Чи може автомобільний блок змінного струму працювати лише від акумулятора автомобіля?


12

Це може бути нерозумним питанням, але мені було цікаво, чи автомобільний блок змінного струму повністю відкачується від акумулятора чи генератора?

Оскільки це може допомогти в

  1. Запобігання втраті електроенергії під час важливих моментів, таких як обгін і сходження по схилах.
  2. Підвищення ефективності палива, оскільки паливо не витрачається на роботу змінного струму.

Ще одна причина, про яку я міг подумати, - це для тих людей, які, можливо, захочуть коротко дрімати і хочуть користуватися змінного струму без роботи автомобіля.


4
Ви запитуєте, чи можна це зробити на звичайній машині чи є така штука, як електричний компресор для автомобіля?
JPhi1618

Вигляд останнього. Хочеться знати, чи можна було зняти навантаження компресора з двигуна
saurabh64

Як би ви впоралися з потоком / циркуляцією повітря?
Hᴇʀʙɪᴇ

Звичайно, просто знайдіть простір, щоб додати електродвигун в моторний відсік, повторно засуньте ремені, щоб електродвигун приводив в рух компресор, і зробіть так, щоб він запускався тоді, коли муфта компресора зачепилася б. Також покращити електричну систему достатньо, щоб можна було запустити зазначений двигун. Простенька.
панно

Я знаю, що на моїй машині є перемикач "повний газ", який відключить компресор A / C, коли я настилаю його, можливо, інші автомобілі теж мають це.
TMN

Відповіді:


18

Я не можу дати вам цифри чи розрахунки без якоїсь роботи, але можу вам сказати, що енергія ніколи не буває безкоштовною. У автомобілях є компресор з кондиціонером, який приводиться в рух механічним двигуном, оскільки це найпростіший спосіб зробити роботу в типовому автомобілі для споживачів.

Компресор A / C фактично вимагає величезної кількості енергії для роботи. Насправді центральний пристрій кондиціонування для будинку використовує більше електроенергії, ніж усе інше (у жаркому кліматі). Якщо ви хочете електрично живити кондиціонер, енергія повинна надходити звідкись.

Якщо ви хотіли генерувати достатню потужність для приводу електричного компресора, потрібний генератор забирав би навіть більше потужності двигуна, ніж механічний компресор через неефективність та втрати. Якби ви хотіли використовувати акумулятор, вам знадобляться дуже великі акумулятори та більш потужна система зарядки.

Електрична система дозволить вам запускати солей з батарей у важливі часи , але управління двигуном так само легко може вимкнути механічний компресор / кондиціонер. Зазвичай люди не розтопляться, якщо їм доведеться обійтися без цього протягом 20 секунд, що потрібно, щоб проїхати когось на шосе.


1
В даний час ви берете кінетичну енергію з двигуна і передаєте її на кінетичну енергію на компресорі. Щоб запустити його від електродвигуна, вам потрібно буде зробити кінетику в двигуні, електричну на генераторі, потім повернути до кінетичної в двигуні компресора. Кожна конверсія має збитки. Це означає, що генератору доведеться працювати більше, щоб компенсувати ці втрати та забирати більше енергії від двигуна.
rpmerf

Цікаво, що мої рахунки за електроенергію, як правило, значно вищі взимку (коли я працюю на електронагрівачі), ніж влітку (коли я працюю на змінного струму).
Мейсон Уілер

1
@ MasonWheeler, гаразд, так, електричне тепло - це найбільший споживач електроенергії, але на мою думку, я забиваю це в системі HVAC. Електричне тепло може використовувати 100A все самостійно - більше, ніж все інше в поєднанні.
JPhi1618

1
Вам не вистачає одного дуже важливого чинника, все, що безпосередньо приводиться в рух від двигуна, має мати конструкцію передач, щоб вона отримувала достатню потужність при малих обертах двигуна, тому при нормальних або великих обертах компресор отримує більше енергії, ніж потрібно. Отже, електричний компресор може дати кращий MPG. Так само і з гальмівним насосом тощо
Ян Рінгроуз

@IanRingrose Добрий момент!
saurabh64

13

Що ж, Teslas (і, мабуть, інші загально-електричні машини) мають A / C, тому це неможливо, але A / C займає неабияку потужність.

З іншого боку, Teslas зберігає багато енергії. A / C - це щось на зразок 2,4 кВт, що становить близько 8000 BTU / h або близько 3HP. Тож використання електродвигуна на звичайному автомобілі може дати короткочасно кілька HP, але генератор повинен врешті-решт поповнити дефіцит та ще трохи для власної неефективності.

Простішим підходом було б випустити A / C зчеплення, коли ви наткнетесь на прискорювач. Це може дозволяти вам використовувати менший двигун для однакової продуктивності (особливо проходить) при простому зміні програмного забезпечення. Напевно, машини вже роблять це. Після того, як Ви зробите це, кондиціонер працює трохи більше, щоб знизити температуру в кабіні. Без безкоштовного обіду.

Ви завжди можете це зробити за допомогою віконного кондиціонера та величезного інвертора, але ефективність буде дуже поганою. Аеродинаміка в наведеному нижче прикладі також трохи сумнівна. На пікапі це насправді може мати сенс = - покладіть його в ліжко - оскільки дешеве китайське вікно A / C майже безкоштовно.

введіть тут опис зображення


Якщо моя пам’ять слугує правильно .. для того, щоб спекотним компресором / кондиціонером автомобіля в Фенікс в жаркий день в повному розмірі машини було потрібно навантажувач близько 8 к.с.
zipzit

Я знаю, що ECU на початку кінця 80-х / 90-х роківDodge 2.2 / 2.5 / 3.0 відключить муфту змінного струму на WOT. Більш нові транспортні засоби, ймовірно, використовують навантаження.
rpmerf

9

Коротка відповідь на ваше запитання - ні. Як зазначав @ JPhi1618, компресор працює механічно. Без компресора у вас немає охолодження. Змінного струму працює, змінюючи стан і тиск рідини, а стиснення рідини є великою частиною цього циклу. Якщо ви причепили електричний компресор до машини, вам доведеться знайти спосіб перемикання між механічним і електричним компресором, який ніхто не робить. Вам доведеться самостійно спроектувати та обробити машину.

Чесно кажучи, ви витратите набагато менше часу і грошей, просто стоячи в тіні і дозволяючи змінного струму працювати, поки машина простоює. (Як я це знаю, хаха) Не ідеальне рішення, але набагато дешевше і простіше, ніж намагатися стиснути теплоносій змінного струму електричним шляхом.

Сподіваюся, що це допомагає!


Цікаво, як змінна система працює в автомобілях Tesla, оскільки вони повністю електричні машини.
saurabh64

1
Оскільки вони призначені для цього, я б став би в заклад, що у них розроблений електричний компресор для цього. Це не важко зробити, у кожному житловому блоці змінного струму є такий. Просто простіше, коли він призначений для цього. І у них є лише електричний компресор, не обидва. Не так, як електромобіль має пояс аксесуара ...
cdunn

2
@ saurabh64 Tesla, електромобілі та багато гібридів використовують високі напруги, електричні компресори.
Фред Вілсон

1
Частина високої напруги має багато сенсу. Компресор напругою 12 В був би зайвим
16:46

8

Так, це можливо. Кілька компаній (VAG, BMW) перейшли до блоків змінного струму, які приводяться в рух електродвигунами. Для BMW це частина їх ефективної стратегії динаміки , де вони включатимуть / вимикати компресор залежно від навантаження двигуна для оптимізації споживання палива.

Коли погода не надто спека, ви можете періодично запускати компресор, не помічаючи пасажирів, тому вони запускають компресор, коли ви гальмуєте, і вимикаєте його, коли ви розганяєте. Інші компанії використовують подібні стратегії, BMW - це лише перше, що я міг знайти, що запропонувало пояснення, чому вони перейшли на електричний струм.

Електричний струм змінного струму має ще одну перевагу. На менших двигунах ви можете відчувати, коли компресор, що працює на двигуні, вмикається. Та гикавка в екіпіровці може набриднути. Електричний струм змінного струму непомітний.

Запуск компресора під час вимкнення двигуна - інша справа. Компресор притягує кілька кВт. При 5 кВт ви за 12 хвилин змусите (дійсно великий) акумулятор на 100 Ач.

Я не знаю, наскільки можливо здійснити модернізацію існуючої системи змінного струму до електричної.


Приємне пояснення. +1
DucatiKiller

Також компресор прямого приводу повинен бути спрямований на низькі обороти двигуна, отже, талійна потужність на великих обертах. Компрес, що приводиться в дію електродвигуном, забирає лише необхідну йому силу.
Ян Рінроуз

Також гібриди Toyota мають електричний струм змінного струму, і я підозрюю, що він працює на високовольтному акумуляторі 1-2 кВт / год, а не на низьковольтній системі 12В. При 5 кВт, якби була використана повна ємність батареї, це триватиме 12-24 хвилини, але насправді використовується лише приблизно половина ємності батареї (для покращення довговічності), тобто 6-12 хвилин. Цей час виконання триває довше типової тривалості, зупиненої на світлофорі, тому цього достатньо. Крім того, якщо акумулятор виснажується, двигун внутрішнього згоряння починає його заряджати.
juhist

2

Безкоштовного обіду немає, вам знадобляться багато акумуляторів і набагато кращий генератор.

Насправді ви можете встановити кондиціонер, встановлений на вікні, як пропонує @Spehro Pefhany.

АБО

Термо електричне охолодження TEC

Є елементи пельтьє, які також генерують компресор з ефектом охолодження. Вони по суті є пластиною з кераміки, позитивно зарядженої, і однією з негативно зарядженими. Це створює тепловий потік, коли одна сторона неймовірно гаряча, а навпаки, друга сторона - холодна.

Таким чином, ви можете встановити їх або у ваші двері, або, можливо, на задньому сидінні.

У будь-якому випадку вам потрібно буде передавати отримане тепло поза салоном. Якщо ви не заперечуєте печеру в багажнику, за заднім сидінням. Ви можете прикріпити холодну сторону до заднього сидіння і покласти в багажник гігантський набір плавників радіатора, з вентилятором на 12 В, щоб охолодити його.

Якщо ви були схильні механічно, ви також можете використовувати водяне охолодження. Встановіть другий радіатор під кришкою та 12В насосом та вентилятором. Тоді спека таким чином виснажилася б. Якщо вам не вистачає охолодження, ви зламаєте ваш елемент пельє.

http://www.heatsink-guide.com/peltier.htm

ось приклад: http://www.amazon.com/TEC1-12706-Thermoelectric-Peltier-Cooler-Volt/dp/B002UQQ3Q2

Більші існують. Однак, якщо ви придбали купу, скажімо, 20, ви могли б мати налаштування, де ви можете контролювати, наскільки це здорово, вимикаючи. Я поняття не маю, скільки вам знадобиться, але дайте це 1,5 дюйма, скільки знадобиться.

Вам доведеться прикріпити гарячу сторону до великої мідної пластини, алюміній також може працювати, а тильну сторону охолодити. Нижня частина алюмінію - це те, що він не може зберігати тепло, і, використовуючи їх для охолодження процесора на комп’ютері, я прийшов до висновку, що мідь краще. На холодній стороні мідь чи алюміній спрацюють, але переконайтесь, що дві сторони не торкаються. У багатьох випадках пеллети мають менше 4 мм, тому вам знадобиться щось тонке, щоб їх не було, в залежності від загального розміру вашого пристрою. Також теплова паста підвищить електропровідність і перенесення тепла / холоду.

Тоді вам знадобиться великий масив плавників радіатора та кілька вентиляторів 12 В для охолодження задньої сторони. Або це, або петля водяного охолодження.

Хороша новина - все це можна зробити за допомогою 12v-15v. Погана новина - навіть для того, що на 1 елемент «пільє» потрібно 7 ампер на 12 В. Вентилятори та насос (якщо ви підете цим шляхом) використовуватимуть дуже мало порівняно з цим. Ви можете придбати 12 В 120 мм вентилятори для комп'ютерів дешево, які використовують дуже мало енергії. Навіть 10 із них, мабуть, 90А з насосами та вентиляторами. Ваш акумулятор швидко помре.

В електроенергії, чим менше датчик, тим товщі дріт.

Вам знадобиться надзвичайно товстий дріт, щоб обробити це багато амперів, можливо, 1 уг (датчик). Для простоти ви можете підключити до 20А на 12-ти калібрному проводі, так що 3 з перерахованих пельтерів. Тоді вам доведеться підключити ці дротяні пучки до ще товших проводів тощо. Нарешті до автомобільного акумулятора, сподіваємось, 2-го автомобільного акумулятора. Насправді вам знадобиться багато автомобільних акумуляторів, щоб цей масив живився протягом будь-якого часу.


1
Елементи пельтьє дійсно неефективні. Холодильник Peltier використовує 50 Вт для охолодження добре утепленого об'єму лише кількома літрами. Мій холодильний холодильник (в основному блок змінного струму) використовує 250 Вт для охолодження кількох сотень літрів. Екстраполят: автомобілю потрібно 5 кВт повітряного повітря для його охолодження, Peltier на 1/100 настільки ж ефективний, як змінного струму, вам потрібно сотні кВт елементів Peltier, щоб ваш автомобіль був прохолодним.
Гоббс

@Hobbes Я згоден з вами щодо неефективності, але людина не сказала, що це повинно бути ефективним.
cybernard

так, він зробив: "не витрачайте паливо". Ви коли-небудь намагалися запустити генератор потужністю 500 кВт? Це не зовсім економно.
Гоббс

1

Я бачив транспортні засоби з кількома генераторами, такі як змагання BASS. Я можу підключити до свого автомобіля 2 генераторів, але побачив 10 - 15 генераторів, підключених до вантажних автомобілів сабвуфера. Потрібно мати достатню потужність для запуску невеликого 5 кбт оберта змінного струму через ваш люк (за допомогою спеціального пофарбованого совок зі склопластику для покриття всього блоку ходу, що забезпечує адекватний потік повітря).

2 генератори напруги 105 ампер, великий інвертор високого підсилювача, налаштування конденсаторів на замовлення для перенапруг?

Було б добре для турбоавтомобілів, які повинні працювати великим переднім кріпленням інтеркулера. Я б пожертвував від 50 до 75 кілограмів без проблем для крижаного змінного струму у Феніксі.


0

Ключовим тут є те, звідки береться електроживлення ... Якщо ви використовуєте акумулятор автомобіля, то заряд приходить від генератора, а отже, двигун - btw, генератор може зайняти приблизно 10bhp або більше, якщо виробляти повний заряд.

Можливість використання другого акумулятора з розділеною системою заряду все ще вимагає отримання енергії від генератора та двигуна.

Другий генератор для зарядки другого акумулятора все ще забирає живлення від двигуна, і тепер двигун має більше обертової ваги.

Отже, для зняття навантаження змінного струму з двигуна, прямого чи непрямого, потрібне окреме джерело живлення - ви можете розглянути банку акумуляторів, які ви заряджаєте вдома і даєте достатню потужність для своєї поїздки, але вага не покращиться витрата палива, і вам потрібно мати вільний простір.

Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.