Будь-яка правда до "міфу" про зміну трансмісійної рідини у старих транспортних засобах?


14

У мене люди розповідали мені анекдотичні історії (товариш про речі другого типу) про зміну трансмісійної рідини в транспортних засобах на 150 000+ миль, особливо тих, які не мали регулярного обслуговування трансмісії. Звичайна історія - це щось за принципом "старший американець дбає про 200 000 миль, через тиждень після того, як ми змінили рідину, трансмісія вийшла".

Чи є до цього правда? Найкращі відповіді, які я міг би знайти в Інтернеті, були в кращому випадку непереконливими, наприклад, відповіді Yahoo з недоброзичливими відповідями, наприклад, "якщо це не зламається, не виправляйте".

Зокрема, з моїм автомобілем (2000 Chevrolet Venture) у мене відбувся ремонт трансмісії та зміна рідини на 130 000 миль, а зараз я на 190 000 миль (тому це трохи прострочено для обслуговування трансмісії). У мене були невеликі вагання в зміні: я поговорив зі своїм механіком, і він, швидше за все, сказав, що це липкий соленоїд, і він запропонував очистити трансмісійну обробку (наприклад, морська піна), але він не подивився на це. Якщо я правильно розумію, зазвичай таке лікування найкраще супроводжується зміною рідини.

Якщо я маю зробити капітальний ремонт у цьому пункті, я б досить оголосив автомобіль "сміттям" замість цього. Тож я прекрасно займаюся невеликим обслуговуванням, щоб продовжувати його ще пару років, але не хочу робити нічого, що може зашкодити передачі або погіршити проблему.


Я не маю доказів, і нічого насправді не розміщую як відповідь, але я змінив рідину передачі у своєму транспортному засобі на 150 км + миль і життя було чудовим! Це сказало, що це була механічна передача ...
Харі Ганті

У мене був 2006 Cadillac DTS із 124000 милями. Я купив машину в 20 км милі в 2009 році, тому я знав, що транзит ніколи не обслуговувався. Мій механік порадив, якщо ви ніколи цього не обслуговували, не починайте зараз. У 2018 році автомобіль розробив зламану транзитну лінію. У мене транзитна рідина змінилася і (до речі) продала машину відразу. Через тиждень вони кажуть, що транзит підірвався.
Просто дівчинка

Відповіді:


11

ПРИМІТКА. У мене є анекдотичні та емпіричні дані щодо цього, тому, будь ласка, зрозумійте це застереження.

Я вважаю, що проблема, про яку насправді йде мова, полягає в тому, щоб зробити передачу на потоці, коли вона ніколи не робилася раніше (або при тривалих періодах без неї). Теорія полягає в тому, що з часом накопичення відбувається в межах передачі, коли промивки не трапляються через регулярні інтервали технічного обслуговування. Якщо ви вилучите цей накопичувач, ви залишаєте прогалини в м'яких частинах (матеріал зчеплення), що означає менше матеріалу для передачі. Це спричиняє швидший знос матеріалу, що залишився, що спричиняє необхідність швидшого відновлення передачі.

Якщо в трансмісії спостерігалися регулярні вимивання, це накопичення не відбувається, а також зношування / розрив не відбувається через накопичення.

Зауважте, зміна просто рідини (відмова методу транзитної каструлі) за тих же умов (тривалий період, ніж зазначено між зміною рідини) не призвело б до такого ж ефекту. Це тому, що накопичення твердих тіл все ще буде на місці. Причина, яка може бути більш згубною, полягає в тому, що (наскільки я розумію) спосіб роботи промивки здійснюється шляхом витіснення рідини через систему назад , вивільнення будь-яких твердих речовин, які можуть бути у фільтрі чи деінде, і витіснення їх назад через систему. Це не тільки очищає фільтр, але і замінює всю рідину в трансмісії. Коли ви зливаєтесь, опускаючи каструлю самостійно, ви лише змінюєте рідину, яка знаходиться в каструлі. Є ще велика кількість, яка залишається в перетворювачі крутного моменту.

З цією метою я бачив, як передачі, які розмиваються, не змінюючи рідини, руйнуються в межах кількох тисяч миль. І все ж, той самий тип транспортного засобу, якби його залишити в спокої, проїхав би багато, набагато більше миль без змиву. Зверніть увагу, як заявлено, це суб'єктивно. Підсумок тут полягає в тому, що головне правило диктує, якщо ви не продовжували підтримувати передачу, не робіть транзиту. Це швидше знищить вашу передачу. Отримати планове обслуговування на автоматичній коробці передач - це , безумовно, найкращий результат.


Так званий "Back Flush" - справжній міф, просто маркетинговий термін, придуманий для певної машини, що використовується в бізнесі автосервісного обслуговування. Трансмісійні насоси працюють лише в одному напрямку. Не можна примусити рідину назад. Ці машини просто виводять рідину з лінії ATF, що працює до радіатора, і вимірюють свіжу або відфільтровану рідину в тій же кількості, яку потрібно замінити.
kmarsh

"І все-таки, той самий тип транспортного засобу, якби його залишити в спокої, проїхав би багато, набагато більше миль без змиву". Дійсно, чи можете ви підтримати це твердження?
kmarsh

@kmarsh - Тільки через анекдотичні докази, а не емпіричні. Я кваліфікував свою заяву. Я стою біля цього.
Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2

Цікава примітка за посиланням kmarsh передбачала: "... системи післяпромислового промивання. Американська Honda все ще настійно рекомендує уникати використання їх на будь-якому автомобілі Honda". Цікаво, які дані у Honda, що змушує їх рекомендувати проти використання промивних машин на своїх автомобілях?
Роберт С. Барнс

@ RobertS.Barnes - Honda просто хоче, щоб ти зайшов у їхні сервісні зали, щоб зробити діло ... Ви можете знайти подібну літературу від усіх різних виробників. Може бути причина, але хто знає. Вони просто пильнують свою суть.
Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2

5

Існує багато дискусій щодо пізніх змін ATF, які вбивають передачі. Щоб знайти справжню відповідь, вам знадобиться статистично значна кількість транспортних засобів для кожної передачі, і однакова за розмірами група управління, що рухається однаково за сотні тисяч миль ... потім одна група обслуговується, інша ні, потім усі рухаються однаково ще сто тисяч миль ... це не відбудеться.

Найкраще, що я можу запропонувати вам, - це кілька порад.

Для більш старих передач з відкладеною (хе) або без будь-якого планового обслуговування я приймаю підхід Honda . Вийміть, відміряйте та замініть невелику кількість, приблизно на літр / літр. Проїжджайте кілька тисяч миль і стежте за роботою та поведінкою. Потім замініть більшу кількість, можливо, 2 ч / л. Повторне водіння та моніторинг.

Якщо фільтр існує, замініть його лише через кілька циклів.

Підхід, який я розпочав на своїх тоді не дуже старих транспортних засобах, просто замінює 2 - 3 квартали ATF за кожну зміну масла. Тепер вони старіють, як у 150 км миль кожен, і обидва мають ідеальну передачу. Я просто продовжую робити те саме, також періодично замінюючи фільтри передачі.

Знос трансмісії можна відстежувати первинно через специфічну для виробника електроніку та коди ODB2, але в OBD2 будь-що в розділі передачі може бути корисним.


Чому ви використовуєте такий підхід (~ кварта за раз) для передач, які відстали від технічного обслуговування?
Джейсон C

Ідея полягає в тому, щоб повільно і обережно розчиняти, зупиняти та видаляти будь-які накопичення, а не струшувати її там, де вона може засмітити корпуси клапанів.
kmarsh

Гм, що здається розумним, але хіба миючі засоби та речі з нової рідини, що використовується для очищення залишків старої рідини замість очищення трансмісії, не будуть турбувати? Тобто, ви точно знаєте, що передача, що підлягає регулярній частковій заміні рідини, відрізняється від передачі, яка не підлягає замінам? Ви змішували нову рідину для трансмісії зі старою, а потім протестували її можливості очищення, щоб порівняти її зі 100% новою? Як ти визначив, що твій "ідеальний", особливо порівняно з робочою, ніколи не обслуговуваною, трансмісією з 150 к?
Джейсон C

Мої рекомендації відповідають схемі заміни ATF Honda часткової заміни, водіння, повтор 3x. Я впевнений, що часткові заміни рідини зливають зважені забруднення та вологу та знижують загальну концентрацію при заміні свіжою рідиною. Існує будь-яка кількість тестів ATF, опублікованих на BITOG, якщо ви хочете їх прочитати. Я впевнений, що кожне поповнення ATF відновлює в'язкість. Я впевнений, що з тих ATF, які містять миючий засіб, старі ATF знайдуть свої молекули, пов'язані з брудом і вологою більше, ніж свіжі ATF.
kmarsh

Маючи на увазі, я маю на увазі електронну діагностику повернення тривіальних рівнів компенсації для виміряних предметів зносу. Нарешті, вибачте, я не збираюся купувати та збивати два еквівалентні передачі пробігу лише для задоволення останньої частини вашого останнього запитання.
kmarsh

3

Я ніколи раніше не чув про таке, і це також не має жодного логічного сенсу. Навпаки, якщо ви, наприклад, міняєте моторне масло кожні 3000 миль замість "рекомендованих" 10000, ваш двигун буде працювати практично назавжди. У мого друга є Honda Civic з 800 000 миль на одометрі, і він міняє свою олію кожні 6 тижнів (за цей час він робить близько 3000 миль). Звичайно, Hondas є досить надійними, але 800k миль - це трохи розтягнення навіть для Civic.

Бачачи, що трансмісія - це також великий шматок рухомих металевих деталей, я не можу зрозуміти, як вона буде реагувати протилежним чином на часті заміни масла. Найважливіше, однак, це введення ПРАВИЛЬНОЇ олії.

ОНОВЛЕННЯ: Тепер, коли я знаю трохи більше про масла, виявляється, що повністю синтетична олія "просочиться" легше цієї олії дино, і тому, якби у вашої передачі була попередня проблема, синтетична олія зробить це більш очевидним. Це не масло, але передача не змусить перервати передачу.


1
+ 1 для правильної олії, існує безліч різних специфікацій. Просто використання будь-якого ATF не обійдеться. Можу додати, що я чув цей міф і раніше
Allman

1
Подивіться на "Міль міль Джо" та його мільйонну милю Honda Accord. Він міняв масло кожні 5000 миль, інакше дотримувався лише звичайного розкладу обслуговування. Отже, інтервал заміни масла у вашого друга 3K насправді не підтверджує інтервалів заміни масла 3K. Можливо, якщо він добереться до 2 мільйонів миль. Дійсно, він просто витрачає нафту вдвічі більше необхідної норми.
kmarsh

1
Також трансмісія - це не двигуни. Вони не отримують забруднення побічними продуктами згоряння, але в них є деталі зносу деталей, як муфти, на відміну від двигунів. Тож намагатися провести аналогії між ними важко, принаймні, що завгодно, ніж "дотримуватися рекомендованих інтервалів обслуговування".
kmarsh

Насправді на сьогоднішній день найважливішим для двигуна є те, що він має НАДОЛЬНЕ масло. Багато двигунів працюють із невірними в'язкістю, але справні, доки відсік не просохне. Що стосується передач, важко зробити єдине твердження, оскільки деякі передачі (як правило, старіші) дуже толерантні до різних ATF, а інші дуже нетерпимі, і їх можна швидко зруйнувати.
kmarsh

3

Я не механік, але маю багато машин та водія з високим рівнем живлення. У мене був 2004 chevy malibu, він працював ідеально. Я мав масло міняти кожні 6000 миль (згідно з інструкцією, що сказано), і мені було 160 000 миль, що було запропоновано (магазином) отримати промивання передачі (цього немає в інструкції для власників). Я погодився, і я це зробив (передача почала ковзати негайно) і через 200 миль (що було лише 2 дні) моя передача вийшла. Я не мав усіх грошей, щоб це зробив, і тепер не мав машини. Я знаю, що мій автомобіль раніше не мав жодних проблем і нічого, і точно не мав проблем із передачею. Я не рекомендую робити це будь-якому автомобілю, який ніколи раніше не мав жодного типу передач. Всі мої попередні автомобілі, 1989 chevy corsica мали 287 000 миль на ньому, перш ніж я торгував ним. Мав honda del sol, мав 190, 000, коли я торгував ним за абсолютно новий 2000 chevy cavalier пройшов 230 000 миль, перш ніж я його зруйнував. Тоді купив ще 2000 кавалерів, що мали, і його було 270 000, коли я торгував ним за малібу. Не одна з моїх машин, окрім малібу, мала передачу. Всі машини працювали чудово. у кавалерів були проблеми з фільтром пального, але це було все, і це було близько 170 000 на обох. Флеш - це змова заробляти більше грошей, це афера. Механіки кажуть, що передача триватиме довше, я хочу підтвердження. Ви хочете довести, що флеш руйнує передачу, я думаю, що ми можемо це довести. Але чи можете ви довести, що це змушує їх працювати довше? В даний час я за кермом 2011 року Hyundai Elantra придбав абсолютно новий. Має 171 890 миль на ньому і здогадуєтесь про те, що я ніколи не перемикав передачу. Автомобіль працює нормально. (не найкращий автомобіль, але він працює чудово) Середній термін служби машини становить близько 200 000 миль за даними Google. То чому б оминути передачу, якщо вона все одно не продовжить життя?


А як щодо звичайної зміни рідини / фільтра для трансмісії (як зазвичай зазначено в посібнику користувача на відстані 60 000 миль)? Чи проводилось регулярне технічне обслуговування, яке не проводиться на будь-якій іншій передачі?
Псалом Огр33,

3

Дебати про зміну рідини для передачі обертаються навколо основної проблеми. Як правило, крапля камери передачі та зміна рідини змінюються лише на половину рідини. Свіжа рідина ефективно очищає передачу і вивільняє частинки старої накопичувальної речовини, яка циркулює по всій передачі, що призводить до ковзання передач, падіння тиску, перегріву, навіть повного виходу з ладу.

Рішення полягає в тому, щоб змінити рідину три рази у відносно короткому порядку, наприклад, кілька днів між змінами після деякої автодороги (або негайно, якщо ви помітите несприятливі показники після зміни рідини). Таким чином трансмісія буде ретельно очищена без пошкоджень. Ви також можете видалити вивільнені частинки, використовуючи миючий засіб протягом 15 хвилин на холостому ходу перед кожною зміною рідини (я використовував Amsoil Engine і Transmission Flush). Ви можете заощадити гроші, викачуючи рідину через щуп після першого разу, коли механік змінить фільтр.

Я особисто вирішив незначні проблеми з передачею - такі як важкий перехід і поганий пробіг газу - із зміною рідини. Це може лише покращити стан трансмісії.


3

Це дуже правда, не робіть цього!

Попередня історія

Я ASE Master Auto Tech, і працюю вже 28 років. Дуже популярною хімічною компанією було в моєму магазині "навчання" моїх техніків (а не луб-техніків) щодо використання їх обладнання.

Я дозволив їм використовувати мій GMC Yukon як навчальний транспортний засіб, вони промили його в середу, і я програв 3-ту і 4-ю в суботу. У мене не було жодних попередніх проблем із трансмісією в транспортному засобі, НІКОЛИ, вона змістилася, як шампион.

У мене працює екс-будівельник, він пояснив, що нова рідина повністю знищить старі кладки в передачі. Коли ми розім’яли мій 4L60E, це саме те, що було не так - миючі засоби в новій рідині просто знищили їх.

Якщо ваша передача не промилася на відстані 120 км, не робіть цього . Це дуже правда!


Ласкаво просимо на сайт, і дякуємо, що сприяли вашому досвіду! Я трохи відформатував та зменшив вашу публікацію, щоб вирівняти її з настановами сайту. Щоб отримати додаткові відомості, ви можете ознайомитись із поширеними запитаннями , зокрема, чи очікуються офіційні публікації? пост.
Заїд

2

Раніше працював у автомобільній нафтовій промисловості, я точно можу сказати, що НІхто з виробників автомобілів не виготовляє власну олію. Afton Chemical і Lubrizol - дві первинні нафтові компанії.

Сьогодні ATF розроблений і перевірений на дорозі на ~ 150 тис. Точна верхня межа є дискусійною через фактори навколишнього середовища. Тож вам потрібно змінити ATF, якщо ви будете тримати автомобіль за пробігом. Змінивши його під 100 к у звичайному водінні, можливо, перебор.

Крім того, ви не можете судити про стан олії лише за темним кольором.

А виробники автомобілів хочуть відлякати споживачів до смерті щодо використання нафтопродуктів. Це пов'язано з брендингом та специфічними добавками в олії. Однак ці секретні добавки не такі ексклюзивні для МБ, Хонди чи будь-чого, що ви їдете. Mobile, Valvoline Quakerstate і т.д. також можуть помістити ці добавки в масло, сумісне з полицями, але вони зазвичай не відзначають сумісність з останньою олією через виключні проблеми з ліцензуванням та відповідальністю.


Я не впевнений, що це відповідає на питання ОП.
SteveRacer

2

Привіт, я додам свій досвід до скарбниці вище. Все це я чув і переживав на кількох машинах.
Моя теорія полягає в тому, що повністю змінюючи ATF на не підтримуваному транзиті з понад 100 К на ньому, вивільняються накопичені відкладення на ущільнювачах зчеплення, які з часом твердіють, стискаються і розвиваються міні-тріщини. Поклади зберігають міні-тріщини та нещільність (так само, як хімікати для ущільнювачів радіаторів, які ви можете використовувати в системі охолодження), поки вони не змиються з миючими засобами в новому ATF. Повна заміна ATF у такій транзиті дуже швидко очистить відкладення від тріщин та нещільних ущільнювачів, що не спричинить жодних дій зчеплення та більше не рухається. Моя теорія полягає в тому, щоб змінити ATF досить повільно, щоб це ATF пом'якшувало ущільнення швидше, ніж миючі засоби змивали їх. Я замінив ATF в декількох невлаштованих автомобілях, успішно використовуючи метод повільної заміни. Почніть з зміни фільтра і приблизно 10% рідини. Якщо ви закінчите зливати більше 10% рідини, просто заберіть її в чисту сковороду. Потім вилийте злиту рідину в чистий глечик через фільтруючий матеріал, як марля, щоб зловити великі шматки.
Спочатку налийте 10% нової рідини в транзит, а потім наповніть її злитою рідиною. Тепер возьміть його протягом 6 місяців або близько того і зробіть це знову, але цього разу змініть 25% рідини, і вам, ймовірно, не доведеться міняти фільтр, якщо ви не зможете побачити багато відкладень. Потім зробіть це ще раз через 6-12 місяців, але змініть 50% рідини. Це означає, що дозволяє новим ATF розм’якшити та роздути пломби достатньо, щоб вони все ще запечатувались, навіть коли видалити відкладення. (Принаймні, це моя теорія), і він працює на трьох автомобілях із 160 км до 200 К миль на транзитах. Знову ж таки, лише теорія та практичні докази того, що це ніколи не спричиняло невдачі для траншів, навіть з 50 км до 100 км на кожен транш після перших 10% змін.

Щасти!


1

Я придбав два транспортні засоби з поганим обслуговуванням трансмісії у попередніх власників. Перша машина, ймовірно, вже підозрювалась у збої. Змінивши рідину АТ за допомогою методу більш ніжного зливу та заповнення, мені довелося замінити передачу протягом місяця. Він почав ковзати частіше. До зміни вона зовсім не ковзала.

Свій другий автомобіль я зробив і злив і заповнив теж, ніж він смикнув сильніше на зміну третьої на четверту. Погана новина - мені довелося відновити передачу і за кілька тижнів.

В обох цих випадках, однак, я думаю, що справжня новина полягала в тому, що передача виходила, зміна рідини була вистрілом для виправлення рішення для дешевого. Справжнє рішення було, ймовірно, просто для того, щоб заощадити 50 доларів у рідині та зробити передачу одразу з битою. Я б сказав, якщо ви підозрюєте, що трансмісія починає зношуватися, можливо, просто заженуть її, поки вона не зламається, тому що рідина може пришвидшити справи в будь-якому випадку, і це не зашкодить тому, що вже порушено. Я дійсно бажаю, щоб я міг просто загнати його, поки трансмісія підірвалась, але маючи дітей у машині, я не могла зробити чекання на евакуаторі.

Обидва мої машини були позашляховиками та 135k милями та купленими у другої сторони.

Я не маю справжнього рішення для вас, тому що кожен автомобіль відрізняється, але це було моїм першим досвідом роботи з передачею.

Також ніколи не дозволяйте дилеру виконувати промивання - це жорстокий спосіб надходження рідини в систему, і ви в кінцевому підсумку забиваєте маленькі капіляри всередині трансмісії, що призводять до виходу з ладу. Зливання та заливання - це ніжніший спосіб зробити це, рідина стікає повільно, ніж ви її заповнюєте. Але це не виведе всю рідину за один раз. Я буду робити злив і заливати кожні 15 км милі, щоб підтримувати відновлену передачу.


0

Якщо ви не змінили трансмісійну рідину відповідно до рекомендованого розкладу в посібнику користувача, і ви не знаєте історії транспортного засобу, я б не міняв її, якщо ви не готові ремонтувати / замінити транзит. Я щойно придбав машину з понад 150 км миль на ній, і за рекомендацією дилера Honda, у мене змінилася рідина для трансмісії. У мене не було проблем із передачею до рекомендації щодо обслуговування. У будь-якому разі, після зміни рідини, через кілька днів моя передача не вдалася. Це не міф, це факт.


0

Один фактор, про який не згадувалося; марка автомобіля. Однак мій орієнтир старий. Я змінив олію в декількох американських автомобілях, в основному Old and Buick turbo 400 з 70-х і 80-х. Часто мені потрібен був шпаклівковий ніж, щоб підняти до дна чверть мулу; Неважко уявити, що деякі з цього матеріалу обробляють корпуси клапанів тощо, викликаючи неполадки. Коли я поміняв олію в Nissan 85ZX '85 року, каструля була чистою (75 000 миль), один паперовий рушник очистив її до блиску (її пофарбували). Тож жодної можливої ​​проблеми з рециркуляцією бруду немає. Тому я кажу, що старі американські автомобілі - проблемна область.

Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.