це взагалі необхідно.
360путь

3

Так, CMYK призводить до більшого розміру зображення (це ще один канал, який має містити файл), але це має ідеальний сенс переглянути зображення в тому ж режимі, в якому воно буде надруковано. Програми Adobe мають особливі параметри "Попередній перегляд друку" для документів з причини. Про це вам потрібно поговорити зі своїм принтером. Багато принтерів вимагають, щоб CMYK пройшов стандарт додрукарського друку з кольоровим друком 4 / c (CMYK). Завжди звертайтеся до свого принтера, щоб переконатися, що ви надсилаєте файли у відповідні характеристики.

Кольоровий профіль - це інший інструмент, ніж кольоровий режим, і оскільки RGB має більш широку колірну гаму, ніж CMYK, найкраще перетворити на CMYK, щоб краще зрозуміти, що насправді буде друкуватися. Будь-яка компанія, яка коштує їх солі, матиме інструкції щодо брендингу, які диктують офіційні кольори як RGB, так і CMYK, і немає гарантії, що це просто перетворення. Кольори зміняться при переході від RGB до CMYK, і останнє, що хто хоче, - сюрпризи в кінцевому продукті, найбільше клієнта.

Щоб вирішити деякі конкретні моменти у питанні:

Наразі ми отримуємо зображення фотографій CMYK TIF / TIFF від нашого дизайнерського агентства (які отримують їх від фотографа).

Це можуть бути архівні стандарти фотографа або стандарт, встановлений давно між агентством та фотографом, щоб заощадити на час конверсії.

Наші внутрішні дизайнери потім розміщують їх у InDesign для плакатів та журналів, або перетворюють їх у RGB, щоб використовувати їх на веб-сайті або у розсилках чи презентаціях.

Це звучить для мене досить солідно. Ось так ми впораємося.

Чи не було б набагато мудрішим вибором зберегти ретушовані зображення як PNG (що не втрачає збитків)?

Стиснення та колір - це два різні питання. TIFF можуть містити різні типи стиснення, а Photoshop має можливість зберігати TIFF з компресією LZW, яка не має збитків. Він не пропонує той же рівень стиснення, що й JPEG, але це баланс між якістю та розміром. Наскільки мені відомо, присяжні все ще не користуються PNG для друку.

Крім того, я не зовсім впевнений, чи насправді наше дизайнерське агентство використовує прес-профіль, який використовують наші принтери, оскільки агентство знаходиться у зовсім іншій країні.

Відповідні країни агентства та преса не мають жодного стосунку до того, чи буде друкуватися ваша робота. Преса - це преса - це преса незалежно від того, де вона знаходиться. Моя компанія надсилає книги до Індії, Китаю та Канади, а також на внутрішню територію (США), але нам все-таки потрібно передручити назви та отримати прапорці.


1
Я думаю, що ключовим тут є перетворення І відповідність кольорів. якщо ви збираєтесь RGB для Інтернету, відповідність кольорів - це дослідження марності, і це не має значення, але якщо ви збираєтесь натиснути, а система пресів та пластин - CMYK, ви повинні взяти участь якомога раніше за кольором Система і вирушайте на матч: у момент, коли присутній виробник рішень. Люди, які пропонують дозволити перетворення кольорів RGB у платівку, грають у 10 чи 100 тисяч тисяч доларів інших людей.
horatio

1
На практиці немає переваги в перетворенні зображень на CMYK на початку робочого процесу InDesign сьогодні, що було початковим питанням. М'яке тестування допомагає, жорстке випробування набагато краще, найкраще підтвердження контракту принтера. Я завжди рекомендую: 1) заздалегідь поговорити з принтером , 2) отримати їх характеристики та файл .joboptions; 3) використовувати їх. Тим не менш, робота з критичним кольором вимагає підтвердження контракту та перевірки преси незалежно від того, наскільки ретельно керується робочим процесом: кожен прес є різним; запас паперу, вологість прес-залу, поганий настрій прес-секретаря в цей день - все впливає на якість та колір.
Алан Гілбертсон

1
@Alan: Оскільки мистецтво в кінцевому підсумку має перейти на CMYK, то зміна мистецтва після того, як він був підготовлений під назвою, призводить до оновлення макетів (таким чином створюючи непотрібну додаткову роботу), а перетворення, як правило, є тривіальними (якщо не написано сценаріями), я б аргументуйте перетворення на початку процесу і просто виконайте це. Особливо у випадку, коли магазин має калібровані монітори та принтери, вони будуть знати від першого до останнього докази того, що те, що вони бачать, досить близько до кінцевого продукту.
Філіп Реган

1
@Alan: Це цікава стаття. Звичайно, не дивно, що програми Adobe не ведуть себе послідовно. Це було б занадто логічно для сьогоднішнього Adobe. Але я не думаю, що я ніколи не мав такої проблеми в своїй роботі, хоча б тому, що наші принтери, особливо зараз, розміщують файли принтерів (будь то PDF чи іншим способом) через суворий процес передпольоту. Якщо пам'ять слугує, в попередньому посібнику з принтера, який ми використовуємо для 4 / c заголовків, не згадуються профілі чи управління кольором, і ми завжди використовували параметри за замовчуванням у Photoshop для всіх наших перетворень.
Філіп Реган

1
@ 360path: Це все можна зрозуміти як щось більше, ніж "toe-may-to vs. toe-mah", але я все ще не згоден з вищезазначеними коментаторами. У нашому робочому процесі переважна більшість нашого мистецтва призначена для друку, більшість з яких використовується повторно, а не в Інтернеті. Незважаючи на те, що ми знаємо, що мистецтво скоріше буде використовуватись для Інтернету, ми все ще створюємо мистецтво в CMYK хоча б тому, що преса набагато менше прощає, ніж Інтернет. Як ми бачимо, перетворення мистецтва після його розміщення на сторінках прирівнюється до зворотного відстеження і тому втрачає час, якщо не просто створити нову можливість для помилок. Для мене це не має сенсу.
Філіп Реган

2

Я думаю, ти тут пропускаєш одне. Це маргінальна річ, але все ж. Ця річ - це CMYKs! = RGBs робоча область. Деякі кольори недоступні для RGB, які відтворюються в CMYK і навпаки. Більшу частину часу ви можете надсилати свої роботи в RGB, а власне управління кольором принтера зробить все добре. Але є деякі випадки (особливо в темних місцях), коли профілі принтера дадуть вкрай погані результати. Саме тоді ви хочете зайняти конкретну робочу область, тонни свого досвіду та покрити конкретні ділянки точно потрібною кількістю фарби. Також добре не дивуватися, коли ваші «червоні» підуть… ну… кудись ще;). Я погоджуюся, що це ефективно "обхід" управління кольором, але іноді це обов'язково. Іноді корисно робити пастки вручну - це "

Не зрозумійте мене неправильно. Мені подобається ідея зберігання моїх зображень за допомогою однієї суцільної кольорової моделі (жоден з RGB або CMYK, щоб зрозуміти все), але до певного мого робочого процесу. Мені не подобається галас "ей, зробіть дизайн один раз, використовуйте одну кольорову модель, публікуйте її всюди". Це просто покладаючись на "найменший загальний знаменник" того, що можуть робити ваші пристрої виводу. Що стосується перетворення кольорів, CMS здебільшого вміють правильно виконувати свою роботу, але що робити, якщо вони цього не роблять? Скільки ви використали кольорів гами? Який намір відображення вашого принтера? Добре знати, які потенційні винуватці, що таке "безпечно", коли "спрощення" є прийнятними та чому.


2

Звичайно, можна і насправді бажано працювати в cmyk і конвертувати всі зображення в CMYK для офсетного друку. Роздрукуйте свої кольорові корективи за допомогою RIP та натискайте на контрольні сторінки, коли вони виходять з преси. Це правильне управління кольором у CMYK. Якщо хтось тут виготовляє книги для журнальних журналів на верхній полиці для міжнародних фотографів, він би це зрозумів. Ви можете підштовхнути CMYK до межі, щоб отримати кращі збіги кольорових фотографій обмеженого видання мистецтва.


Дякуємо за внесок і ласкаво просимо до GraphicDesign! Повідомте нас, якщо у вас є якісь запитання
Зах Сосьє,
Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.