Чи більший автомобіль безпечніший, ніж менший автомобіль? [зачинено]


21
  1. З точки зору маси, менший автомобіль виявляється недоліком у випадку аварії з більшим автомобілем, оскільки зміна імпульсу меншого автомобіля, ймовірно, буде вищою.
  2. Більший автомобіль містить більше матеріалу, який може поглинати енергію через деформацію при зіткненні (з іншого боку, більші автомобілі мають більшу кінетичну енергію, ніж менші автомобілі з однаковою швидкістю).

Чи правильний такий аналіз? (тобто, що більші автомобілі є безпечнішими) Якщо так, чи повинен він слугувати настановою безпеки при купівлі автомобіля?


4
Це припущення, що аварія неминуча і що її не вдалося уникнути, опинившись у меншій, легшій, більш рухливій машині, яка швидше змінює напрямок, швидше зупиняється та проходить через менші прогалини?
Стів Меттьюз

3
5th Gear зробив гарне порівняння, щоб розблокувати це, використовуючи volvo 850 та Renault Modus. Більш сучасний дизайн Modus, з м'ятими зонами тощо зробив його безпечнішим транспортним засобом для пасажирів. Очевидно, що це надзвичайний приклад, враховуючи відносний вік конструкцій, але це ілюструє, що вага не такий великий фактор.
Ніл Р

1
ось цікавий приклад того, чому вам насправді потрібно шукати youtube.com/watch?v=C_r5UJrxcck
Matthew Whited

2
ось приклад крихітного порівняно з великим ... youtube.com/watch?v=kLm3xzCWZdg
Matthew Whited

1
Вища кінетична енергія насправді викликає занепокоєння для речей, в які потрапляє більший автомобіль, а не до самого великого автомобіля, оскільки зіткнення передасть енергію.
TMN

Відповіді:


25

Загалом, так, однак це не те саме, що говорити про те, що всі великі транспортні засоби безпечніші, ніж усі малі. Інститут страхування безпеки на дорогах агрегує та публікує дані про рівень загибелі нових транспортних засобів у США. Ви можете побачити загальну тенденцію до того, що більша буде безпечнішою, але більша безпека не гарантована. IIHS також публікує дані про зміни з часом (доступні у джерелі); але коротка версія полягає в тому, що новіші невеликі машини вигідно порівняно зі старими великими.

http://i.imgur.com/Yp1Z3gM.png

Driver deaths per million registered passenger vehicles 1-3 years old, 2014

                                    Registered vehicles     Deaths  Rate
Cars                    Mini                  1,131,535         62    55
                        Small                 7,251,650        288    40
                        Midsize               9,700,209        335    35
                        Large                 2,741,490        116    42
                        Very large            1,724,015         32    19
                        All cars             22,548,899        838    37
Pickups                 Small                   777,825         32    41
                        Large                 3,495,386        115    33
                        Very large            1,167,182         41    35
                        All pickups           5,440,393        207    38
SUVs                    Small                 3,662,803         76    21
                        Midsize               6,509,578        102    16
                        Large                 1,734,489         31    18
                        Very large              377,309         13    34
                        All SUVs             12,284,179        223    18
All passenger vehicles  All                  40,887,585      1,290    32

Для всіх, хто цікавиться більш детальною інформацією про те, як вона виходить з ладу на транспортний засіб, я знайшов звіт, який IIHS зробив у 2011 році, в якому показано статистику для десятків найпопулярніших транспортних засобів. Це можна прочитати в Інтернеті, але це електронна копія того, що, здавалося, спочатку було переплетеним паперовим буклетом. Середній стовпчик таблиці моделей на транспортний засіб розділений між двома сторінками і його набагато простіше читати, якщо у вас великий дисплей і ви можете завантажити pdf та переглянути дві сторінки поруч.

Це галасливий набір даних (для багатьох менш поширених транспортних засобів бере участь лише кілька смертельних ДТП); але розкид у межах одного типу транспортного засобу часто більший, ніж сплив між середніми для загальних типів транспортних засобів. Це також кілька років (2005-8 модельних років проти 2011-14 для графіку / таблиці вище).

Навіть за такий короткий проміжок часу ви можете побачити загальні покращення безпеки транспортних засобів, показник 55 смертей / мільйонів років транспортних засобів для міні-автомобілів 2011-14 років приблизно на третину менше, ніж еквівалент моделей 2005-08, і порівнянний з автомобілі середнього / великого розміру з епохи.

За триваліші періоди загальне поліпшення стає ще більш драматичним. Цей графік я склав із таблиці даних у звіті IIHS, пов’язаній із вершиною своєї відповіді. Сучасні транспортні засоби всіх типів мають приблизно 5 разів менше шансів вбити пасажирів у ДТП, ніж вони були 40 років тому. Для позашляховика його більше схоже на 10x покращення; Хоча це здебільшого керується масовими вдосконаленнями наприкінці 70-х та на початку 80-х, які привели їх у відповідність з іншими типами транспортних засобів. Відтоді вони поводилися більш-менш, як і будь-який інший тип транспортного засобу. Ви також можете побачити, що ефект електронного контролю стабільності стає стандартним для пікапів наприкінці минулого десятиліття, оскільки їх кількість живучості значно покращиться за рахунок зменшення швидкості перекидання. https://i.imgur.com/D7bSWeK.png


"не гарантується" -> "не гарантується"
jpmc26

7
Думаю, було б цікаво також подивитися на кількість загиблих у транспортному випадку за зіткнення. Таким чином, ви можете виключити заплутані змінні (наприклад, якщо невеликі машини частіше трапляються в аваріях) і перейти до того, що ви насправді хочете знати. Невже маленький автомобіль, коли зіткнеться, безпечніший?
Майкл Молтер

1
@MichaelMolter погодився, що було б цікаво, проте мені не відомо, хто публічно агрегує дані таким чином.
Дан Нілі

1
Припускаючи, що більшість смертельних аварій трапляються на великих швидкостях, я гадаю, що пікапи мають менше часу на шосе загалом, що робить їх більш смертельними, ніж вони відображаються в даних IIHS.
Спарклер

@Sparkler Я також припускаю, що більш важкі машини матимуть більший шанс вбити іншу сторону в будь-якій ДТП. Існує маса змінних, які цей набір даних не може враховувати.
Пітер - Унбан Роберт Гарві

13

Це питання, до якого звертаються Consumer Reports та інші публікації, які легко доступні за допомогою пошуку в Google.

Щоб надати відповідь на ваше запитання, більші автомобілі не обов’язково безпечніші, згідно з дослідженнями Департаменту енергетики США та дослідженнями "Берклі Лабл".

У статті лабораторії Берклі також зазначається, що транспортні засоби робляться легшими, не жертвуючи безпекою.

Занадто багато змінних, що беруть участь у автокаталісах, щоб визначити, що більші транспортні засоби обов'язково безпечніші. Багато разів вони менш безпечні, і в кількох ситуаціях є більш безпечними, особливо при лобових аваріях з невеликими транспортними засобами.


2
У першій статті йдеться про те, що позашляховики безпечніші при зіткненні і що ризик перекидання значно зменшується для нових моделей. Друга стаття знову говорить, що позашляховики безпечніші в зіткненні. Друга стаття також розглядає підвищений ризик смерті для інших учасників зіткнень. Зрозуміло, що більші автомобілі безпечніші для водія транспортного засобу і небезпечніші для водіїв інших транспортних засобів. Це основна фізика і підкріплена статтями, які ви пов’язували, а також відповіді Дена Нілі нижче.
Брендон

1
Власне, насправді висновок обох цих статей полягає в тому, що більші транспортні засоби не завжди завжди безпечніші. Ви ігноруєте висновок кожної статті і вишні вибираєте причини, за якими великі транспортні засоби можуть бути безпечнішими, і ігноруєте, що робить більші транспортні засоби більш небезпечними.
Мальовані картини

7

За інших рівних умов, більший (більш масивний) автомобіль був би безпечнішим - для його пасажирів. Але всі інші речі рідко рівні, або в дизайні машини, або в динаміці аварії. Звідси краш-тестування та нескінченні дебати про пасивну та активну безпеку ...

Отже, якщо ви шукаєте безпечний автомобіль, вам дійсно потрібно переглянути дані про конкретний (модель та рік) автомобіль, який вас цікавить - і якщо ви дивитесь на вживаний автомобіль, як він має підтримувались. Тоді вам потрібно зробити все можливе, щоб оцінити фактори, які можуть змінити результати у вашому конкретному випадку (або хто буде керувати автомобілем). Наприклад, якщо ви їдете багато на льоду чи снігу, автомобіль з переднім або повним приводом може бути фактично безпечнішим, ніж автомобіль із заднім приводом, який трохи краще піддається тестам на краш.


Чому це так? Більшість аварій - це автокатастрофи (втрата контролю, виїзд на дорогу тощо), а значно більша кількість загиблих - це ДТП з виїздом на одній машині. Проблема з більшими автомобілями полягає в тому, що вони, як правило, більше подорожують і мають більше енергії, коли б'ють по деревах і охороняють рейки. Я не думаю, що ти можеш легко сказати, що більший - краще. Більший зазвичай означає більш великі двигуни, що також означає швидше, що також не допомагає в аваріях.
Сірий

7

tl; dr: Це залежить від багатьох факторів. Розмір - не чарівна заклинання безпеки.

Розбиймо перший абзац із того самого раніше цитованого посилання IIHS :

На сьогодні найбільша кількість загиблих внаслідок ДТП - пасажири легкових транспортних засобів, включаючи автомобілі, мікроавтобуси, пікапи, позашляховики та вантажні / великі пасажирські фургони. Ймовірність загибелі внаслідок аварії помітно відрізняється серед цих типів транспортних засобів залежно від розміру.

Спочатку припустимо абсолютно однакову конструкцію без змін технології пасивного стримування. Це уявляє, що, наприклад, усі транспортні засоби використовують однакові матеріали та металургію.

Малі / легкі транспортні засоби мають меншу структуру та розмір для поглинання енергії катастрофи, тому сили катастрофи на пасажирів будуть вищими.

Це має сенс. Якщо компоненти однакові, є менший об'єм, в якому можна поглинати енергію. Однак пам’ятайте, що менш масивний автомобіль має менше енергії для поглинання в одному автомобілі удару.

Гм, справи вже стають складними.

Люди у легших транспортних засобах знаходяться у несприятливих ситуаціях при зіткненні з більш важкими транспортними засобами.

Це також має сенс, не тільки тому, що зіткнення транспортних засобів, як правило, нееластичні і є різниця в масі. Великі транспортні засоби часто переносять свою масу вище від землі. У крайньому випадку розбитого пікапа, вантажівка могла б піднятися на інший автомобіль під ударом. Це не особливість.

Пікапи та позашляховики пропорційно частіше, ніж автомобілі, потрапляють у фатальні аварії на одному транспортному засобі, особливо перекидання.

Це наслідок вищого центру ваги. Автомобіль з високим рівнем важкості повинен бути обережнішим у динамічній ситуації. Чи автомобіль, який швидше перекидається на повороті або маневр уникнення жорсткого гальмування, "безпечніший", ніж той, який менш імовірно котиться? Це може означати, що більший транспортний засіб менш здатний уникнути аварії. Це "безпечніше"?

Однак пікапи та позашляховики, як правило, важчі за автомобілі, тому смерть пасажирів у позашляховиках та пікапах рідше трапляється при кількох аваріях транспортних засобів.

Це речення трохи розпливчасте. Дані - це дані, але чи є вага транспортного засобу єдиним визначальним фактором? Важко сказати із підсумковими даними, які з’являються у решті статті. Він, безумовно, приховує такі фактори, як уникнення транспортних засобів та проста здатність зупинятися (пам’ятайте, що великі та важкі транспортні засоби мають довші зупинні відстані ...).

Однак давайте подивимось на зустрічний приклад: вплив Кевіна Магнуссена на SPA у 2016 році. Він втратив управління зі швидкістю, яка майже напевно перевищувала 180 миль / год. Він ударив об стіну шини назад, через секунди і по суті розбив її автомобіль. Незабаром після удару він виліз із машини та кульгав.

Примітка. Це було в автомобілі, який повинен бути шириною менше 180 см і висотою 95 см . Я думаю, що ми можемо сміливо вважати цю машину "маленькою".

Отже, ні, маленькі машини не завжди знаходяться у невигідному стані.


7

Нещодавно я читав цікаву статтю, яка розглядає питання дещо інакше. В основному, їхня оцінка полягає в тому, що, ймовірно, будь-яка додаткова безпека для мешканців буде піррним виграшем, що створюватиме непропорційний ризик для безпеки для оточуючих людей для невеликої особистої вигоди.

"Гонка озброєнь" на американських дорогах: Вплив спортивних комунальних та пікапів на безпеку руху

Анотація

Водії проводили "гонку озброєнь" на американських дорогах, купуючи все більші транспортні засоби, такі як спортивні автомобілі та легкі вантажні автомобілі. Але великі транспортні засоби становлять підвищену небезпеку для пасажирів менших транспортних засобів та для пішоходів, велосипедистів та мотоциклістів. Ця стаття вимірює як внутрішній вплив великих транспортних засобів на безпеку власних пасажирів, так і їх зовнішній вплив на інших. Результати показують, що легкі вантажівки надзвичайно смертельні. На кожні 1 мільйон легких вантажних автомобілів, які замінюють автомобілі, щорічно гинуть між 34 та 93 додатковими пасажирами автомобілів, пішоходами, велосипедистами чи мотоциклістами, а вартість втрачених життів становить від 242 до 652 мільйонів доларів на рік. Підвищення безпеки, яке родини отримують від водіння великих транспортних засобів, коштує дуже дорого:

Останнє речення є переконливим.

Підвищення безпеки, яке родини отримують від керування великими транспортними засобами, коштує дуже дорого: за кожну смертельну аварію, якої уникають пасажири великих транспортних засобів, принаймні 4,3 додаткових смертельних аварій за участю інших.


2

Коротка відповідь: ні.

Коли ви розбиваєте маленький і великий автомобіль разом, може бути різниця, але вам буде набагато краще, як говорили інші, вивчаючи конкретні показники безпеки та запису кожної окремої моделі.

Якщо так, чи повинен він слугувати настановою безпеки при купівлі автомобіля?

Гіпотетично:

Якби люди базували свої покупки на розмірі транспортного засобу, тоді середній розмір транспортних засобів збільшився б до тих пір, поки це не було обмежене якимось іншим фактором. Кожен би керував гігантськими автомобілями, які були приблизно однакового розміру, і розмір більше не буде змінною в обчисленні безпеки.

Те саме стосується припущення про те, що менші машини суттєво безпечніші.


1
ПОПЕРЕДЖАЙТЕ свою гіпотетичність: можна сказати, що популярність позашляховиків є прикладом цього, і що ціна (автомобіля та палива) є головним обмежуючим фактором.
jpmc26

Ця відповідь містить помилки. Спочатку ви говорите "ні", але потім продовжуйте суперечити, що, мовляв, може бути різниця. Тоді ви стверджуєте, що якби всі машини збільшувались у розмірі, розмір більше не був би актуальним. Це неправда: якщо існує співвідношення між розміром і безпекою, і всі автомобілі з часом збільшуються, то рівень летальності знизиться для всіх в цілому.
JBentley

@JBentley: Він каже, що "коротка відповідь" - ні. Як і в, відповідь є хибнішою, ніж правдивою, тому відповідь на одне слово має бути негативною. А співвідношення між розмірами та безпекою явно пояснюється малим автомобілем. Дві маленькі автомобілі в головному напрямку є по суті безпечнішими, ніж два великі позашляховики, тому що малі автомобілі повинні стикатися зі зниженою швидкістю. Але з великим позашляховиком проти крихітного автомобіля позашляховик виграє. Ерго, хлопець із найбільшим транспортним засобом є найбезпечнішим у зіткненні між собою в машину, але лише тому, що навряд чи він зіткнеться з іншим великим транспортним засобом.
MichaelS

@MichaelS Це ігнорування другої передумови питання, тобто більша маса забезпечує більш деформується структуру. Ми не можемо просто припустити, що це зводиться до конкуренції між розмірами двох транспортних засобів, що беруть участь у зіткненні.
JBentley

1

це дуже залежить від дизайну та конструкції - рейтинг Euro NCAP - це, мабуть, хороший показник для вас. Наприклад, Honda Jazz 2015 року (Суперміні) набрав 5 зірок, в той час як у 2016 році Hilux (Pickup Truck) набрав лише три

Ясно, що розмір - це не все!


6
Ви не можете порівнювати рейтинг Euro NCAP для різних класів транспортних засобів: У Euro NCAP транспортні засоби тестуються проти транспортних засобів подібного розміру / типу. en.wikipedia.org/wiki/Euro_NCAP#Comparing_test_results . Таким чином можна порівняти безпеку різних транспортних засобів одного класу. Згаданий вами результат ні в якому разі не вказує на те, що у катастрофі Honda Jazz проти Hilux у пасажирів Honda Jazz будуть вищі шанси вижити, ніж у Hilux
Мартін

1
Я погоджуюся, механіка аварії, в якій задіяний більший і менший автомобіль, не сприятлива для меншої машини - але джаз Honda, безумовно, безпечніше керувати, ніж Lancia ypsilon, а Hilux менш безпечний, ніж інші у своєму класі. Якщо гроші не є варіантом, я напевно рекомендую придбати більшу машину з більш високим рейтингом. Моя думка полягала лише в тому, що Біггер не дорівнює безпеці, є також і інші фактори, які слід враховувати. Я б заперечував, що вам, мабуть, буде краще в меншій машині на п'ять зірок, ніж у більшій чи трійці зіркових.
Miller86

Стандартизовані випробування на зіткнення також надають дані переважно про стандартизований тип зіткнення. Він повинен бути орієнтовним, але далеко не гарантовано точним, як оцінка того, як даний транспортний засіб буде їздити в аварії в реальному житті, подібній до тестуваної. Ось що ви отримуєте, коли хочете отримати єдиний показник, який можна порівняти між різними транспортними засобами. З тієї ж причини, що Volkswagen зробив те, що вони зробили зі своїми дизельними автомобілями: коли тест має фактичні, реальні, серйозні наслідки, тоді є дуже реальний стимул для дизайну отримати максимально хороший результат тесту.
CVn

Я принципово погоджуюся, що вони є орієнтовними, але не погоджуюсь, що вони неточні, оскільки вони стандартизовані. По суті, ці тестові зіткнення є настільки ж хорошими, що ви можете отримати їх при випробуванні деяких найпоширеніших форм аварії - "Напад", "Задній" та "Бічний удар". Вони також випробовують людський аналог. даючи хорошу вказівку на види напружень, під які ви потрапите в аварію. Наприклад, у випадку з Hilux, ви зіткнетеся в голову, що голова вдариться про кермо - правда, недостатньо важко, щоб серйозно поранити вас, але все ще не ідеально!
Miller86

1

На мою думку, безпечніший автомобіль - найкращий. Я вважаю, що всі ці аналізи призначені для загибелі у випадку аварії. Автомобіль з кращим керуванням дозволяє уникнути багатьох аварій, але легший (для того, щоб краще впоратися) та має вищий рівень смертності за аварію. Я завжди віддаю перевагу найкращій керованій машині, щоб уникнути якомога більше аварій, оскільки автомобілі безпечні для аварій із швидкістю 60 км / год (у разі лобового зіткнення вони обоє мають рухатись із швидкістю 30 км / год). Тож найбезпечніший автомобіль для мене легкий, великий з передбачуваною керованістю (переважно «сімейні» спортивні автомобілі).


0

Інші відповіді дали справжню інформацію, тому ні.

Але гіпотетично, так:

  • Важкий автомобіль має більше імпульсу, отже, у разі зіткнення з чим-небудь, що може деформуватися, машина сповільниться на більшу відстань, зменшивши уповільнення пасажирів
  • Більш довгий автомобіль (попереду) матиме більш деформовану структуру, знову ж даючи більше часу для уповільнення.

Я був свідком аварії, де Ford F150 приймав поворот і не зміг побачити Subaru Impreza, що закривається в 50ш / год. У цьому випадку Subaru на 3000 фунтів мав набагато більше імпульсів, ніж Ford, що має 5000 фунтів, і подорожував добрі 40 ярдів після точки удару перед тим, як зупинитись, тоді як Ford лише ковзав 10 ярдів (випадково він опинився саме там, де він розпочався в лівій смузі повороту). Обом автомобілям було <5 років, і всі пасажири були без серйозних травм.
MooseLucifer

Схоже, ці два фактори скасовують довгі, важкі машини.
djechlin

Більшість інших відповідей не дійшли висновку, що відповідь "ні".
JBentley

@MooseLucifer: Момент стосується автомобілів при зіткненні, а не тротуару. З точки зору Імпрези, F150 мав імпульс 50 миль / год * 5000 фунтів = 50693 кг м / с, тоді як зворотна точка зору ставить Імпрезу лише на 50 миль / год * 3000 фунтів = 30416 кг м / с. "Уповільнення" насправді є "прискоренням". Уповільнення після аварії має значення лише для уникнення вторинних ударів. Відповідь передбачає, що ми говоримо про два транспортні засоби, що рухаються приблизно з однаковою швидкістю відносно тротуару, але добре спрацьовують для інших швидкостей, якщо правильно трансформувати концепції.
MichaelS

0

Це залежить від типу зіткнення, важчий транспортний засіб матиме більше потенційної енергії, тому, рухаючись по дорозі, він піде далі, ніж малий - матиме більше валків і вдарить більше предметів, деформується більше, вдарившись про дерево, яке може 't' вирізати 'або стіну (скелі).

У разі зіткнення двох транспортних засобів відносять ваговий коефіцієнт, і важче при нормальних обставинах розбиває менший, плюс у разі бічного зіткнення при зміні смуг важчих, не відскакує стільки, скільки менше, яке вилетить на бік дороги .

Все залежить від ситуації, але чим більше, тим більше, тим краще.

Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.