Час ланцюга стрибнув. Ймовірно, зігнув поршень. Чи варто мій двигун виправити?


14

У мене 2007 Mazda 3 2.3L з розміром близько 155 км.

Я намагався замінити підшипник змінного струму, і мені довелося вручну повернути кривошип, щоб повернути ремінь на шків змінного струму. Переконавшись, що шків змінного струму підтягнутий, я запустив двигун, щоб перевірити, чи працює змінного струму. Запускаючи машину, я дізнаюся стук / стук звучання, і повернувся назад, щоб побачити, що я забув зняти гайковий ключ, який мав на шківі кривошипа. Стартер більше не запускав двигун, і здавалося, що він крутиться швидше, ніж зазвичай.

Мені сказали, що, швидше за все, гайковий ключ потрапив, коли я заводив машину, і зупинив гайковий ключ, а згодом змусив стрибнути ланцюг синхронізації, через що він більше не запускався. Також я повернув рукоятку ще кілька разів, і тоді він більше не повернувся. Мені сказали, що це означає, що ланцюг, ймовірно, зігнув поршень, коли він стрибнув, що є дуже дорогим ремонтом.

Просто хотів дізнатися, чи все це має сенс, і якщо варто відімкнути двигун, щоб виправити, чи якщо мені краще отримати використаний двигун з рівномірним пробігом, який потрібно замінити.

Заздалегідь спасибі.

Оновлення: За пропозицією Howie я зняв кришку клапана, щоб перевірити ланцюг синхронізації, і схоже, що він все ще включений. А тепер кривошип знову повертається. Я повернув це за один повний оберт ланцюга, тому я здогадуюсь, що це не зігнутий поршень / стрижень і т. Д. Я не впевнений, що могло спричинити його застрявання раніше, але я думаю, що це був не ланцюжок. Коли я його обертав, ланцюг на одній точці трохи зависла, але потім знову затягнулася. Я здогадуюсь, це не має значення. Зараз я трохи розгублений у тому, що причина цього не починається, але я здогадуюсь, оскільки він обертається, поршень / клапан не зігнутий, тому, схоже, мені ще не потрібно замінювати двигун. ...

голову зняли

ланцюг синхронізації

Оновлення 2: Згідно з пропозицією Бена, я отримав це на TDC (приклеюючи дерев’яний дюбель вниз по валу, повертаючи кривошипний шків і зупиняючись, коли він знаходиться на піку, коли лопатки спрямовані вгору). Малюнок ланцюга на TDC знаходиться нижче. У цьому моменті є певна слабкість, але я гадаю, що це не проблема. Існує також близький план того, що я вважаю балансиром, і я можу бачити лише 19 зубів з ланцюга.

введіть тут опис зображення введіть тут опис зображення

Однак, що я помітив, виймаючи свічку запалювання, щоб спробувати дістати її на TDC, це те, що один із свічок запалювання був заблокований. Схоже, його вдарило поршнем. Це призвело б до того, що він не запустився, або для того, щоб поршень зігнутись? На даний момент я думаю, що я повинен просто замінити свічку запалювання та дати їй ще один вистріл.

введіть тут опис зображення

Оновлення 3: Я замінив свічку запалювання, але не вагаюся її запустити, щоб тільки я не зламав нову свічку запалювання. Я засвітив світло вниз на вал, куди я витягнув свічку запалювання, і схоже на те, що поршень потрапив у свічку запалювання, або щось між ними пошкодилось і пошкодило обох. Зверху був вирізаний невеликий гуг, як показано нижче. Я не впевнений, чи це допомагає, але це просто ще одна підказка, щоб розгадати цю таємницю.

введіть тут опис зображення


Оскільки ви можете закрутити двигун і зняти кришки, чи бачите ви, як ланцюг і клапан рухаються? Якщо ви бачите рух ланцюга і вагона поїзда, потягніть заглушки і перевірте стиснення, це дозволить вам дізнатися, чи є у вас пошкоджений поршень або клапан. Якщо ви не бачите, як він рухається, тоді, як зазначено у відповідях, подивіться на зуби для початківців
шпицгради

1
Ні в якому разі поршень не може вдарити свічку запалення, якщо щось серйозно не буде. Або шатун не вийшов з ладу і дозволив поршні рухатися до верху циліндра, або у вас є якийсь сторонній предмет (наприклад, головка клапана) всередині циліндра. Так чи інакше, я не думаю, що я б спробував запустити двигун, не спершу витягнувши голову і дізнавшись, що потрапило в цю вилку.
TMN

@TMN Я погоджуюся, що поршень і, швидше за все, клапан пошкоджений. Якщо він єдиний. Тестер для витоку вказує на те, чи забився отвір у поршні або клапані. Покриття голови потрібно, щоб перевірити, чи нижній блок двигуна та головки все-таки вдається зберегти. Тоді вартість віршів для частин перебудований довгий блок - це рішення прийняти.
spicetraders

Я додав фотографію, що дивиться вниз на вал свічки запалювання, на якій видно, що верх поршня виглядає пошкодженим. Я нічого іншого там не бачу, але, можливо, він ховається збоку, якого я не бачу внизу цього валу.
Педрам

Відповіді:


10

Перш ніж переходити до висновків, ви можете зняти кришку коромисла і подивитися, чи ланцюг все ще з'єднаний. Той факт, що вам вдалося на деякий час швидко перевернути двигун, не заклинивши його, може свідчити про те, що ланцюг розірвався. Шестірня клапана може бути в безпечному положенні, і це, можливо, може бути просто ланцюг, який зараз заклинив.


2
Це була б і моя перша перевірка. Якщо ланцюг зламався, фактичний збиток може бути мінімальним. Залежить від того, наскільки дорогий новий ланцюг, але варто було б його просто замінити ланцюжок, перерівняти і подивитися, як працює двигун. Заміна (двигуна 2-ї руки) двигуна все ще буде доступна в крайньому випадку. (Для двигуна на 155 000 км перебудову просто не варто.)
Тонні

Я перевірив ланцюжок (див. Мою редакцію нижче). Схоже, це все одно гаразд. Дякую за пропозицію.
Педрам

Ви маєте змогу перевірити, чи знаки хронометражу вишиковуються, тепер у вас відключена кришка коромисла (а не голова).
HandyHowie

Краще назва - кришка кулачка для вашого двигуна. Я звик грати з класичними машинами.
HandyHowie

1
Єдине, про що я можу подумати про пошкодження штепсельної вилки, це якщо час змінився і коли головка клапана відірвалася після удару поршнем. Тоді головка клапана повинна потрапити на пробку. Чи можете ви побачити отвір для вилки, щоб побачити, чи щось там плаває?
HandyHowie

6

IIRC на 2.3 немає прорізу, який би підтримував рульове колесо і балансир. Якщо двигун крутиться і має стиснення, ви, ймовірно, крутили балансир, і це не встигає.

Встановіть поршень 1 на TDC і вирівняйте балансир, як зазначено.

введіть тут опис зображення

Я думаю, що це болт M6x1.0.

Це має бути 20 зубів від порожнього місця на балансирі.

Ось приклад із застосуванням області застосування, це з’явилося після заміни прокладки голови, і ви можете бачити, що балансир трохи не працює.

Жовтий:
Синій циліндр 1 Синій стиснення : Датчик положення кривошипа
Зелений: Датчик положення кулачка

введіть тут опис зображення

Щоб знайти TDC без спеціальних інструментів

Витягніть усі свічки запалення та зніміть кришку головки циліндра, якщо вона ще не була знята. Покладіть довгий гвинт або подібне у отвір №1 свічки запалювання та поверніть кривошип за годинниковою стрілкою, доки викрутка не стане піком.

На задній частині розподільних валів будуть прорізи, які повинні вирівнюватися з головкою циліндра.

введіть тут опис зображення

Якщо ви хочете переконатися, що він загинув під час використання цих інструментів.

введіть тут опис зображення

https://www.amazon.com/Assenmacher-ASMFM2330-Piece-Mazda-Timing/dp/B009SB70N2

Штифт входить у гніздо з лівого боку двигуна і фіксує колінчастий вал TDC.

Зауважте, що на цих двигунах кривошипний болт утримує балансир з алмазною шайбою і його потрібно замінити, якщо його зняти.

У будь-якому випадку стиснення перевіряють двигун.


Я не впевнений, як встановити поршень 1 у верхній мертвій точці. Чи має щось подібне для мого автомобіля? clarks-garage.com/shop-manual/eng-13.htm
Педрам

@ Педрам № 7 на цьому посиланні - це, як вам це доведеться зробити, я оновлю відповідь і опублікую захоплення області, показуючи, як балансир повинен мати відношення до часу кулачкового кулачка.
Бен

Я додав картинку ланцюга, якою має бути TDC, використовуючи запропонований вами метод за посиланням. Однак я також виявив, що один із свічок запалювання був зіпсований. Можливо, це причина?
Педрам

@Pedram отримайте зображення задньої сторони кулачків, куди інструмент піде, щоб зафіксувати їх на місці. якщо обидві сторони не узгоджуються з головкою циліндра, спробуйте повернути кривошип ще на 360, якщо вони все ще не вирівнюються, ви перестрибнули кулачок. розбита штепсельна вилка - це не добре. засвітіть світло в отворі для штепсельної вилки і подивіться, чи не пошкоджений поршень.
Бен

Мені доведеться трохи пізніше отримати фотографію ззаду, але я блиснув валом до того, як замінив свічку запалювання, і схоже, що поршень подряпано вгорі, і він якось або налагодив контакт із свічкою запалювання , або щось попало між ними та пошкодило обох.
Педрам

5

Я не бачу, як у цій ситуації ланцюг синхронізації міг стрибнути чи зламатись. Якщо гайковий ключ був конічним рукояткою, і саме це зупинило двигун, на ланцюзі синхронізування було мало сили, бо опір кулачків мало. Я здогадуюсь, що ви, ймовірно, пошкодили свою стартову передачу або зламали кілька зубів маховика, тому швидший крутящий звук, який ви чуєте, може бути лише тим, що стартер крутиться на місці, а насправді не закручує двигун. По-перше, переконайтесь, що двигун справді обертається зі стартером та їдьте звідти.


Як я можу перевірити, чи двигун обертається зі стартером? Я додав редагування із зображенням ланцюга, який я перевірив, який показав, що він все-таки в порядку, тому мені цікаво, чи це стартерна передача або маховик, як ви згадували.
Педрам

Просто попросіть друга поглянути на двигун, поки ви намагаєтеся його запустити. Ремені та шкиви повинні повертатися, коли ви закручуєте стартер.
695Мультимедіа

@ 695Multimedia Якщо ви зупините будь-яку рухому частину раптово, завжди є ймовірність, що вона зламається. Якби в ланцюзі синхронізації була слабкість, є ймовірність, що ланцюг міг перерватися.
HandyHowie

Часові ланцюги є дуже важливими елементами. Подивіться на його фото. Сумніваюсь, що раптова зупинка, викликана гайковим ключем, спричинила набагато більше навантаження на ланцюг, ніж типова пускова сила двигуна. Вся справа в допомозі ОП - це заощадити йому час і гроші. Стартери замінити відносно просто порівняно з усіма іншими пропозиціями. Стартер також є першою можливою механічною точкою виходу з ладу подій, описаних користувачем. Особливо на автомобілі 2007 року, на якому 155 км.
695Мультимедіа

Подивився на двигун, коли інша людина повернула ключ, а ремінь ліворуч (поки дивився на нього з мого кута з капотом вгору) крутився, тож я здогадуюсь, що це означає, що стартер все ще в порядку.
Педрам

3

Хороша новина полягає в тому, що все сталося з низькою швидкістю, адже ви ніколи насправді не працювали двигуном. Отже, яка б шкода не була, вона, ймовірно, буде досить обмеженою.

Погана новина полягає в тому, що з такою проблемою ви не знаєте, що збираєтеся знайти, поки не знімете голову як мінімум, і робити це не дешево, навіть якщо там ви виявите, що немає застави . Якщо клапани очевидно пошкоджені, вам дійсно потрібно перевірити також поршні та підшипники, і це ще більше витрат на роз'єднання деталей.

ІМО, ризикуючи просто замінити ланцюг, відновити двигун та виконати свої місцеві звичаї, щоб забезпечити удачу, не є хорошою ідеєю. Якщо ви зігнули шток клапана або зламали коронку поршня, ви хочете дізнатися, коли машина знаходиться в майстерні, а не коли двигун крутиться до 2000 об / хв відразу після того, як ви його запустили, і, звичайно, не під час руху!

Якщо ви можете знайти місцевий автомобільний вимикач зі старим двигуном заміни, який, очевидно, не минув його дату продажу, це, мабуть, буде вашим найдешевшим варіантом.


1
Зняття голови не повинно здійснювати огляд на предмет пошкоджень. Ви можете отримати досить недорогі камери, які можна опустити через розетки свічки запалювання для огляду всередині камери згоряння. Між цим і зняттям кришки клапана, я думаю, ви можете обґрунтовано оцінити пошкодження.
R .. GitHub СТОП ДОПОМОГА ВІД

2

Якщо ланцюг стрибнув або зламався під час повороту двигуна зі стартером, то, що може статися (якщо вам не пощастило), це те, що поршень вдаряється і загинає якийсь клапан. Поршень, певно, вижив би. Якщо так, виправити це було б не так дорого, як вам сказали.


1

Якщо двигун повертається зараз, я думаю, є досить хороший шанс, що ви уникнете серйозних пошкоджень. Дивіться моє запитання та відповідь, коли зі мною трапилось щось подібне: /mechanics//a/4470/426

Спробуйте налаштувати терміни, використовуючи процедуру, яку я зробив, якщо це можливо: поверніть двигун, поки всі поршні не будуть в центрі або принаймні не вгорі їх циліндрів, потім відрегулюйте колінчастий вал відповідно до того, що вам не доведеться турбуватися про отримання в проміжну конфігурацію, де поршні потрапляють у клапани. Якщо вам вдасться завести машину для запуску, це, мабуть, добре, але не завадить взяти її до професіонала, щоб вони його перевірили. Коли я це зробив, терміни все ще були вимкнені на забій-два, і механік поставив діагноз і відкоригував його на дуже розумну ціну: Мала потужність, поганий пробіг газу, смердючий вихлоп після роботи двигуна


-2

Ви, хлопці, справді не знаєте, про що ви говорите, зніміть голову, і ви знайдете головку клапана, забитого в головку циліндра, що є єдиною причиною пошкодження свічки запалювання.


Ласкаво просимо до обслуговування та ремонту автомобільних транспортних засобів! Враховуючи, що це вже з'явилося в коментарях відповіді Хенді Хоу, я б запропонував, щоб хтось тут знав, про що вони говорять .
Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2

-3

Якщо пошкодження - це те, що ви думаєте, швидше за все, ремонт обійдеться дорожче, ніж двигун заміни. Можливо, вам знадобиться деяка обробка на додаток до внутрішніх частин заміни.

Тож я б пішов на повну заміну.


1
Якщо двигун справді пошкоджений, це може бути, а може і не бути правдою, але таке визначення є важливою частиною питання. Просто припустити, що це зруйновано, не є гарною відповіддю, якщо навіть не намагатися визначити, чи коштуватиме це дорожче, ніж новий двигун, і я не думаю, що тут справа.
R .. GitHub СТОП ДОПОМОГА ВІД

Не зовсім мій намір припустити, що двигун пошкоджений, головним чином заявляючи, що якщо проблема як описана, заміна має більше сенсу. Відредагував мою відповідь, щоб уточнити, що я мав на увазі.
Ілля

Що зараз показує, схоже, настав час порівняти витрати.
spicetraders

Здається, що надання прямої відповіді на запитання дає низькі відгуки, тому я, звичайно, не можу потурбуватись нічого далі.
Ілля
Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.