Чому оргскло не використовується для скла автомобілів?


105

Ще в 2014 році хтось зламав праве бічне вікно мого VW Golf.

Я поспішав і не вистачав готівки, тому "тимчасово" вирізав шматок оргскла товщиною 4 або 5 мм ($ 8), зігнув його гарячим повітрям і поклав у свій автомобіль, думаючи, що через кілька тижнів він буде зношений Я замінив би його належним вікном.

Він закінчується через два роки, і він досі кришталево чистий (саме тому я якось забув про це), правда, з мікроскриптами, якщо ви виглядаєте по-справжньому близько. Ще прозорий, як ніколи.

Я доводжу це тому, що вчора двоє хлопців на велосипеді намагалися вкрасти мій портфель. Зупинився поруч зі мною на червоному вогні, і один із них намагався молотком пробити склянку. Інструмент відскочив прямо від вікна і вдарив водія велосипеда про шолом. Вони ледь не впали і втекли несамовито.

Дуже довго я думав, що оргскло не підходить для автомобільних цілей, але зараз я переглядаю.

Окрім лобового скла (яке швидше руйнується за рахунок прямого впливу мікрочастинок), на вашу думку, які причини вважають, що оргскло не вважається для скла автомобілів?


5
Цікаво, чи це зламано, коли автомобіль знаходиться під водою ... якщо він непорушний, то, мабуть, він спричинить зворотній вогонь і значно знизить безпеку водія, коли вони потраплять у пастку всередині зануреного автомобіля.
Ендрю Т.

6
Слід також зазначити , що Plexi і інші пластмаси які використовуються в автомобільних вікнах, тільки не дорожніх автомобільних вікон. У багатьох гоночних автомобілях є вікна plexi для економії ваги, а також з метою безпеки (менш розбиті скла по всій трасі) Однак, як правило, те, що проходить на іподромі, як правило, не проходить по дорозі.
Аарон Лаверс

Задні чверть вікон із пластику існують. Вони, як правило, пристосовані до життя, не рухаються, не відкриваються.
Габор

@AndrewT. Ви завжди можете зачекати, поки автомобіль повністю затоплений, а потім відкрити двері автомобіля, що стало широко відомим завдяки Mythbusters.
phk

1
@AndrewT. як часто водії автомобілів опиняються затопленими під водою? ..
JonathanReez

Відповіді:


100

Оргскло легкозаймисте. Хоча він не виділяє токсичні гази або надмірну кількість диму, він все ще має оцінку В2 (як правило, легкозаймистий) і, таким чином, заборонений як салонний матеріал в автомобілях, включаючи вікна.

Ось відповідний стандарт США, якщо вас цікавлять деталі.

Поведінка зіткнення, про яку згадує Томас, також є вирішальною властивістю, особливо для великих деталей, таких як вікна. Якби той хлопець на велосипеді мав більший молоток, він міг би вискочити ваше вікно всередині транспортного засобу, де його черепашки звільнили б свою кинетичну енергію, пошкодивши водія та пасажирів. Те саме могло статися при боковому зіткненні з іншим автомобілем.


3
не думав про це так. Цікавий вклад. Посилання, яке ви опублікували, було особливо корисним.
ПолБ

18
Ще один момент, який слід врахувати. Аварійні реалізатори проходять підготовку для вилучення жертв ДТП за допомогою швидких можливих засобів. Коли дверцята заклинили, це часто означає розбиття вікна. IE Вікна були розроблені, щоб зламатись, а у випадку лобового скла - зламатись дуже специфічно.
Арон

12
@Aron Plexiglass - це не проблема для рятувальних груп, її можна вирішити досить легко за допомогою відповідних інструментів. Це буде проблемою для водія, якому потрібно врятуватися від свого автомобіля, який горить чи тоне, хоча - водій, ймовірно, має в своєму розпорядженні дуже мало інструментів, в кращому випадку - автомат.
Дмитро Григор’єв

10
Також оргскло дуже поширене для легких літальних апаратів. Причина - вага. Однак це відбувається в сторону зворотного боку. Він подряпається набагато легше, ніж загартоване автоскло. Не рідкість бачити старше вікно літака, яке повне дрібних подряпин, що робить поганішими видимість.
Джо

3
@DmitryGrigoryev у водія, ймовірно, буде підголівник
user2813274

43

Через те, як він реагує на зіткнення. Автоматичне скло призначене для розбивання на невеликі шматочки, які є досить тупими, на відміну від великих гострих кинджалів. У США ваш автомобіль повинен бути оснащений скляним матеріалом, який відповідає певним характеристикам, а тип матеріалу не вказаний. Якщо хтось може отримати оргскло для задоволення цих специфікацій, я впевнений, що це буде дешевше і популярніше. Тому я припускаю, що оргскло не може відповідати характеристикам.

Також, можливо, це стосується газів, що виділяються, якщо він буде розплавлений.

Крім цього, з часом пластикові тумани від УФ. Більшість фарів в наші дні - пластикові. Одне з перших, що роблять деякі ентузіасти - це замінити їх склом. Якщо ви дивитесь на автомобілі, що не досягли 10 років, із затуманеними фасками та фарами, саме так виглядав би оргскла, як його використовували на вікнах.


2
Чи не вдалося б створити комбо лобове скло, тонкий аркуш оргскла у верхній частині скла або навпаки. Хіба це не позбудеться проблеми, що розбивається, і збереже еластичність?
Avamander

8
Так, але фари пластикові, не акрилові. Оргскло є акрилом і не стає жовтуватим з часом ... Принаймні, не так швидко, як пластик. Як я сказав, я мав це близько двох років, і немає жодних натяків на втрату прозорості. Єдине питання - з подряпинами. Я думаю, що це питання, як ви згадали, із реакцією на зіткнення, коли скло МОЖЕ зламати замість того, щоб люди по ньому розбили голову ...
PaulB

8
@PaulB, яке твоє визначення "пластик"? Більшість людей, яких я знаю, називали б майже будь-який органічний полімер "пластиком".
Соломон повільно

4
@AnthonyX Я не переконаний, що літаки мають точно такі ж міркування щодо безпеки, а вага є набагато більшим фактором.
Девід Річербі

4
@jameslarge Гм. У вас це повністю на 100% назад. Якщо припустити, що ви перебуваєте в країні з чисельністю населення декількох мільйонів, у вашій країні кожен день року гинуть багато людей, і всі кажуть: "Ну да! Це була автомобільна катастрофа. Що ви очікували ? " На противагу цьому, кожен обвал літака в розвиненій країні спричиняє урядове розслідування, яке намагається з'ясувати, "як це могло статися?" і "що ми могли зробити інакше?" Саме авіакатастрофи змушують людей працювати, а не автокатастрофи.
Девід Річербі

22

Окрім інших згаданих факторів. Оргскло не є непрозорим для ультрафіолетового випромінювання, як силікатне скло. Пасажири отримують сонячні опіки, рухаючись навколо сонячних променів.

Раніше, коли не у всіх автомобілях у спекотному кліматі були кондиціонери, ви могли сказати тим водіям, хто цього не зробив, тому що вони скочували бічне вікно і іноді клали лікоть на двері. Ліва рука засмагає, а права, під УФ-блокуючим склом, не буде.

У третьому світі вони використовують перевагу більшості пластиків, прозорих для стерилізації води. Вони просто заповнюють стару пляшку води розміром з рукою і підкидають її на гофрованому олов'яному даху протягом тижня або близько того, і коли вони знімають її, всі мікроби були обсмажені. Хтось повинен був отримати за це нобелівську премію.


3
Я навіть отримував сонячні опіки в автомобілях навіть з вікнами.
JAB

2
Ще одна річ, яку слід зазначити, це те, що пластмаси можна легко виготовити для фільтрації УФ, якщо це серйозна проблема.
Я поняття не маю, чим займаюсь

4
@JAB Це тому, що ти керував кабріолетом з дахом вниз. :-П Більш серйозно, ваша шкіра все ще може почервоніти від перегріву при впливі сонця, навіть якщо ультрафіолетове відфільтровано. Коли це трапляється, спочатку це схоже на ранні стадії засмаги, але це не сонячний опік.
Девід Річербі

16

Пластика - приголомшлива. Однією з їх характеристик є те, що вони легко деградують під впливом УФ / сонячного світла. На мій досвід, це найслабша ланка в його використанні. З урахуванням сказаного, існує ціла маса пластмаси, яка використовується на сучасних автомобілях.

Як правило, лінзи фари виготовляються з полікарбонату. Матеріал полікарбонату має тонке покриття, розпорошене зверху лінзи, щоб забезпечити додатковий захист від УФ.

Лінзи червоних задніх ламп - це практично всі акрилові. Має пристойні властивості, добре ліпить і стабільно пропускає світло. А оргскло - це в основному акрил.

Що стосується того, чому оргскло не використовується в автомобілях? Я здогадуюсь, що вам дійсно потрібно дотримуватися доларової купюри $$$$$$$$. Штампи для формування скла не є настільки дорогими, як форми, необхідні для таких речей, як лінзи фар. Прес-форми (Вмирає) для цих виробів шалено дорогі. Ви не можете собі уявити.

Я зробив багато інженерних робіт для американського виробника оригінального обладнання (OEM) як для зовнішнього скла, так і для зовнішнього освітлення. Я скажу, що лінзи для лінз з полікарбонату фари були одними з найбільш інженерних (і надто дорогих) інструментів, з якими нам довелося мати справу. Через розмір форм ви можете дійсно мати лише одну людину, яка працює над формою одночасно. Неможливо поставити на роботу десятьох людей, а це - в десять разів швидше. Ця сталь - дуже дорогий сорт, супер жорсткий. Якщо ви щось зробили не так або намагаєтесь піти занадто швидко, ви можете зламати цвіль.

Деякі з цих інструментів можуть зайняти до року, щоб виготовити від початку проектування до появи перших деталей з преси. З мого досвіду, дизайн фари та фар знаходяться на критичному шляху розвитку циклу розвитку транспортного засобу.

Ні в якому разі не хотілося б, щоб ці клопоти чи інструменти для інвестування інструментів для дверного скла або лобового скла або заднього скла. Поплавкове скло все ще дороге, якщо вам довелося будувати склозавод з нуля, але колись фабрика будується, скло це дуже розумно. Чорт, сировина для скла - це по суті пісок. Поплавкове скло існує вже давно. Щоправда, ви можете сформувати скло лише як лінійку, але дизайнери вже давно працювали з цим.

І скло не руйнується при УФ-світлі. Не один шматочок.

На питання "Чому виробник це зробив?" відповідь часто .. тому, що так дешевше. (Слідкуйте за грошима!)


7

Я думаю, що, відповідаючи на це питання, вам потрібно відповісти на початкове питання, яке принципово - чи оргскло використовується для скління в дорожніх автомобілях. Відповідь на це запитання полягає в тому, що це дуже визначене так, воно використовується.

Одним із прикладів виробничого автомобіля, який використовує пластикові вікна, є Porsche 911 GT3 (991 GT3 R). Взяте з вікі інформацію про машину, наявну тут

Всі вікна - і вперше вітрове скло - виготовлені з полікарбонату для зменшення ваги

Місцеве законодавство може перешкоджати використанню оргскла для вікон автомобільних доріг, що відображено в тій самій статті, де зазначено

Американська версія ... має стандартне заднє скло (не з оргскла) ..., щоб відповідати правилам SCCA

Ths 911 GT3 був першим прикладом, про який я подумав, але деякі подальші дослідження показують, що більш скромні дорожні машини, такі як Smart Fortwo родстер, використовують пластикові вікна.


1
Полікарбонат і оргскло не тотожні. Насправді оргс (і) - це торгова марка для PMMA . Полікарбонат є більш жорстким з цих двох, і тому краще підходить для захисту від ударів і менш схильний до розтріскування.
Ів Клетт

1
Додайте до свого списку Renault Megane R26R, деякі його вікна також є полікарбонатом.
tallpaul

6

він подряпин занадто легко. таким чином, його не можна використовувати в дорожньому середовищі


7
Чи можете ви детальніше зупинитися на цьому? Це добре почати відповідь, але більш детально покращило б її, наприклад, чому почесати погано? Що викликає подряпини? тощо ...
Нік С

1
Я проголосував за збереження цього, щоб дати шанс розробити плакат.
cdunn

1
Безумовно, скло є досить крихким і його не тільки можна подряпати, але і потріскати, розтрощити і отворити, і це підходить для дорожнього використання.
Стів Меттьюз

2
@SteveMatthews, скло має твердість Mohs приблизно в 5,5 - важче, ніж більшість дорожнього сміття, яке ви зіткнетеся (воно все ще може бути подряпано кварцовим піском, хоча). Більшість пластмас навіть не реєструються за шкалою твердості Мооса.
Марк

@SteveMatthews Glass неміцний тим, що коли він виходить з ладу, він виходить з ладу, але це вимагає впливу значної сили, особливо із загартованого скла. Якщо це не відбудеться, він практично не застрахований від регулярного носіння. Однак пластмаси можна подряпати звичайним брудом та протруювати побутовою хімією - як дізнаються люди, які чистять окуляри із пластику з сорочкою або windex.
мільмозу

3

Крім стикань / пожеж, автомобільне скління має протистояти пошкодженням від дорожнього сміття - каміння тощо. Він також повинен протистояти стиранню від запилених / брудних склоочисників. Для цього потрібен твердий матеріал, якого немає оргскла. Крім того, вам потрібен неспотворений вид на дорогу попереду, що вимагає, щоб лобове скло було однакової товщини і не було брижі. Це може бути важко зробити з пластиком.


6
ОП конкретно згадує, що він розуміє, чому його не використовують для лобового скла - здебільшого він розглядає бічні вікна.
Луань

2

В Ізраїлі людям, які живуть у небезпечних районах, можна замінити вікна автомобілів безкоштовно. Вони замінюють переднє лобове скло куленепроникним склом. Бічні вікна замінені на якийсь тип пластику для захисту від метання скелі. Бічні вікна починають дряпатися і набувають жовтуватий колір через кілька років, а потім їх можна замінити.


1

Одне розуміння я отримав у подібному питанні про вікна будинків на іншому веб-сайті SE:

Припущення про те, що ви хочете нерозбиті вікна в автомобілі, може бути помилковим. Якщо ви розбиваєте автомобіль таким чином, що забиває ваші двері - наприклад, хтось бить вас об стіну збоку - бокові та задні вікна забезпечують швидкий спосіб втечі, якщо у вас є аварійний молоток, призначений пробити загартований скло бічні вікна. (Що призначене для розбивання на дрібні, тупі осколки.) Лобове скло зроблене з ламінованого скла, яке все одно не зламається, саме тому дорожнє сміття не знищує його.

Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.