Чи пошкодить гальмування двигуна мою коробку передач? Як я можу це сказати?

24

Я керую механічною коробкою передач '08 Honda Fit.

На моєму щоденному заїзді в 17 миль на роботу є три довгі пагорби, на які я можу вберегтися вниз, кожен довжиною близько півмилі. Спускаючись по цих пагорбах, я зробив дві різні речі:

Я виймаю його з передач і нехай двигун працює в режимі холостого ходу біля 1000 об / хв, поки я берег вниз
Я знімаю ногу з газу і просто дозволяю гравітації виконувати роботу, залишаючи її в передачі при 2500 об / хв

Що відбувається в трансмісії та двигуні за цими двома сценаріями? Чи не викликають надмірне зношування? Чи економить один паливо більше іншого? Мене цікавить економічність палива, але я також хочу, щоб моя машина прослужила довго.

honda wear efficiency

— yhw42
джерело

10

@NoCarrier: Я не згоден із закриттям цього питання. Я розумію, ви не хочете питань щодо водіння , але 1) Його питання про те, що відбувається під капотом та наслідки технічного обслуговування різних способів використання автомобіля 2) Це питання, яке мені потрібно поставити перед експертом, і вимагає "глибокого" , високо технічна розмова ".

— yhw42

3

Я згоден з yhw42. Це питання, яке поглиблює розуміння внутрішньої роботи автомобіля; це щось, що зацікавило б будь-якого ентузіаста з автодороги. Це може бути поставлене як частина питання, що стосується водіння, але врешті-решт я думаю, що це корисно.

— Аннат

1

@NoCarrier, я думаю, що це питання можна було б переписати, щоб зробити його більш відповідним основній темі сайту. Наприклад, змінивши заголовок на щось на кшталт "Чи буде гальмування двигуна пошкодити мою передачу? Як я можу це сказати?" робить це менш питанням щодо водіння та більше механічним.

— Боб Крос

Однозначно НЕ поза темою, оскільки практика водіння, про яку йде мова, ВІДПОВІДНО до технічного обслуговування та мало іншого. "Найменший знос" та "Чи викликають або непрацездатний знос" та "Я хочу, щоб моя машина прослужила довго" - це все прописані проблеми з технічного обслуговування, і нічого спільного з "чи можна їхати швидше?" або "це сприяє кращій тязі?" чи "я виглядаю жирним у цій обробці?" та ін. Розуміння того, як практика водіння впливає на компоненти, також впливає на розуміння того, як слід розуміти ремонт та вирішувати їх, коли трапляються механічні несправності.

— stimpy77

24

Що відбувається в трансмісії та двигуні за цими двома сценаріями?

Узбережжя: нічого особливого. Трансмісія ефективно відключена (це складніше, ніж це, але це розумне наближення). Двигун працює на холостому ходу - спалює паливо, щоб не крутитися.

Гальмування двигуна: трансмісія вмикається, а чисте тертя всієї системи (від коліс, осей, приводних валів, аж до поршень, що рухаються) діє як гальмо. Двигун працює у вакуумному стані (дросель ефективно закритий), а рух коліс допомагає тримати обертання двигуна.

Чи не викликають надмірне зношування?

Ні. Я б не радив гальмувати двигун вниз з пагорба в низькій передачі біля червоної лінії (як ви могли пробігти повз обмежувач оборотів), але ви ніде не знаходитесь поблизу цього стану.

Чи економить один паливо більше іншого?

Так, гальмування двигуна набагато ефективніше. Я говорю про те, чому це в цьому подібному питанні, але достатньо сказати, що вільна енергія, що надається двигуну від поворотних коліс, дуже допомагає. Поставте свій автомобіль у найвищу доступну передачу, щоб мінімізувати тертя приводу на шляху вниз по пагорбі.

Примітка: пагорб на півмилі не дуже довгий. Можливо, у вас виникнуть проблеми з виявленням зміни економії палива. При цьому, напевно, вам не доведеться використовувати гальмо, що спускається з пагорба з гальмуванням двигуна, тому для вас є економія на гальмівних колодках.

Мене цікавить економічність палива, але я також хочу, щоб моя машина прослужила довго.

Обидва сценарії знаходяться в межах проекту. Ви не збираєтесь помітити збільшення довговічності ні з одним, ні з одним.

— Боб Хрест
джерело

@ yhw42 моє розуміння також полягає в тому, що безпечніше берег із залученою передачею. Якщо двигун з якихось причин гине під час руху на узбережжі, а трансмісія НЕ задіяна, ви втрачаєте силу гідравлічного гальмування, але якщо вона задіяна, то навіть якщо машина загинула, імпульс утримує двигун, що повертається, забезпечуючи потужність для гідравліки

— Патрік

1

@Patrick, підсилювач гальма зазвичай працює від вакууму двигуна. Я не впевнений, чи зупинився б двигун, що надає вакуум, навіть якби він був змушений крутитися задіяною трансмісією / зчепленням. Незважаючи на те, що навіть при вимкненому двигуні, вакуумний резервуар підсилювача гальма надасть допомогу в застосуванні однієї або двох педалей навіть після того, як двигун зупинився.

— Вільям Клайн

1

Застійний двигун все ще забезпечив би вакуум за цим сценарієм, тому що нове повітря все ще втягується в двигун. Факт, що енергія для всмоктувального ходу надходить від імпульсу автомобіля, а не для випалу іншого циліндра, не має значення.

— Укко

Це дійсно чудове запитання і відповідь, що викликає роздуми. Це свого роду допомагає пояснити, чому гальмування в електромобілі повертає більше енергії в систему.

— jmort253

1

@Bob - Насправді важливо визначити межі вже зараз , а не після того, як rifraff захопив ваш Q&A сайт. Набагато легше утримати погані речі, ніж намагатися позбутися від них пізніше. Невиконання кількості питань - це короткострокова мета. Зосередьтеся на довгостроковій перспективі, і сайт буде добре. З урахуванням сказаного, я згоден з вами, що це питання слід знову відкрити, і я також проголосую. Це як у тому ресторані, в який ви зайшли, і через вашу тарілку повзав плотва. Це було зруйновано для вас, і нічого, що вони можуть зробити, ніколи це не виправить. Інтернет-спільноти однакові.

— jmort253

6

Витрата на дорогу - це те саме, що випускати двигун з холостого ходу і спалювати паливо. З іншого боку, не пускаючи машину в передачу, зовсім не використовується паливо, оскільки ваша електронна система вприскування відстежує навантаження двигуна і знає, що в такій ситуації не потрібна потужність і негайно скорочує пальне, перетворюючи двигун на повітряний насос для всіх практичних цілей.

Тож пускати автомобіль у передачу, безумовно, краще, оскільки:

Ви взагалі не використовуєте паливо
Ви не використовуєте гальмо, щоб стежити за швидкістю.

— Енгін Курутепе
джерело

6

Ось що відбувається у ваших сценаріях:

Обміщення в нейтралі: Двигун працює на холостому ходу, передачі в трансмісії відключаються від приводних валів (приводні вали - це те, що з'єднує коробку передач до ведучих коліс, які є передніми колесами у вашої Honda). Двигун і трансмісія не відчувають більше зносу, ніж вони були б нерухомими.

Обмеження передач: Ваша нога вимкнена з акселератора, тому (якщо припустити, що у вашого Fit є бензиновий двигун) подача повітря до двигуна майже відключена, і він спалює мало палива. Він "хоче" крутитися на холостому ходу (приблизно 1000 об / хв), але через те, що він все ще з'єднаний з передачею зчепленням і тому, що передача знаходиться в передачі, вона змушена повертати зі швидкістю, що відповідає поточному передаточному відношенню і швидкість автомобіля. Двигун у цьому сценарії діє як гальмо, що спричиняє трохи більше зносу і трансмісію, ніж якби він був відключений, натиснувши на педаль зчеплення або поставивши коробку передач у нейтральний стан.

Переміщення в передачі призведе до трохи більшого зносу приводу, але не шкідливого. Дійсно, іноді водій свідомо покладається на ефект гальмування двигуна на довгій низхідній ділянці дороги, щоб уникнути перегріву гальм. Чим нижча коробка передач, тим сильніший ефект гальмування двигуна і більше зносу на приводі.

Якщо припустити, що ви досягли крейсерської швидкості на вершині пагорба, і, отже, у високій передачі, узбережжя вниз по пагорбі в цій же передачі нічого не зашкодить. Думаю, різниця в зносі буде незначною. Яка економія палива - я не впевнений.

Пов’язаний момент: відключення зчеплення під час виходу на коту (тобто утримання натиснутої педалі зчеплення) прискорить знос на ~~зчеплення~~викидання підшипників (кредит: коментар @Ukko нижче). Якщо водій їде на берег, я думаю, що злегка менше зносу переживає перехід до нейтралі, потім повторне включення зчеплення (тобто, відпускаючи педаль зчеплення). Однак додатковий знос може бути незначним на сучасних автомобілях; дивіться коментар @ Ukko до цієї відповіді.

— Вільям Клайн
джерело

3

На педалі вниз проти точки педалі вгору. Затискання зчеплення не зношується на муфту, а швидше висувний підшипник, як правило, коли ви замінюєте муфту, ви також замінюєте цей підшипник. У старі часи ці підшипники дуже сильно ходили, і було розумно обмежувати їх зношування - сьогодні не так вже й багато. За винятком того, як класти цеглу на зчеплення і протягом дня працювати двигуном, щоб довести мене неправильно, я б очікував, що зчеплення спочатку зношиться від звичайного використання. Звичайно YMMV.

— Укко

Дякую за виправлення, @Ukko. Я відредагував свою відповідь.

— Вільям Клайн

0

Що стосується економічності палива, жодна з відповідей не враховувала, що нахил у нейтралі означатиме довший час перед застосуванням педалі газу, оскільки ви не втрачаєте швидкість через гальмування двигуна. Я не впевнений, що один краще, ніж інший, але я думаю, що вони були б приблизно рівними, якщо це не дуже круто або дуже довго, де потрібно гальмувати.

— Сем К
джерело

Ласкаво просимо до обслуговування та ремонту автомобільних транспортних засобів! Дві речі ... По-перше, суть цього питання полягає у зношенні трансмісій, а не в економічності палива. Що насправді запитує ОП про те, де він говорить про ефективність палива, відповідає @BobCross. По-друге, усвідомити, що для нейтралізації бере більше газу на узбережжя в нейтралі, ніж у припливі при більш високих оборотах. ECM, за правильних умов, скоротить паливо для двигуна, а імпульс транспортного засобу буде тримати двигун, що крутиться навколо. Це відбувається між ~ 1200-2500 об / хв, але також залежить від транспортного засобу.

— Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2

Але якщо ви втрачаєте швидкість, спускаючись з пагорба, вам доведеться подати газ, як тільки ви досягнете дна. У нейтралі ви набираєте швидкість і не потрібно бензини ще близько 1 хвилини після дна.

— Сем К

А двигун продовжує працювати, а це означає, що ти весь час використовуєш газ. Використовуючи гальмування двигуна, доки параметри виконуються, ви не використовуєте газ. Наскільки мені відомо, використання трохи газу (поки двигун працює на холостому ходу, коли ви берега вниз по горі) все ще використовує більше газу, ніж використання газу, оскільки ECU каже інжекторам не палити.

— Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2

Ви не бачите тут великої картини. Поломка двигуна може становити 0 одиниць + 5 одиниць палива, що повертається до 65 миль / год. З нейтральним і не потребуючим повернення до 65mph може бути 4 одиниці палива.

— Сем К