Що буде, якби ви рухалися в зворотному напрямку, поки ви йдете вперед?


13

По-перше, я говорю про ручні автомобілі, і я знаю, що це вважається неможливим через синхронізовані передачі, але припускаємо припустити, що ви можете керувати перемиканням передач (Наприклад, ви могли переключитися в задній рух, коли зупинилися, а потім потягніть машину вперед з іншим автомобілем або, ще краще, котись по горі, завжди зчепленням)

Отже, ви рухаєтесь вперед з розумною швидкістю, наприклад, 100 км / год, а потім відпускаєте зчеплення з включеною задньою передачею, що буде тоді?

Моя теорія полягає в тому, що двигун буде змушений обертатися навпаки, чи не так? Тоді через це двигун зупинився б, і тому він "генерує" багато сил на трансмісію і змусить автомобіль знизити швидкість (усе це, якщо нічого, звичайно, не зламається)

Чи правильне це припущення?

Існує глава Міфа Бастера, яка намагається це зробити, але не пощастило переключити передачу. Будь ласка, намагайтеся уникати відповідей, які говорять про те, що неможливо перейти в зворотний бік при русі вперед, як я вже говорив раніше, я припускаю, що це можна зробити.


2
Ви знайшли чудовий спосіб зняття зубців зубчастого колеса з шестірні зубчастого колеса або шліц валу!

Раптова зупинка ковзання перед тим, як рухатись заднім ходом з низькою швидкістю, на більшій швидкості це може зафіксувати колеса та кинути вас у некерований занос, мій друг майже загинув через це через несправний перемикач у дорожному колесі, занесло з дороги на дерево-два. Сучасні автоматичні передачі, керовані комп'ютером, не дозволять вам це зробити.
Моав

"bull gear" не має такої частини в автоматичній трансмісії, їх називають планетарними передачами.
Моаб

Відповіді:


8

Моя теорія полягає в тому, що двигун буде змушений обертатися навпаки, чи не так? Тоді через це двигун зупинився б, і тому він "генерує" багато сил на трансмісію і змусить автомобіль знизити швидкість (усе це, якщо нічого, звичайно, не зламається)

Простіше кажучи, у більшості випадків двигун застигне, а шини заблокуються. У деяких випадках (достатня швидкість або вага) ви можете змусити двигун повернути в зворотному напрямку, тому що задній перемикач передач настільки низький, що він надасть би великому крутному моменту вхідному валу, достатньому для обертання двигуна в протилежному напрямку. Це може статися з важкими вантажівками та транспортними засобами, які тягнуть причепи.

Задавши стільки обертового моменту за таку невелику кількість часу (що називається "скидання зчеплення"), за умови, що зчеплення не сповзає, ви знищите трансмісію. Зворотна передача ніколи не була призначена для обробки такого великого крутного моменту. Однак (не рекомендуючи це жодним чином), якщо ви мали б поставити транспортний засіб у задній передачі з достатньою вагою, потягнувши його вперед, або якщо ви мали б повільно відпустити зчеплення на нижньому двигуні стиснення (більшість сучасних двигунів дуже важко обертати через їх коефіцієнт стиснення) теоретично ви могли встигнути обертати мотор у зворотному напрямку.

Чи може це завдати шкоди? Можливо, не відразу, крім випадків раптового шоку для внутрішніх. Під час тривалої роботи в двигунах з механічними масляними насосами ви б голодували підшипниками і мотором масла, оскільки масляний насос тепер також обертається в зворотному напрямку.


Двигун не зупиниться через ковзання перетворювача крутного моменту, як це розроблено в зворотному напрямку.
Моав

3
OP постулює ручну коробку передач, яка, як відомо, не має перетворювача крутного моменту.
cdunn

2
@Moab, будь ласка, уважно прочитайте питання, перш ніж коментувати. ОП вказано: "По-перше, я говорю про механічні машини". Ручні транспортні засоби не мають перетворювачів крутного моменту.
Товариство порятунку Jeep Cherokee

Ручне чи автоматичне ... не змінило б. Результат був би таким же.
Old_Fossil

Приємна відповідь, лише одне: низька передача примножує обертаючий момент двигуна і забезпечує високий крутний момент на колесах, але крутний момент на колесах ділиться на той же коефіцієнт і призводить до досить низького крутного моменту у мотора. Ось чому ви використовуєте першу / задню, але не 5-ю передачу в якості додаткового стоянкового гальма. Так чи інакше, покласти автомобіль у зворотний бік під час руху досить насильно до системи.
припухлість

4

Вчителю автомагазину середньої школи близько 35 років, як експеримент на старому магазині, вдалося зробити саме це. Отримав старий автомобіль до 60+ MPH і врізався в реверс - достатньо, щоб сказати, що це було не дуже. Вал холостого фрезерується як токарний верстат, шестерні .... ти не хочеш знати ... LOL


Я хочу знати. З іншого боку, я очікував, що тяга просто вийде з ладу і крутить шини.
Джошуа

@joshua Цілі внутрішні сили самознищуються від масивних сил зсуву. Багато частин знищено. Багато меленого металу.
Old_Fossil

3

Це можна змусити працювати. У підлітковому віці я спробував техніку, яку бачив Mad Mad, зі старим автомобілем із заднім колесом.

Під час руху вперед зі швидкістю натисніть муфту повністю, дозвольте падіння оборотів двигуна, щоб не навантажувати передачі. Запустіть гальма, щоб ненадовго зафіксувати колеса. Потім переходьте на реверс, підніміть оберти на високий рівень (думаючи майже про червону лінію) і скиньте зчеплення.

Поки ви підтримуєте високі обороти, то, що відбувається, шини негайно крутяться, тому у вас дуже низький крутний момент. Це хитро, але керовано. Ви не повинні дозволяти оборотам падати до тих пір, поки автомобіль не буде нерухомим, оскільки ви не хочете, щоб двигун рухався назад.

Відмова - вдруге, коли я спробував це, я вбив двигун / коробку передач ...


Hahahaaaaaaaa тільки ми могли дивитись !!
Беван

Місцевий pro racer гонщик деякий час тому помилково пробив реверс, а не нейтральний на своєму перемикачі кнопки в кінці пробігу. Він помер.
TomO

"Тоді зміни в зворотний ..." Це не спрацює. При високому вихідному валу (колесі) об / хв ви взагалі не можете перейти в реверс. Це не питання відповідності оборотів двигуну, обороти оборотів і вивідного валу просто занадто далеко від сітки. Не кажучи вже про те, що вони обертаються в різних напрямках. Мені б хотілося більше інформації, як ви це робили і як швидко ви насправді рухалися.
geoO

Отримав приємне замикання, ударив його у зворотний бік. Можливо, буде 30mph. Як я кажу, це спрацювало один раз ...
Rory Alsop

Відредагував публікацію, щоб включити її.
Rory Alsop

1

Так і ні. Так, двигун теоретично був би змушений обертатися в зворотному напрямку. Ні на практиці, тому що екстремальний ударний момент просто позбавить шліцевих валів зчеплення або навіть повністю накрутить вал надвоє. Будь ласка, не спробуйте цього вдома ...


1

Перш за все, навіть задня передача синхронізованої передачі не є синхронізованою передачею. Ще одне припущення, яке ви робите, - вам навіть взагалі потрібно зачепити муфту. Якщо ми робимо вигляд, чому б не взяти на себе зчеплення без зчеплення?

Але давайте пограємо: зсув, що передбачає використання зчеплення, і припустимо також, що транс просто не вискочить назад у нейтральну. Припустимо також, що ми відключили будь-яку функцію блокування автомобіля, яка покликана запобігти цій самій ситуації! Але якщо вам вдалося запустити реверс із деякою швидкістю вперед, я можу придумати чотири результати, виходячи з можливих моментів відмови в цій системі протилежних крутних моментів. Це досить акуратний продуманий експеримент!

  1. Масивне зчеплення зчеплення, принаймні спочатку. Муфта може не вхопитися, оскільки маховик керується двигуном в одну сторону, а колеса приводять в рух зчеплення іншим, і ви отримуєте ковзання і скління, явища вільного ходу, оскільки приводні колеса просто не рухаються двигуном більше. Можливо, коли ви повільно поцікавитеся і зчеплення нарешті схопить, у вас виявиться одна з наступних проблем.

  2. Якщо зчеплення тримається, і нічого не ламається, тоді у вас є приводні колеса, які крутяться назад з якоюсь швидкістю, і транспортний засіб рухається вперед на деякій швидкості. Некрасивий. Якщо тяга з дорогою низька (скажімо, ведучі колеса знаходяться на льоду), ви будете довго ковзати, оскільки шини не зможуть знайти тягу.

  3. Якщо у вас є тертя зчеплення і достатня тяга шини, ще щось має бути важливим. Ви можете зрізати зуби зубчастої передачі, можливо, холосту передачу або задню передачу. Якщо це станеться, ви знову будете вільно рухатися, оскільки двигун більше не приводить у рух колеса. Зламані зуби можуть плавати навколо у корпусі коробки передач, але справді який більший шкоду ви могли б зробити?

  4. Якщо зчеплення утримується, шини мають тягу, а передача живе, колінчастий вал не матиме іншого вибору, як приводитись назад в картер! Зламаний кривошип здається найімовірнішим сценарієм тут.

Яке шоу!


-2

Що станеться, якщо ви переключитесь на реверс, коли рухаєтесь вперед?

Скажімо, ви випадково чи навмисно переходите на реверс, коли курсуєте шосе на п'ятій передачі. Це зробить важіль, зачеплений на п’ятій передачі, щоб відключитися і рухатись до зубчастого колеса заднього ходу, щоб зачепити його.

Це буде зовсім неможливо, оскільки не буде синхронізації між головним валом та шестірнями на такій високій швидкості. Зворотна дія почне діяти, коли ваш автомобіль нарешті досягне швидкості синхронізації. Простіше кажучи, колесо заднього ходу змусить Gear 1 обертатися проти годинникової стрілки (коли він обертався за годинниковою стрілкою), а Gear 2 - за годинниковою стрілкою (коли вона оберталася проти годинникової стрілки). Ця вимушена дія призведе до низки катастрофічних наслідків, які можуть призвести навіть до повного пошкодження коробки передач. Питання, з якими ви можете зіткнутися:

  • Шестірні закінчуються в тупиковому положенні.

  • Порушення зубів зубчастих коліс, які мають зачепитися

  • Затримка двигуна

  • Серйозні пошкодження декількох деталей двигуна, включаючи колінчастий вал, шатун та інші компоненти.

Що насправді станеться?

Ну, жодна з небезпечних речей, згаданих вище, не відбудеться, тому що трансмісії в сучасних автомобілях покликані уникати такої ситуації. Автоматичні машини мають функцію під назвою "Зворотна гальмування", яка скасовує ваш запит наведення автомобіля в зворотному напрямку. Він активує команду лише тоді, коли транспортний засіб зійде на належну швидкість. Навіть якщо ви спробуєте це зробити на повільній швидкості, коробка передач видаватиме химерні звуки, які здаються попередженням про те, що ви зробили щось не так.

Якщо ви помістите команду заднього ходу в стару зміну палиці, коробка передач видасть неприємний звук. Шестірні намагатимуться здійснювати зворотний рух, але висока швидкість не дозволить цього зробити. Отже, це буде досить антикліматично. Машина не зупиниться ні на меті, ні змінить напрямок на протилежний, або трансмісія не вибухне, як те, що ви бачите у фільмі!


Ви навіть прочитали перший абзац мого запитання?
Пабло Матіас Гомес
Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.