Мені справді потрібні ſ (довгі) у моєму шрифті?


26

З того, що я можу сказати, довгий s ( ſ) застарілий. Згідно з Вікіпедією (відомою сумою непогрішності), вона вийшла з ужитку у США та Великобританії на початку 1800-х рр. [ 1 ] і в основному виживає при сучасному використанні або в інших формах (таких як інтегральний символ ), сценарії fraktur (включаючи кілька логотипів) та історичні репродукції [ 2 ] .

Якщо це так, то чому так багато сучасних шрифтів включають символи?

Нижче наведено, наприклад, приблизно ¼ з "ſ", доступних у шрифтах, які у мене є активними в цю хвилину (не встановлено, насправді активовано - а-ля менеджер шрифтів).

введіть тут опис зображення

То яка тут угода? І що ще важливіше, чи є в мені якийсь момент, включаючи такий у будь-якому шрифті, який я розробляю (якщо припустити, що це не сценарій Fraktur чи історичне відтворення)?


Єдиний спосіб, який я бачив, як він використовувався раніше, - це вказати на Шилінг. Це єдина причина, чому я можу уявити, що ви хочете включити його, але навіть тоді я сумніваюся, що про шилінг багато говорять. Потім знову: чому б ви не включили його? Невже так багато роботи для «завершення» набору персонажів?
Літо

Я навіть не здогадувався, що це навіть існувало, але, як ви вже згадували, це приємний автентичний штрих для історичного шрифту. Я думаю, в цьому не було б жодного заклику до цього світу, тому не можна побачити мало потреби в його включенні. Однак персонаж @, мабуть, не враховувався, а потім повернувся до відома ...
Bagseye

@ JaneDoe1337, але про який набір символів ти говориш?
Кай

4
@ JaneDoe1337 так, але я можу сказати, що "завершено"? Немає реальної концепції єдиного "повного" набору символів. В останній версії Unicode є щось на зразок 120 000+ символів, очевидно, що більшість з них не буде в жодному шрифті. Отже, повинно бути прийняте рішення про те, який набір символів потрібно включити, виходячи з того, які мови ви хочете підтримувати і т. Д. Звідси це питання.
Кай

1
Було б прикро, якби ця запитання і відповіді в певний момент не посилалися на дивовижну пару статей Ендрю Веста про "довгі", " Довге і коротке письмо S " про його витоки та розвиток, та " Правила для Long S ", що трохи страшно.
Dɑvïd

Відповіді:


27

Знаходячись під ілюзією, що я дещо досвідчений експерт, я здебільшого погоджуюся з вашою оцінкою. Єдине незначне доповнення, яке я хотів би зробити - це тексти, що розповідають про історичні тексти. У німецькій мові SE декілька відповідей (наприклад, цей ) виглядало б досить потворно, якби довгий s не підтримувався шрифтом, що використовується для сайту.

Якщо це так, то чому так багато сучасних шрифтів включають символи?

Створення тут здогадки: Тому що це частина латинського блоку Extended-A Unicode.

Цей блок містить в основному символи, які використовуються деякою європейською мовою, використовуючи алфавіт на основі латиниці². Тому покриття цього блоку стало важливою точкою продажу шрифтів, і багато веб-сайтів шрифтів нададуть вашому шрифту якийсь знак, якщо ви це зробите. Звичайно, цей критерій є дещо нерозумним, і зазвичай набагато релевантніше, щоб ваш шрифт підтримував, наприклад, ș і ț для румунської або ə для азербайджанської.

Є кілька інших таких персонажів, які широко підтримуються лише з подібної причини:

  • ʼn також є частиною латинського Extended-A і використовується африкаансами , але його використання сильно застаріло Unicode,
  • ¦ є частиною доповнення до латинської-1, але навіть Вікіпедія не може сказати мені, що це добре сьогодні.
  • Хоча ¬ ( логічне заперечення ) з доповнення Latin-1 використовується в логіці та математиці, я часто бачив це у шрифтах, що майже не підтримують математичні символи (наприклад, відсутні правильний знак мінус).
  • ¤ з латиниці-1 Доповнення - це загальний символ валюти, якого я ніколи не бачив у використанні, ймовірно, завдяки Unicode.
  • ƒ з Mac OS Роман використовувався як символ валюти для голландського гульдера, але з моменту появи євро його використовували лише валюти, якими користуються кілька сотень тисяч людей. Він також використовується для фонетики та мови Ewe , але для цього потрібні ще багато спеціальних символів, які зазвичай не підтримуються відповідними шрифтами.

¹ Я працював над шрифтом fraktur протягом декількох років, складав набір довгих правил для німецької мови та досліджував використання давнього часу іншими мовами. Ви можете бути впевнені, що я помічаю довго, коли бачу це.
² Насправді, з базовою латинською мовою, латинською добавкою 1 та розширеною латиною-А, найвизначнішими нерозкритими мовами є румунська та валлійська.
³ Що, мабуть, точно і не є виною Вікіпедії.


1
Пляма на. Має багато сенсу .. особливо він використовується у посиланні на історичні тексти (і, наприклад, у цьому питанні). Я завжди цікавився ... теж, до якого я завжди включаю.
Кай

1
І я погоджуюсь, покладатися на конкретні блоки є трохи нерозумно (і як мовець валійської мови я здивований, коли дізнається, що валлійська мова не охоплена латиною, латиною-1 Sup та латиною Ext-A).
Цай

1
@joojaa У мене є обидва | та ¦, маючи стандартний макет у Великобританії, з яким я щойно їх вводив.
Зупиніть шкодити Моніці

2
@Nathaniel: Хіба це не буде звичайним курсивом f або математичним символом 𝑓 (U + 1D453)? (Навіть якщо ні, я б не вважав це достатньо релевантним додатком для визнання недійсним цього прикладу.)
Wrzlprmft

1
@ Джошуа: Що ви маєте на увазі під "охопленням предметами, що походять з Європи"? Побачивши досить багато типографіки з усієї Європи, я сильно сумніваюся, що вона використовується як пунктуація.
Wrzlprmft

0

Ви закрили своє запитання таким чином: "Тож у чому тут справа? І що ще важливіше, чи є в мене якийсь сенс, включаючи його в будь-який шрифт, який я розробляю (якщо припустити, що це не сценарій Fraktur чи історичне відтворення)?"

Так, є сенс. Тому що ви тільки нам сказали, що це не буде, а не те, що ви це маєте намір. Шрифти - це як транспортні засоби. Ви були б здивовані, де люди везуть свої машини. Привід на чотири колеса? Припаркований біля оперного театру! Спортивний автомобіль без зазору? Глибоко на пляжі ... Тож не робіть припущень щодо своїх користувачів.

Потрібен приклад ?: ¦ є частиною латинської добавки-1, а Вікіпедія - незрозумілою. Але я використовую це як розмітку в певній програмі (яка не обробляє теги), щоб потім бути обробленою в нерозривні пробіли для візуалізації перед друком. Краса цього насправді полягає в тому, що я переконаний, що він ніколи не буде частиною будь-якого текстового контенту - і все-таки я знаходжу його в більшості шрифтів.

В одному коментарі ви сформулювали своє питання більш корисним способом: "що таке" повно "?". Ви створюєте шрифт і хочете його завершити. Чому б не вибрати стільки блоків Unicode, наскільки ви зможете зібрати мужність / терпіння / творчість, думаючи про свою цільову аудиторію. Я - користувач, який часто засмучується, коли вибирає певний шрифт, а пізніше не вистачає лише одного або двох символів для "екзотичної потреби" (я перевіряю мої звичні підозрювані для наших мов, але в журналістиці речі коли-небудь з'являються несподівано.).

Вам краще просто вибрати кілька блоків і заповнити їх, ніж мати отвори у своєму шрифті, які не очевидні на веб-сайтах онлайн-дистрибуції, оскільки вони або перелічують шрифти за мовною підтримкою або за діапазонами. Деякі дозволяють фільтрувати за символами, але це клопот для клієнтів.

Крім того, якщо ваш шрифт стане успішним, ви можете пізніше додати його. Або дозвольте собі помічника, якщо ви продаєте його ...

Також врахуйте, що як тільки ви запропонуєте свою роботу в Інтернеті, ви будете "конкурувати" з тисячами інших шрифтів. А «кількість символів» - це завжди непрямий показник якості. Чому? Оскільки дизайн шрифтів привабливий для мистецьких людей, але він також надзвичайно багато роботи і потребує терпіння та витривалості. Тож коли я бачу пропозицію з на 40% більше персонажів, я знаю, що у творця є більше терпіння та витривалості, ніж у наступного. І я роблю висновок, що інтервали та метадані також будуть "більш приємно опрацьовані та налагоджені".

Вибачте, якщо це звучить неприємно, я в основному пишу з точки зору користувача чи «замовника», і ми «хочемо все це». Особисто я ніколи не використовував довге с, наскільки я пам’ятаю, але в старих німецьких текстах я натрапив на багато, так що ви ніколи не знаєте ...

Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.