Дивний шум від області ременя зубчастого ременя


12

Я щойно змінив ремінь ГРМ і водяний насос на моїй 98 Mazda 626.

Після того як я все зібрав, я запустив двигун. Я працював двигуном протягом декількох хвилин, кілька разів обертав його приблизно до 3 к / мин, і кілька разів запускав і зупиняв його. У якийсь момент я помітив дивний звук, який, здавалося, лунав із області ременя ГРМ. Якби мені довелося здогадуватися, я б здогадався, що це звук ременя ГРМ, що пролітає навколо, через те, що він розпущений. Я ніколи раніше не чув такого звуку з цього району. Я повторно використовував натягувач, пружину та шкив холостого ходу, оскільки всі вони, здавалося, у хорошому стані, хоча я ніколи раніше цього не робив.

Речі, які дещо виділялися мені, де було досить легко надіти новий пояс (більшість людей сказали, що це справжній ПІТА), я просто використовував гайковий ключ, щоб повернути натягувач вліво, поки отвір для гайкового ключа точно не було зліва від болта натягувача. Я поклав ремінь трохи трохи над кулачковими зірочками, потім попрацював його досить легко, трохи на колінних колесах, потім обійшов гумовим молотком, обережно постукувавши його на місце, трохи за один раз. Минуло менше п'яти хвилин.

Інша річ, яку я помітив, - це те, що після того, як я зняв застібку-блискавку, натягувач трохи відсунувся назад, а пружина натягувача, можливо, була розтягнута в 2,5 рази на довжину спокою. Я не знаю, що тут нормально, я не маю підстав для порівняння.

Я думаю, що якщо шум насправді ременем пролітає навколо, то, можливо, навіть не було 100% шуму, як це раніше, і хоча пружина натягувача виглядала прекрасно, можливо, це просто недостатньо сильно, щоб боротися з абсолютно новим пояс?

Мені дуже хотілося б почути, що люди думають, бо я трохи боюся загнати його, поки не зрозумію, що це за шум, і я не хочу просто кидати на нього частини.

Ось малюнок, як я ввімкнув пружину натягувача, тримаючи натягувач за допомогою блискавки:

введіть тут опис зображення

EDIT 13 листопада 2016 року

Тому я зняв кришку клапана та верхню кришку ГРМ і подивився на ремінь:

введіть тут опис зображення

Я пробіг ремінь, можливо, хвилин десять, і зовнішня частина, яка контактує з натягувачем і шківом холостого ходу, вже має такий розмитий погляд (не знаю, чи так добре видно на малюнку).

Я також зняв приблизно однохвилинне відео ременя з працюючим двигуном, і в поясі немає повороту і не помітного руху натягувача або натягувальної пружини. Однак ви можете чути шум дуже чітко у відео.

Тож ось моя теорія на даний момент. Коли я випробовував натягувач і холостий ходу, я крутив їх і слухав будь-який шум. Я не чув жодного шуму, тому зрозумів, що вони хороші. Однак, коли я їх крутив, вони лише кілька разів оберталися перед тим, як зупинитися, що на відміну від того, що я бачу в цьому відео, в якому хлопець крутить шків ременя, і він вільно крутиться досить довго.

Тож мені цікаво, чи підшипники в моїх натяжних і холостих шківах дещо зношені до того, що тиск із абсолютно нового ременя є достатньо більшим, ніж тиск з боку старого ременя, і це змушує їх шумувати там, де вони не робили ' не шуміть раніше.

Однак я наткнувся на цю іншу посаду, в якій сказано, що підшипники не повинні вільно крутитися, а насправді повинні зупинитися майже негайно .

Тож зараз я зовсім розгублений. Як побічне запитання, чи можу я безпечно загнати цю річ, поки не з’ясую цей шум?

EDIT 14 листопада 2016 року

Гаразд, тож я зараз на щось. Сьогодні було лише близько двадцяти хвилин, щоб повозитися з цим, але я перед тим, як запустити двигун, помітив, що ремінь висить приблизно на міліметр від краю шківа холостого ходу:

введіть тут опис зображення

Тому перед запуском двигуна я трохи натиснув ремінь на двигун як на холостому ходу, так і на зоні кулачка. Тож не було шуму приблизно через десять хвилин після того, як я запустив двигун, коли я міг почати трохи чути той самий клацання, що луснув, як стукав такий тип шуму, який, здавалося, доносився з нижнього кінця. У цей момент я помітив, що ремінь злегка коливається вперед-назад на шківі холостого ходу (відео) у площині, дотичній до точки його дотику. Ще через п’ять хвилин або близько того (всього 15 м з моменту запуску двигуна) шум знову був дуже виразним .

Можливо, я не змусив шківа кривошипа настільки, наскільки я міг, і що в зірочку кривошипа є невелика гра, яка з’являється лише після прогрівання ременя і трохи ослаблення.

Тож я, мабуть, завтра випробую цю теорію.

EDIT 17 листопада 2016 року

Гаразд, тому шум все ще є (хоча і не такий поганий), і ось що я знайшов і зробив.

Коли я зняв нижню кришку часу, я помітив кілька речей:

введіть тут опис зображення

Перше, що я помітив, на що раніше не звертав уваги, - це те, що чохол із поясом сильно закручений. Настільки, що він контактував із задньою частиною корпусу шківа колінчастого колеса та зубами кривошипа кривошипа та випалив їм срібло.

Друге, що я помітив, це те, що ремінь сидів на самому краю зірочки, а край пояса був достатньо натертий, щоб можна було побачити мідні пасма в самому поясі. Тут ви добре бачите, як я натиснув ремінь на зірочку, як би це пішло:

введіть тут опис зображення

Після того, як я приштурхнув ремінь до кінця колінчастого колеса, він також автоматично вишикувався належним чином посередині шківа холостого ходу:

введіть тут опис зображення

Я також помітив подібний знос (хоча і не такий поганий) на задній частині пояса:

введіть тут опис зображення

Тож пам’ятаєш, що я сказав про сильну викривлення обкладинки часу? Добре виглядає, що і ремінь, і шківа натягувача в якийсь момент труться об внутрішню частину кришки ГРМ:

введіть тут опис зображення

Річ, звичайно, я не знаю, коли це сталося, оскільки я не звертав жодної уваги на внутрішню сторону обкладинки, коли спочатку зняв її, а розмір кругової подряпини приблизно на пів сантиметра менший діаметр шківа натягувача.

Це просто стає все більш заплутаним. Я думаю, що, можливо, моїм першим ділом має бути заміна кришки ГРМ, оскільки вона чітко вигнута і на певний час контактувала з поясом і натягувачем, або в теперішньому, або в минулому.

EDIT 22 листопада 2016 року

Гаразд, зараз це стає справді цікавим і йде в напрямку, якого, я думаю, ніхто не очікував.

Я вирішив побачити, чи зможу я трохи покращити справді відмінну відповідь Зака за допомогою більш точних вимірювань та даних. Тож я взяв відео і завантажив його в аудіо-програмне забезпечення Audacity і трохи збільшив масштаб, щоб більш уважно переглянути аудіодані:

введіть тут опис зображення

Як видно у виділеній області, шум клацання, що чується у відео, надзвичайно рівномірний і виникає зі швидкістю рівно 16 клацань в секунду, або 16 Герц. Перегляд усього аудіофайлу підтверджує цю швидкість, навіть якщо випадковий клацання приглушений або пропущений тут і там.

Тепер питання в тому, що видає шум клацання зі швидкістю 16 Герц? Ось де я трохи розходжусь у своєму підході. Для того, щоб визначити частоту обертів будь-якої передачі або шківа в системі, достатньо знати оберти оборотів будь-якої однієї передачі, а також діаметр цієї передачі та будь-якої передачі, чиї оберти ви бажаєте знайти. Розрахунок:

(Діаметр приводного приводу / Діаметр приводного механізму) * Обертів обертання передач

Це спрацьовує через те, що зубчастий ремінь та ремені приладдя викликають, що будь-які зубчасті передачі або шківи, ​​до яких вони підключені, поводяться так, ніби вони мають прямий фізичний зв’язок. Якщо шестерня А рухається по дузі розміром в один сантиметр, ремінь рухається на один сантиметр, а шестерня Б також рухається по дузі розміром в один сантиметр. Наскільки швидше або повільніше ведеться передач, що обертається, визначається відношенням окружності шестерень, яке є таким же, як відношення їх діаметрів, оскільки ви можете просто відрізнити PI від 2 * PI * R. Ви можете також розподілити 2, і просто залишити співвідношення радіуса ', але я думаю, що простіше працювати з діаметрами.

Отже, я все-таки просувався і вимірював або шукав діаметри для всього в системі і робив розрахунки. Існують дві групи, перша група - це речі, що приводяться в рух зірочкою колінчастого вала, а друга група - річ, керована шківом колінчастого вала / балансиром:

+-------------------------------------------------+
|Gear / Pulley    |Diameter in Cm.|RPM     |Hz    |
+-------------------------------------------------+
|Camshaft         |      10       |375     |6.25  |
|Tensioner        |      6.2      |604.84  |10.08 |
|Idler            |      5.2      |721.15  |12.02 |
|Crank Sprocket   |       5       |750.00  |12.5  |
|Ball Bearings ?? |      0.5      |7500.00 |125.00|
|                 |               |        |      |
|Harmonic Balancer|     14.11     |750     |12.5  |
|Air Conditioner  |      12       |881.88  |14.70 |
|Power Steering   |      12       |881.88  |14.70 |
|Water Pump       |      11       |962.05  |16.03 |
|Alternator       |      5.5      |1924.09 |32.07 |
|Ball Bearings ?? |      0.5      |21165.00|352.75|
+-------------------------------------------------+

Отже, що у мене вискочило, що шків водяного насоса обертається майже рівно в 16 Герц , точну частоту, з якою відбувається клацання.

Чому мій новий водяний насос GMB шумів?

Я кажу, тому що звук з тих пір зник без видимих ​​причин, про які я можу придумати. Можливо, підшипники нового водяного насоса просто потребували перерви в періоді?

У будь-якому випадку я зачекаю коментарів людей, але я думаю, що Зак напевно заслуговує на винагороду за цей, навіть якщо виявиться, що висновок був трохи відхилений.


Я б замінив як пружини натягу, так і холості колеса. Обидва зношуються.
spicetraders

@spicetraders Я хотів би мати конкретну причину заміни чогось, перш ніж я почну кидати гроші та деталі в старий автомобіль.
Роберт С. Барнс

2
@ RobertS.Barnes У відкритих "куперових пасмах", які ви бачите, є арамід / кевлар / будь-яка підкладка пояса. AFAIK ви бачите їх також на абсолютно новому поясі. На виробництві ремінь розрізається з великої трубки з "поясного" матеріалу.
Мартін

1
@ RobertS.Barnes Наступне посилання показує абсолютно новий пояс SKF. Ви добре видно волокна. auto-bitner.com/ebay/SKF-BMP/SKF-BMP-6.jpg Для вашої проблеми з тимчасовою обкладинкою: я б запропонував вам нанести на внутрішню сторону обкладинки рідину для маркування (синій інженер / щось інше). двигун деякий час, а потім подивіться, чи на поясі є якісь його сліди.
Мартін

1
Хахахахаха! Отже, проблема пішла сама собою? Ну добре, ми весело провели час. Дякуємо за вдосконалення методу. Сподіваємось, цю роботу хтось може використати в майбутньому, щоб фактично вирішити проблему, ха-ха.
Zach Mierzejewski

Відповіді:


11

Я не знаю, чи заслуговую я цього кредиту. Моя ідея була звук, але мої вимірювання було дуже погано , так що мої номери шлях геть.

Якщо ви спробуєте це, використовуйте більш точне програмне забезпечення, яке в кінцевому підсумку використовував Роберт С. Барнс, і не покладайтеся на відео YouTube, щоб виміряти обертання ременя при 200 об / хв!



У вашому першому відео ремінь ГРМ переживає 1 оберт в секунду, так само 1 Гц.

(Я повільно пересунув ваше відео до швидкості в 25 разів. Перегляньте приблизно від 7 до 15 с. Ви побачите три швидкі білі смуги. Це написано на поясі. Тоді три смуги не з’являться знову до 1 с пізніше. І тоді це повторюється.)

[ Переглянувши відео, я зробив висновок, що поняття не маю, що це частота, але це набагато швидше, ніж 1 Гц. Відео було розмитим, і я думаю, що білі спалахи були занадто швидкими для камери. ]

Постукування відбувається набагато, набагато швидше. Це говорить нам про те, що не конкретна пляма на поясі викликає проблеми.


Я проаналізував форму звукової хвилі у вашому першому відео: Аудіоформа

Бачите дві великі плями? Це машини, які проходять повз. Подивіться на першу більшу крапку; вона має дві вершини всередині себе. Перший пік - за 14,5 секунди. Я порахував кількість кліщів (або там, де мав бути галочок, але рух камери перервав мікрофон). Я отримав 205 кліщів за перші 14,5 секунди.

(# тиків) / (час в с ) = (частота в Гц)

205 / 14,5 = 14,14

Кліщ виникає 14,14 рази в секунду, також 14 Гц.


Час між кліщами (майже) ідеально рівномірний. Це не випадкове плескання.


(пояс Гц) / (галочка Гц) = (відношення довжини)

1 / 14

Проблема полягає шків , що це коло (приблизно) 1/14й довжини ременя.


Ваш ремінь ГРМ - 42,53 ". (До речі, ви повинні включати модель двигуна, коли задаєте питання щодо двигуна.;)

Пам'ятайте, що окружність вимірюється в одиницях довжини, наприклад, метрах, дюймах і т. Д. На кожен дюйм стрічки рухається, шків рухається рівно на дюйм.

(довжина ременя) / (відношення довжини) = (окружність шківа)

42.53 / 14.14 = 3.00 " шків окружності

Переконайтесь, що ви дотримуєтесь однієї системи під час цих розрахунків; не ділити mmна cmабо in.

(окружність) = [Pi] * (діаметр)

(окружність) / [Pi] = (діаметр)

3,00 / 3,14 [Pi] = .96 " діаметр шківа

Діаметр шківа на холостому ходу = 2,05 "

Діаметр шківа натягувача зубчатого ременя = 2,44 "


Я не думаю , що шків двигуна має діаметр всього .96 ". Я вважаю , це означає , що кліщ відбувається двічі за шків революції. (Чому двічі? Ех, симетрія, інтуїція і т.д.) [ Ні. Я тільки почав з погані вимірювання, ось і все. ]

.96 "* 2 = 1,92" діаметр шківа.

У цьому розрахунку було кілька можливостей для помилок людини. Я вважаю, що 1,92 "можна округлити до 2,05". Помилка лише .13 ". (Це мало!)

Я б почав із заміни шківа холостого ходу, оскільки це (майже) ідеальне кратне прогнозованого діаметра шківа .96 ".


6
Ваш наступний рівень. Відрахування - стільки мистецтва, скільки дисципліни.
DucatiKiller

4
серйозно гарна відповідь! хотілося б, щоб я міг подвоїти це.
Cc Dd

1
Чувак, ти мій хлопець. Я щойно прокинувся, побачу, чи зможу я відповісти на це пізніше дня. Незалежно від того, чи правильно це реквізит для приголомшливої ​​методології. До речі, всі тут знають мою 626 так добре, що іноді забуваю написати, що це дволітрові моделі.
Роберт С. Барнс

3
Я сильно вражений. Я б хотів, щоб я міг це адекватно висловити
Мартін

1
Незалежно від помилок у оцінці, основна ідея була дуже новаторською, і я думаю, ви заслуговуєте на той кредит, який вам надають люди. Я прийшов до правильного висновку лише завдяки вашій ідеї, яку я лише будував.
Роберт С. Барнс

3

добре, у вас або погані підшипники в натягувачі, або там дуже швидкий телеграфний оператор.

Змініть цей натягувач та його пружини, що майже завжди слід робити при зміні ременів. худий є певні речі, щоб кидати гроші, а певні речі не робити. ремені ГРМ і пов'язані з ними деталі - не те, що потрібно скупати. Якщо щось порушиться, це може означати новий двигун, особливо якщо це двигун перешкод. ось хороше відео про те, чому ви хочете змінити це і не дати йому зламатись.

Так, якщо воно не крутиться деякий час, підшипники, ймовірно, погані.

Після встановлення ременя переконайтесь, що кулачки та кривошип все ще правильно вишикуються, після того, як натягник розпуснеться. Іноді натягувач може трохи повернути кулачки, а якщо пояс занадто вільний, можливо, багато.


добре, що змінює речі. все-таки, якщо натягувач не крутився більше, ніж пару оборотів, ви все одно можете замінити його, але ваше оновлення говорить про те, що шум викликаний однією частиною ременя, що випинається трохи далі, ніж решта, і це натискає на викривлене місце на кришці часу.

Ви можете замінити кришку синхронізації іншою, якщо ви хочете зберегти buc, ви можете її нагріти та відкрутити. Основна його робота - утримувати бруд та більшу кількість сміття поза ременя ГРМ.

Цей звуковий сигнал від вашого відео може бути виданий, якщо один з підшипників стане меншим за решту. Це може бути викликано тим, що один із підшипників заклинив і не обертається, що призведе до появи плоского плями або розпаду, що спричинить кишеню. Кожного разу, коли цей підшипник або його відсутність переходить точку, коли гонки стискаються одна до одної, у цьому випадку він буде поблизу центру згину вашого пояса, він клацатиме клацанням.

Також цей деформований деформований або зламаний підшипник може призвести до уповільнення усього "підшипника" через сміття, сплющене до перегонів або застрявання в інших підшипниках, або щось, що затягується на зламаному. Якщо в ній немає клітки, то підшипники можуть тертись на не котиться.


Це, мабуть, почалося з нового пояса просто тому, що або старий пояс був вужчим, або вже був попереджений. Я здогадуюсь, це був вужчий пояс.


Що конкретно змушує вас думати, що це погані підшипники в натягувачі? Я просто додав додаткову інформацію до своєї ОП.
Роберт С. Барнс

@ RobertS.Barnes оновив мою відповідь.
Cc Dd

Чого я не отримую, це чому це почалося лише після того, як я надів новий пояс.
Роберт С. Барнс

@ RobertS.Barnes відредагував мою відповідь найкращим чином, якщо у вас є старий пояс, ви можете скласти їх і подивитися.
Cc Dd

1
Навіть нахил на 1/2 градуса на підшипнику може зайняти пояс для зрушення сліду. Ось чому просто замінити натягувач і підшипник ременем. Старі хитрості собаки старі.
spicetraders

3

Це трохи постріл у темряві, але я збираюся вказати пальцем на пружину натягувача. Для мене звук у відео дуже ... тьмяний. Вид нахабства через відсутність кращого терміну. Це звучить так, ніби один з шківів не має вирівнювання зубів цілком правильно, що призводить до того, що зуби ременя ляпають в паз.

Вся справа в тому, що ремінь може здаватися ідеально тугим, коли ви спостерігаєте за ним вручну, але як тільки кривошип введе в нього обертання, він створить щільну секцію і нещільну секцію. Якщо ваш кривошип обертається за годинниковою стрілкою, правий бік буде викладений, а лівий - млявим. Це до певної міри справедливо у всіх поворотних системах, оскільки не існує такого досконалості.

Тепер, якщо ваш натягувач шківа не чинить достатнього тиску на ремінь під час обертання, він зможе розробити невелику млявість, і навіть 1 мм холостого ходу може створити подібний звук.

Той, якому ніхто не міг допомогти, слухайте звук, коли ви обертаєте мотор. Це може бути важко розрізнити, але якщо звук стає гучнішим, то я б сказав, що це додасть солі до моєї "слабкої" теорії, оскільки вона розвиватиметься більш мляво, оскільки обертальні сили збільшуватимуться і сильніше натискатимуть назовні.

Я базую це на звуці, який ви отримуєте на велосипеді, коли зірвані не працюють належним чином. :) Також мій ланцюг мотоциклів видав подібний звук, коли ланцюг був занадто тісний ... так теоретично він міг бути занадто щільним ... 🤔

Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.