Які компроміси за позитивну та негативну позицію?


12

Щойно я знову запустив класичний трактор Ford 8N. Хтось, хто намагається бути корисним, перевернув акумулятор, підключивши мінус до землі. Це зробило ручку двигуна назад! Тож у мене виникла іскра, стиснення та паливо, але воно не почалося. Це змусило мене задуматися:

Позитивний грунт був дуже поширеним, особливо в 6В системі на робочих машинах. Сьогодні майже всі транспортні засоби мають негативний характер.

Це лише питання конвенції, чи є причини обрати одне над іншим?


Не впевнений, так що виправте мене, якщо я помиляюся .... здається, автомобілі та вантажні автомобілі з позитивними підставами не іржавіють, як автомобілі та вантажні автомобілі з негативною землею, спробуйте знайти 80 автомобіль, що не загнили до ручок дверей, і не потрібен підсилювач правця. перш ніж почати працювати над цим.

Це почалося назад ?? Наскільки я знаю, всі стартерні двигуни є двигунами серії, тому не має значення, яку полярність ви підтримуєте, вона завжди обертається в одному напрямку. Ви навіть можете запустити його на змінного струму. Це робить перебудову автомобіля на позитивну чи негативну основу досить простою. Ви впевнені, що це закрутилося назад?
Барт

Ви знаєте, я зайшов на цей сайт, шукаючи відповіді на розуміння "позитивного ґрунту", який мали деякі автомобілі, якими я їздив (модель "31 року", "ТР3 '59" та "Морріс мінор '59 року", і тепер подумайте, що я БОЛЬШО заплутався ... ??? Навіть у тому, що я маю освіту / ступінь з комп’ютерного програмування та електроніки ... Де я помилився ??? З повагою, Patty PS: Крім того, я не пригадую, щоб жодна з цих машин мала більш-менш корозію, ніж будь-яка з інших, у мене була інша, ніж звичайна іржа, яка йде з віком ...
Patricia Doucet

Цікаво. Я довідався, що сама земля (земля) негативно заряджається, і тому існує примха до земляних ліжок та взуття тощо для оптимального здоров’я тіла. Щоб зробити міст з позитивного полюса на авто на землю, слід створити стан розряду, який часто називають курсом (?). Тому я здогадуюсь, коефіцієнт напруги вступає в гру. Чи може це бути причиною того, що в старих автомобілях там вибрали позитивний термінал 6В. Якби вони знали, що чим більша напруга, тим більшим буде струм чи електричний «удар». Оскільки більшість людей не особливо важко реагують на ланцюг
Еліас Бойсен

1
@EliasBoysen ось чому питання захищене ...
agentp

Відповіді:


6

Частково це питання конвенції та стандартів, а почасти тому, що позитивна земля заохочує гальванічну корозію оточуючих кузовів - колеса з негативною землею набагато простіше замінити електричні контакти, які піддаються корозії.

* Подумайте про шкільні уроки фізики з анодами та катодами ...


Є набагато більше, ніж це. Багато. Дивіться, для початку, розділ 1 Сучасного електрообладнання для автомобілів: Посібники з двигуна Том шостий від А. Судді, опублікований у 1970 році Чапманом та Холом; Глава 1 Автомобільних електричних та електронних систем Т. Дентона, опублікована в 2013 р. Routledge; і розділ 2 " Автомобільне електричне обладнання " PL Kohli, опублікований у 1983 році Tata McGraw-Hill Education. Це не просто корозія шасі, а конвенції двічі перейшли в історію принаймні однієї країни.
JdeBP

5

Ураг для Вікіпедії :

Спочатку напруги на дротах були позитивними щодо заземлення. Це називається негативним заземленням, оскільки негативна сторона акумулятора заземлена на землю. Тоді інженери виявили, що при позитивній напрузі на мідних дротах мідні дроти швидко старіють, завдяки електролізу. При негативній напрузі на дротах відносно заземлення (званого позитивним заземленням) мідь захищена від корозії. Це називається катодним захистом.

Зрозуміло, є компроміс. У вас буде електрична мотивація корозії на одному чи іншому наборі компонентів. Як вказує Нік , корозію електричних компонентів (наприклад, проводів і з'єднань) замінити на транспортному засобі набагато простіше, ніж саму кузовку або раму. Поєднуйте це з тим, що, чесно кажучи, ми краще захищаємо дроти, ніж раніше, і це має багато сенсу керуватися негативним фактором.


3

Тридцять років тому я поставив те саме питання автомобільному інженеру. Через тридцять хвилин його відповідь була повною. На початку їх було в основному двоє - Ford та Chevy. Форд був позитивним ґрунтом, Chevy - негативним (здебільшого). Коли ASAE (у 50-х роках, я думаю) зібрався, щоб встановити конвенції, великий хлопець переміг. Однак, якщо врахувати електрорушійний ряд металів, негативний заземлення є неправильним. Японські та британські виробники дотримуються позитивних позицій у автомобілях, які вони виробляють для внутрішніх продажів. Переваги позитивного ґрунту полягають в основному в тому, що жертвоприношення є анодом. Кілька грам втраченого заліза менш руйнівні, ніж втрата (або корозія) латунних або мідних з'єднань у транспортному засобі. Я бачив електричні роз'єми на дверях 30-річного виду RR так само, як дня, коли вони вийшли з заводу. Перехід на 12 вольт був предметом економії (і необхідних ватт) для запуску стартерів та аксесуарів. Дрібні дроти коштують дешевше. На жаль, корозія (подумайте знову про електромоторні серії) має квадрат, коли напруга подвоюється. Негативні наземні транспортні засоби потребують багато жиру та ізоляції від вологого повітря, щоб залишатися цілими. Позитивний майданчик завжди буде кращим - але виграв великий хлопець (GM). Встановлено конвенції, які буде неможливо змінити. (Подумайте метрику - це ніколи не стане стандартним тут чи у Великобританії.) Подумайте про BETA проти VHS. БЕТА краще. Але вгадайте, що нам подобається кількість над якістю. У цьому випадку споживач прийняв рішення. Що стосується негативного підґрунтя, GM це знущало без будь-яких переконливих аргументів. 12 (і 24) вольт хотіли всі. Це дешевше. Ніяких аргументів немає. Пам'ятайте, Бен Франклін помилився з позитивом і негативом. Це було зроблено, тому що ми ще не знали, що таке електрони. 50 - 50 здогадів. Просто помилився. Японія та Великобританія зрозуміли це правильно і так зберігають. Коли наші машини загнивають, ми просто купуємо новий. Дозвольте мені зійти з цієї маленької скриньки, на якій стою.


Це захоплююче! (І ласкаво просимо до механіки.SE, btw!) Чи є у вас джерела, на які ви могли б посилатись для подальшого читання?
анонімний2

Я вважаю, що дуже важко повірити японським та британським автомобілям домашнього ринку є позитивною позицією сьогодні. Їм знадобиться на замовлення специфікації кожного біта електроніки. До початку 70-х, можливо, це було так.
agentp

0

Я відновлюю старі трактори, які спочатку були позитивними заземленнями 6 вольт, я вважаю, що це краща система, ніж 12 v neg земля з цих причин. Я жив там, де 40 нижче 0 було звичайним, і ці трактори ніколи не виходили з ладу, якщо не виникала проблема, і оскільки вже згадувалося про корозію, агрегати, які я бачу, піддаються корозії найгірші - це ті, що перетворюються на ґрунтову землю, і, як правило, 12 В, хоча я сумніваюся, що робить будь-яку різницю. Я думаю, що людям було продано купюру товарів, що перейшли на ґрунт, і мені було б цікаво дізнатися, хто і чому це сталося, що стосується комп'ютерної індустрії, природно, вони б дотримувались тенденції неґрунтових земель, якщо вони не вважають це проблематичним. Однією з причин, що я думаю, що люди тракторів змінилися, це те, що 6-ти викручує двигун набагато повільніше, ніж 12В, але 6В буде кривошип протягом 30 хвилин і більше, коли 12В на обличчі за кілька хвилин.


0

Позитивний грунт продовжує термін експлуатації свічок запалювання. Електрони протікають від центру до краю пробки. Тоді більша частина ушкоджувального тепла іскри надходить у корпус свічки запалювання, а не в центральний електрод, який має обмежене тепловіддачу. Полярність акумулятора абсолютно не має нічого спільного з корозією, якщо ви не перебуваєте під водою, що, ймовірно, спричинить більші проблеми для автомобіля, ніж корозія.


-1

Існує також фактор безпеки.

Якщо у вас є позитивний клем акумулятора, підключений до рами автомобіля, то зробити нові ланцюги, наприклад, через кузов, дуже легко.

Існує набагато більше негативних джерел ґрунту у відкритих, ніж позитивних.


Я не переконаний. Навіть якщо ви торкаєтесь двох автомобілів з різними підставами, ви не завершите контур, оскільки неземна сторона акумулятора є ізольованою. Правильно?
Джей Базузі

Може помилятися, не електрик, але підключення позитиву акумулятора до будь-якого негативного заряду впевнено здається ланцюгом для мене. За допомогою транспортного засобу він повинен повернутися до акумулятора, тому що весь транспортний засіб ізолюється від іншого ґрунту шинами. Ми говоримо про потік електронів, вони хочуть перейти від позитивного до негативного, щоб створити рівновагу, їм байдуже, чи є негатив з іншого боку батареї, землі під вашими ногами або деінде.
ManiacZX

Я просто подумав, що може бути чудовим прикладом того, про що я говорю. Блискавка! Коли ви отримуєте досить сильний позитивний заряд у небі, він стрибає на доступну землю, в цьому випадку землю. Це не циклічний контур, коли він залишає хмару де-небудь ще, а потім повертається до хмари. Він залишає хмару і переходить у землю, від позитивного до негативного.
ManiacZX

1
Статична електрика, така як блискавка, на десятки тисяч вольт, ймовірно, не є релевантним прикладом того, що відбувається в динамічній електриці при низьких десятках вольт. Хоча я не можу пояснити, чому повністю. Я думаю, що це стосується потенціалу, позитивна сторона акумулятора не має високого потенціалу щодо заземлення, вона має високий потенціал щодо негативного клеми тієї ж батареї. Прикладом цього є те, що ви не можете взяти два акумулятори і ТОЛЬКО підключити, скажімо, лампочку до позитивного клеми одного та негативного іншого та змусити його працювати.
Шон Рейфшнайдер

1
Я думаю, ти помилився з різницею між негативним терміналом і базовою точкою. Майте на увазі, що автомобілі не заземлені через ізолюючу дію гумових шин.
Стів Меттьюз
Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.