Чи має стійковий баштовий балок корисний вплив на жорсткість ходової частини автомобіля, що має 100 км?


19

На багатьох автомобілях, як правило, вважаються декоративними баштові балки, що продаються. Однак, здається, трохи логічніше, що шасі на 100 км миль розробило б деяку гнучкість і могло б використовувати поперечний член для жорсткості речей.

Передісторія: конкретний автомобіль, про який йде мова, є 2004 Subaru Impreza WRX універсал, щоденний водій із 110 км миль, жоден з них не з дороги чи гонок. (Зауважте від майбутнього мене: а зараз він має 190 км милі!)

Отже, конкретні питання:

  1. Чи має башта з баштовими підказками після продажу ринок якийсь вимірюваний ефект під час захоплених щоденних поїздок?

  2. Якщо так, то як вимірювати ефект?

Маю визнати, бувало багато разів, коли я хотів, щоб через бар двигуна стояв бар, щоб дати мені щось спиратися (на відміну від інтеркулера!). Але це не здається достатнім мотиватором.

EDIT для подальшої роботи з деяких питань у відповідях: основи підвіски вже відсортовані: Hotchkis розгортки планок з новими втулками, KYB Excel підкоси (які фактично замінюють OEM) з Kartboy кінцями. Це не автокрест, але легкі цілі вже вирішені. Тепер ми буквально говоримо про підтягування старіння шасі.

І відповідь може бути ні, різниці не буде.

Відповіді:


10

З мого досвіду роботи з рядом Subarus (моїм найдавнішим найпопулярнішим є турбо MY2000 Impreza з PPP та 130 000 миль на годиннику), я можу констатувати, що натяжна підтяжка робить надзвичайно велику різницю як для мого використання (безумовно, захопливого), так і для мого дружина (звичайна поїздка плюс діти до школи тощо)

Це значно посилило керованість, зробить поворотні відчуття набагато більш точними та змушує себе відчувати себе безпечніше під час руху. Це старий, добре вживаний автомобіль - і перед тим, як додати кронштейн для опор, він відчув себе «втомившись» - можливо, неправильне слово, але з віком все стає слабкішим :-)

Для мене це просто робить деякі маневри на трасі відчувати набагато менше шансів порушити рівновагу автомобіля - суттєво при 140 км / год плюс!


дякую за відгуки Моє друге питання все ще відкрите: чи можете ви виміряти ефект? Чи є ефективний шасі-стифометр, який ми могли б прикріпити до машини, щоб показати переваги до і після?
Боб Хрест

@BobCross - тепер це те, на що я не маю відповіді, вибачте. Я все ж попрошу хлопців у моєму гаражі Subaru, і пін відповідь тут.
Rory Alsop

дякую - ось справжня мотивація до питання. Ми всі знаємо, що вони круті, і ми також знаємо обмеження "стикового дино": якщо це було дорого, воно повинно бути приголомшливо!
Боб Хрест

2
@Bob - дуже пізня відповідь: гараж не має написаних цифр, але вони рекомендують це (не з продажу - я отримав шахту майже безкоштовно), але вони показали мені, коли гнучка з нею відключена, а потім зафіксована назад, піднімаючи одне колесо на гніздо живлення. Поворот у шасі легко було видно неозброєним оком без підтяжки, і приблизно вдвічі менше (але все ще видно) із встановленою дужкою.
Rory Alsop

3
@JeffSwensen, думаючи далі про це, я думаю, що слалом був би набагато важливішим для розмежування між вільним і щільним шасі. У стаціонарному запуску Skidpad вся система візьме набір і утримує його. У слаломі, якщо шасі збирається згинатися від однієї крайності до іншої. Це матиме вплив на пробіг. ЗАРАЗ, все, що говорив, у мене немає підкидника або слалома ....
Боб Крос

11

Якщо так, то як вимірювати ефект?

tl; dr: шляхом вимірювання напруги між неміцними точками кріплення.

Сьогодні я встановив білу задню стійку балки на своєму універсалі WRX 2004 року. Автомобіль на одометрі має 162 км милі і завжди здавалося, що потребує трохи більшої жорсткості в області задніх сидінь. Там великий об'єм назад без будь-якого перехрещування (на відміну від седана), і підтяжка, безумовно, здавалася, варто спробувати.

Однак у дусі мого початкового запитання я хотів побачити, чи зможу я вимірювати вплив на шасі за статичним сценарієм. Я спробував дві ситуації: квартиру на чотирьох колесах і заднє колесо водія на чотирьох складених 2х10 дошках (що ставить колесо приблизно на шість дюймів над землею). Я встановив кругову арматуру на машину і спробував зібрати деякі еталонні знімки разом з невеликими якісними даними.

ПРИМІТКА: так, в оптимальному світі я використовував би сталевий дріт і натягувач. У дусі бігай, що ти брюнеш, хоч….

По-перше, залишивши колесо рівно на підлозі гаража:

Внутрішня частина мого автомобіля з деяким паракорд, опорною лінією та деяким сміттям.

Що ви там бачите - це з'єднувальні отвори на дужках з подвійною лінією досить здоровенного паракорду, що проходить між ними і затягнутий зачіпкою вантажівки . Я додав клейкі прокладки для деякої візуальної орієнтації на той час. Пізніше я додав зелену лінію знизу обох з'єднувальних отворів за допомогою Paint.net . Якщо ви використовували зачіпку вантажівки, то знаєте, що ви можете навчитись лінійці досить добре: вона зробила суцільний "бджоунг", коли я запустив її.

Ось еквівалентне зображення, коли одне колесо досить високо врівноважене на деяких досить схематичних пиломатеріалах:

Я так рада, що моя дружина не бачила, що я роблю ....

Ця картина одночасно і розчаровує, і задовольняє. Автомобіль явно не зроблений з гумової та жерстяної фольги (це добре), але він також не демонструє очевидного флексу, який я міг би використати, щоб сказати "бачте? На жаль, якщо збільшити масштаб, ви побачите, що лінія фронту виглядає значною мірою так само, як на першому зображенні.

Менш очевидним є те, що відбувається в задній лінії (частина, де знаходяться вузли). Цей рядок показує деякий падіння (трохи, але він є). Те, що ви взагалі не бачите, - це зміна напруги в лінії. В той час, як перед тим, як я мав приємне "б'юнґон", у цій точці це було безумовно м'ясисто.

Наприкінці всього цього, я думаю, що можу зробити висновок, що так, для цього конкретного автомобіля я можу виміряти певну можливість для поліпшення жорсткості шасі, що стосується цієї частини.

Пізніше, коли світ не коли-небудь побачила сама просніжна зима, я побачу, чи зможу знайти спосіб виміряти різниці в поводженні, що не передбачає, що я буду величезним ослом на дорогах загального користування.


2
Я прочитав це. Добре продуманий і досить розважальний.
3Dave


8

Я б сказав, що це залежить від шасі. Оскільки шасі GG Impreza для початку відносно жорстке, я б сказав, що будь-який ефект був би майже плацебо. Поліпшення полягатиме в управлінні / повороті, а не в тому, що можна виміряти кількісно, ​​як, наприклад, кращий час на колінах. Крім того, вони роблять багато різних брекетів для вашого конкретного автомобіля - не тільки підпірну опору башти. Загляньте в Куско.

Я поставив підпірні підтяжки на S13 / S14 240, де їзда помітно посилилася, а повороти здалися набагато чутливішими. Однак на автомобілях з більшим пробігом цей ефект був майже заперечений наступною слабкою ланкою - зношені втулки підвіски, зношені поштовхи, неадекватні штанги проти кочення, зношені / нерівні шини / підвіска. Я поставив підтяжну башмачну опору на абсолютно новий M3 (підтяжка була фактичною частиною M Motorsports), яка зовсім не була помітна, враховуючи якість шасі.

Також майте на увазі, що дизайн брекета важливий. Є дешеві дужки на ebay, які просто кріпляться на обох вежах-опорах, які можна згинати, наступаючи на нього ногою. Якісні брекети зможуть встановитись на декількох точках - як опорних опор, так і двох точок кріплення на брандмауері.

редагуйте, щоб бути більш узгодженим з вашим початковим питанням .. роки тому ми працювали над старим дацуном. Нова зброя управління. нові кермові шматочки. нова настройка гоночного перемикання. нові колеса та шини. всі нові втулки замінені. А коли машину підштовхнули до межі? Шасі згиналося. Ви майже можете його почути в деяких місцях.

Надійний вогневий розчин? Зварювання швів та / або рулонна клітка. Ваш автомобіль може бути щоденним водієм, але нічого не виглядає настільки приголомшливо, як клітка у вуличній машині :) (затьмарене лише контузіями, які страждали від удару головою без клітки об клітку).

Більше анекдотичної "інформації". Я розмовляв із досить створеним магазином шасі, який працював насамперед на Evolutions. Вони побачили автомобілі з усіма способами, що підпирають ринок, - передній / задній стрижень, передня "силова" підвіска, підтяжки в багажнику, підтяжки, які йшли під крило. Хоча ці покращення покращують відчуття керма та загальну "жорсткість", на практиці ці автомобілі були не настільки швидкими, як автомобілі з добре розібраною "набраною" підвіскою.


хороші моменти з основ - я додав нотатки до оригінального питання.
Боб Хрест

3
цікава пропозиція про клітку рулону. Я вирішив замість цього залишитися одруженим .... ;-)
Боб Крос

2

Я б сказав, що все, що ви можете зробити на вулиці, помітно вплине на підтяжну башту, навіть під час «захоплених поїздок». На вулиці не місце, коли ви будете робити «дев’ятих десятих» чи «десятих десятих» за кермом, і навіть при незворушному водінні, на вулиці ви навряд чи матимете відчутний вплив.

Якщо ви не використовуєте комбіновані шини R, ви, ймовірно, не маєте тяги, щоб змусити башту башти робити що-небудь, навіть якщо у вас досить високі експлуатаційні характеристики "вуличних шин".

Якщо ви думаєте, що ви справді штовхаєте свій автомобіль на вулиці, спробуйте виїхати на захід з автокросом. Ви, ймовірно, можете знайти "сольний" або "автокросс" захід протягом години-другої, де ви проживаєте майже будь-які вихідні влітку. "Сольні" події, як випливає з назви, роблять приурочені ходи проти годинника, а не інших автомобілів, проходячи курс, встановлений пілонами. Правильно налаштований курс не повинен мати можливості наштовхуватися на будь-які перешкоди, і ви дасте відчуття того, яке середовище потрібно, щоб мати потребу в башті.

Я ніколи не чув, щоб шасі автомобіля "втомлювалося", тому накладення дужки насправді не мало б значення.


Моє старе шасі Impreza напевно втомилось (зараз 136 000 миль), і, як я писав у своєму коментарі нижче, воно, безумовно, жорсткіше з дужкою. У той час, як моя дружина веде це сьогодні, я щаслива, що це робить щось більш безпечним.
Rory Alsop

@RoryAlsop Втома не стільки шасі, скільки опори і втулки. Заміна цих людей пройде довгий шлях до покращення відчуття автомобіля. Метал не зношується, в кінцевому підсумку це може призвести до тріщини, але це не втрата міцності насправді до цього.
draksia

draksia - так, я регулярно замінюю підкоси, втулки, цілі поштовхи :-)
Rory Alsop

2

Залежить від машини, яку я думаю.

Я чув багато людей, що бродять про те, наскільки це допомогло, але мій досвід інший.

Я модернізував свою підставку передньої опори балки на MR2 до моделі TRD, встановив задню підвіску TRD, а також зробив підтяжку нижнього ходу одночасно. Різниця взагалі не виявлена. У той час автомобіль мав близько 140 000 миль, причому багато з цих миль на автокросі, ралікросі та грубих дорогах з бруду / гравію. Я зробив оновлення, як я був стурбований тим, що машина побита до смерті. Подумав, що я повинен це підкріпити. Виявляється, я про це хвилювався ні за що. :-)

Мій Eclipse має клітку в ньому і спочатку мав передню дужку, але не задню. Я додав тил насамперед, щоб дати мені місце для кріплення обладнання на довгих дорожніх з'їздах. Інакше це не мало значення. Я зняв передню підвіску, оскільки це завжди загрожувало вимкнути позитивний клем акумулятора. Жодних змін не відмічено. Автомобіль мав близько 90 000 миль, на ньому було багато важких автокросів, ралікроссів, дорожнього ралі та днів відкритих трас. Однак він також мав 8-бальну клітку приблизно з приблизно 30 000 миль. Однозначно не так добре побудований автомобіль, як MR2, брекети, можливо, допомогли, якщо у нього не було клітки, можливо.


1

Це помітно змінилося на моїй старій Legacy, але я змагався з цим автомобілем. Ви можете не помітити цього при звичайному керуванні. Якщо ви помітили згинання рами у своєму автомобілі, у вас є проблеми, які стабілізатор не допоможе. Якщо це вас турбує, перевірте кадр.


Як було сказано раніше, справжній виклик полягає у кількісно оцінюваних показниках. Чи є "помітна різниця" читання на прикладі дино? Або є конкретний захід, який ви можете навести?
Боб Хрест

1

Людина, у мене якраз протилежний досвід, як зазначено вище. Toyota Toyota Avalon 2002 року, BMW 325ci 2004 року та M3 1995 року. Всі 3 брекети були "безшумні", і всі 3 машини - це конструкція unibody.

Усі 3 брекети змінили ситуацію, але не все одно. Найбільшу різницю зробив брекет Toyota Avalon (Solara). Найменше зробив брекет M3.

Жодне кількісне тестування не проводилося, але якісно, ​​"час повороту" реакції відчутний у всіх. Я також очікував невеликого збільшення часу на обробку. Якість їзди страждає, але мінімально.

Вони, виготовлені спеціально для автомобіля, дуже прості в установці та додають мінімальну вагу.

Деякі транспортні засоби підсилені краще, ніж інші. Я б підозрював найбільш драматичні наслідки від двигуна переднього двигуна, FWD.

Я сподіваюся, що це допомагає.

абфіш


2
Як було сказано раніше, справжній виклик полягає у кількісно оцінюваних показниках. "Увійти" - це суб'єктивний захід, який сильно упереджений "Я витратив гроші на це, тому я буду вважати, що все краще".
Боб Хрест

1

Ага чувак поклав Джека під ліву передню руку управління. Автомобіль Джека побачить, наскільки далеко виходить ліва передня шина до того, як права передня шина зійде з землі. Потім додайте кронштейн підставки і повторіть процес. Якщо є різниця у висотах, відніміть 1 від іншого, і ви отримаєте свою відповідь.


0

Я знаю, що це буде некропот, але я хочу викласти правильну інформацію там для всіх. Струмові башти башти фактично знижують бічний Gs, який автомобіль може досягти. Однак вони покращують керованість за рахунок зменшення кочення. Це робить автомобіль більш стабільним та передбачуваним. Як вже згадувалося раніше, ви також можете помітити, що автомобіль більше чутливо реагує на рульове введення, щоб швидше "повернути". Чесно кажучи, якщо у конкретного модельного автомобіля у вас погана керованість, я пропустив би його, або це було б однією з останніх речей, які б я зробив, щоб тонко налаштувати керування автомобілями. Як згадувалося раніше, вам краще замінити / модернізувати всі існуючі підвіски, рульове управління та пов'язані з ними втулки. Ви справді не повинні помітити різницю баштових балок на вулиці. Якщо ти робиш це ' повторно їдете таким чином, що витягнете з вашого транспортного засобу під прицілом замість квитка. Тепер відповісти на питання, яке ніхто не зміг, і причину я некропостирую. Якщо ви хочете виміряти різницю, це робить. 1. Знайдіть камеру та друга, щоб ним керували. 2. Знайдіть тісний куточок або зробіть його на великій порожній парковці за допомогою конусів. Або ще краще, виконайте маневр уникнення оленів / зміни аварійної смуги. 3. Запишіть машину, яка веде переговори про кут так швидко, як це дозволить ваш рівень кваліфікації. 4. Встановіть планку і повторіть. Перегляньте кадри, повернувшись назад, і ви помітите, що автомобіль "плоскіший" на 2-му проході. Рулону кузова можна виміряти в градусах від фотографії на відео. Основна перевага балок опор - це передбачуваність та додаткова стабільність, яка вселяє впевненість водію, і полегшує управління автомобілем. Під час спроби 2-го проходу ви повинні помітити, що це було легше, менш драматично, і ви повинні відчувати, що у вас є більше контролю над транспортним засобом. Я маю 07 Impreza з конвеєрами та стрижками.


Чи можете ви пояснити, як з'єднання башти з опорою змінює рулонну пару? Або як вона знижує бічні Gs? Єдине, що може зробити такий агрегат - це пом’якшити деякі спотворення шасі, обмеживши динамічні зміни динамічного вирівнювання, спричинені навантаженням. Ніщо з цього не змінить рулону пари в будь-якому кінці, на краще або на гірше. Насправді це може покращити загальне зчеплення, тримаючи контактні патчі більш плоскими.
SteveRacer
Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.