Чому ніхто ніколи не ремонтує автоматичну коробку передач?


34

Я досить старий, щоб у мене було близько чотирьох відмов у передачі, розміщених протягом приблизно 40 років, і жоден механік ніколи не запропонував "виправити" це; єдиним діагнозом було повне відновлення.

Це не те, що відбувається з будь-якою іншою частиною автомобіля. Є багато потенційних ремонтів двигуна. Різні окремі деталі можна замінити та / або відремонтувати, і навіть сам двигун може бути зароблений у дивовижній мірі, не колись коштував десь близько $ 2500. Я навіть чув про те, щоб двигуни були відновлені менше, ніж за це.

Не передачі, хоча; лише відбудова. Я запитав кожного механіка, який я коли-небудь використовував, чому, і я отримав багато різних відповідей - вони, як правило, передбачають щось про те, що трансмісія так важко дістатися до того моменту, коли ви підняли двигун із шляху чи зробили. що б там не було, ви витратили достатньо праці, щоб зробити це можливим просто відновити всю справу.

Але це чомусь не відповідає дійсності. Я не можу зрозуміти, чому виробник не може спроектувати деякий доступ до речі, яка може дозволити деякий сервіс. Цей останній механік сказав мені, що корпус і всі передачі всередині є оригінальними - вони замінили лише деталі (зчеплення), які були зношені. Безумовно, якийсь отвір для доступу може бути частиною дизайну, подібно до масляної каструлі під двигуном. Моя поточна трансмісія транспортного засобу зовсім не має зливної пробки, яку я бачу.


Старе питання, але: автоматичні коробки передач смокчуть. (І не тому, що я віддаю перевагу посібникам.) Сучасна реалізація з нуля - це посібник з гідравлічним перемикачем та зчепленням, керованим комп'ютером. Посібники суттєво простіші та простіші у ремонті - це має значно більше сенсу автоматизувати інтерфейс, а не внутрішній. Отже, чому ми їх ще робимо? Історія та спілки.
3Dave

1
@DavidLively - я б не погодився з вами. Основна причина автоматичних трансмісій все ще використовується - простота використання . Регулярні оператори, що займаються ручними коробками передач, набагато складніше використовувати з точки зору водія. А що стосується гідравлічно зміненої механічної коробки передач, то вони робляться сьогодні, як OEM, так і післяпродажні системи. І не забудьте також ІТС.
Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2

Побудова - ремонт.
geoO

Відповіді:


44

Це одна з тих речей, які простіше сказати, ніж зробити. Для початку дозвольте показати вам картину чотириступінчастої передачі, яка була підірвана:

введіть тут опис зображення

Усі ці сотні деталей проходять через передній кінець передачі. Якщо одна частина погана (що зазвичай не буває), вам доведеться все це розтягнути, щоб поставити діагноз та відновити. Як і механік, з яким ви говорили, не має сенсу замінювати лише ту частину, яка погана, в той час як у вас все це розділено. Частини є значно дешевою частиною відновлення (або виправлення). Чому б просто не зробити це абсолютно новою передачею через процес відновлення. Ви можете замінити одну частину за різницею в пару сотень доларів, тільки щоб вона знову погіршилася в не надто віддаленому майбутньому, коли інша частина піде погано, яку не замінили.

У більшості випадків, коли трансмісію потрібно відремонтувати, одна з декількох м'яких деталей вийшла погано. До них відносяться смуга (и) і кладки. Зазвичай жорсткі деталі, як і шестірні, не виходять з ладу і повторно використовуються після ретельного очищення та огляду. Ви також повинні врахувати, що трансмісія дуже сприйнятлива до сміття. Коли ці м'які частини почнуть відпускати, вона може пустити багато сміття через передачу, яку фільтр не може встигати. Коли сміття почне ходити навколо, це пошкодить інші м’які частини в процесі. М’які деталі також мають тенденцію до зносу приблизно в однаковому темпі (в межах однієї групи). Отже, не одна муфта в пачці зчеплення буде поганою, але вся група з них піде погано. Ви не збираєтесь замінювати лише одну муфту, ви повинні замінити їх усі. Останнє, що слід врахувати тут, - це те, що вони продають деталі трансмісії як комплект (за кількома винятками). Ви не просто збираєтесь купувати окремі деталі. По частинах у цьому випадку я говорю про м'які деталі ... зазвичай можна придбати тверді деталі окремо.

У поточній конструкції трансмісії немає іншого способу, щоб ви могли потрапити на будь-яку частину всередині трансмісії ... принаймні на ті частини, які змушують автомобіль їхати. Така конструкція дуже компактна і виконує роботу дуже добре. Якби механік мав змогу дістатися до деталей всередині, не йдучи так, як це робить зараз, у нього не було б сил залишитися разом. Повірте, коли я кажу, ви могли б бути багатим чоловіком, який спроектував би автоматичну коробку передач, як робити, як ви пропонуєте, і все-таки мати її так само компактно і ефективно, як пропонується в даний час.

Причина, що ви не бачите зливної пробки на більшості автоматичної коробки передач, полягає в тому, що при зміні рідини ви також змінюєте фільтр. Виняток з цього - коли ви забираєте його в магазин і отримуєте трансмісію. Коли вони роблять це, вони подають рідину назад через вашу передачу, використовуючи лінії охолодження. Це (нібито) очищає фільтр в процесі, а також повністю замінює стару рідину на нову рідину (включати перетворювач крутного моменту - що не відбувається, коли ви просто опускаєте каструлю).

Причину витрат, як ви запропонували, пов’язано з однією, працею, що займається вилученням трансмісії з машини, і двома, тому що не кожен механік може відновити трансмісію. Щоб правильно це зробити, потрібно додаткове навчання. Ви просто не можете зібрати його разом і очікувати, що він спрацює ... і кожна марка / модель відрізняється. Все це коштує грошей. З іншого боку, більшість двигунів майже однакові (за кількома винятками). Всі вони є досить важкими частинами, які поєднуються разом досить легко. Є деякі ідіосинкразії, але здебільшого вони не є великою справою.

Я сподіваюся, що це дає вам смак, чому ви не збираєтеся бачити занадто багато магазинів, які пропонують відремонтувати трансмісію. Знову ж таки, як сказав механік, основна частина будь-якого ремонту трансмісії - це робота з видалення та заміни самої передачі.


7
Праця майже ВИНАГО вирішальний фактор для цих речей. Навіть щось таке нерозумне, як заміна дешевої лампочки позаду спідометра вимагає від 30 хвилин до 1 години праці, тому для лампочки це 1 долар і 20 - 40 доларів. Це смокче, але це правда.
Капітан Кенпачі

2
Дякуємо за вашу добре сконструйовану відповідь. Моє запитання звучить так, як хитрість, і мої вибачення. Я думав, і в дорослому житті я володів 11 транспортними засобами, з яких три повинні були переобладнати трансмісії. Я вважаю, що це не так вже й погано, якщо врахувати, що з цих трьох я ніколи не замінював рідину. Якщо я розумію ваш опис, навіть це не зробить жодного вічного.
glw

1
Автоматична коробка передач - це рішення для передачі / прийому. У вас зчеплення / смуги (м'які деталі), які зношуються, тому дорогі деталі (шестірні / планетарії) не будуть. Це той же принцип, що і стандартна коробка передач, думаючи про зчеплення. Принаймні, це так, як це повинно працювати ... хоча іноді це не зовсім так.
Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2

2
У відповідній примітці, якщо одна частина провалиться після 120 000 миль, навіть якщо всі інші деталі будуть корисні ще для 40 000, заміна просто невдалої частини означатиме, що робота з передачі буде "тривати" лише 40 000 миль. Навіть якби механік міг виявити та замінити лише ті деталі, які вийшли з ладу протягом наступних 40 000 миль, заміна всього не коштувала б набагато більше грошей, але, швидше за все, зробить ремонт "тривалим" більш ніж удвічі довше.
supercat

@CaptainKenpachi Насправді це залежить від вартості робочої сили в даному місці. Якщо ви живете в США, впевнено, робоча сила буде вирішальним фактором. Якщо ви живете в Індії, напевно, не так вже й багато.
Утку

8

Я знаю, що це давнє запитання, але я хочу дати коротку відповідь.

Кількість робіт, необхідних для виправлення чого-небудь всередині передачі, дуже близька до обсягу роботи, необхідної для відновлення (в середньому).

Ваша середня перебудова = замініть фрикційні пластини та замініть гумові ущільнювачі (іноді вони поставляються лише у комплекті) + замініть та пошкодите більші деталі (рідко трапляється).

Тож замість того, щоб сказати "ми спробуємо це виправити, але залежно від того, що ми виявимо, це обійдеться вам у 1600- 3600 доларів, і ваш автомобіль буде тут від 1 до 30 днів", вони кажуть: "ми поставимо оновлену коробку передач за 2500 доларів і у вас буде завтра машина ». В середньому, введення переробленої трансмісії породжує найменшу кількість скарг від клієнтів. Я можу це сказати, я лише один із замовників, який вирішив зробити реконструкцію самостійно та здобув досить багато "знань зсередини"


1
Я чую так. Я погоджуюсь з тим, що в більшості випадків гарненький шлях для переробленої трансмісії в автомобіль - це хороший шлях. Я їх не відновлюю (або ніколи не пробував) їх сам, але забираю його до магазину, якому я довіряю, щоб це було зроблено, після того, як я сам вилучив транні. Я мав великий успіх у такому підході. Зазвичай коштує мені приблизно 1/3 витрат на те, щоб хтось інший переосмислив транзит, а також відбудову (або відновлену заміну). Дякую що добавив! +1
Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2

3

Я відповім на це старе питання з дуже недавнім досвідом, як і в процесі фіксації передачі на зламану.

Я мав передачу на моєму єдиному автомобілі катастрофічно. Диференціал зламався і вийняв кільцеву передачу, на якій він знаходиться всередині. Окрім цього та пари незначних речей, які я знайшов під час перебудови, це все ще була дуже здорова передача, яку варто відновити. Донором була передача, яку я знайшов у місцевому скріпарі за 225 доларів, це була третя в наборі передач, на які я намагався зайти і їхати далі. Спочатку я збирався відновити чисто нові частини і тим часом заїхати на скрап-кард, але проблеми на скрадіарді були досить розвиненими, що всі вони були на межі невдачі.

Тому я вчився пару днів, щоб дізнатися, як ця річ працює зсередини. Я мав досвід у минулому з класичними трансмісіями GM, але ніколи не привід переднього колеса, електронно керована сучасна передача. Вони дуже різні монстри. На старих передачах ви можете викрутити їх і все-таки отримати 100 км від них. Ці новіші, якщо ви помилитесь, ви можете отримати 100 миль або ви можете отримати 100 км, називаючи їх чутливими - це заниження.

Я розпочав своє відновлення близько 21:00 однієї ночі. Я знав, що буду спати всю ніч, добре відпочив, мав безліч закладок з інформацією та багато кофеїну, готовий до вживання. Мені довелося зупинитися біля 6 ранку, не через відсутність речей, щоб це зробити, але я хлопець втратив стільки енергії, що більше не міг підняти деталі на місце, не забиваючи в алюмінієвий кожух. Поспав, з’їв трохи їжі, півгодини грав у гру і відскочив назад.

Весь наступний вечір був витрачений будуючи це та розриваючи його, знов і знов, щоб отримати все вишикувались прямо так, щоб фінальний шматок прояснив справу в межах 0,006 та 0,012 дюйма. Це якась дивовижна точність, яку можна досягти лише судом і помилками. Тут дуже мало факторів майстерності, впевнений, що вміння змусить його піти швидше, але ви все ще шукаєте багато повторень, щоб відпрацювати всю гру. Цієї ночі я витратив від 4:00 до 3:00, отримуючи назад передачу на місце і підтягнувшись. Решта була досить легкою, забирав лише годину, відраховуючи час, необхідний для очищення деталей.

Так воно повернулося в дорогу. Діяв краще, ніж будь-коли, але з часом з'явилася нова проблема, над якою я все ще працюю. Він чудово працює, коли він нижче 160F, але як тільки він проходить 160F, я втрачаю всі передачі. Він буде їхати по штрафу, а потім випаде з передач. Для цього є три можливі причини: PCS вийшов з ладу і не вийшов з ладу при температурі, пакети зчеплення вигоріли або перетворився перетворювач крутного моменту. Мабуть, пачки зчеплення це швидко вигоріли - всі вони виглядали дуже здоровими. Перетворювач крутного моменту, можливо, не вийшов з ладу, один з його втулок має деяке виточування в ньому, але виточування знаходиться не в будь-якому місці, яке впливало б на його функцію. З іншого боку, PCS, як відомо, не працює після обслуговування цієї передачі, і її рекомендується використовувати повторно лише після тестування в межах специфікацій. Я не t перевірити те, що в ній, але у мене є один із донорів, який перевіряється так, ніби він абсолютно новий. Я підозрюю, що донор замінив його, оскільки його дешево замінити, не побачивши поліпшення, тому що пакети зчеплення були спалені поза надією, а потім його взяли за брухт.

Загалом, якби мені довелося переробити його для когось, я б процитував принаймні 600 доларів за працю і, ймовірно, кинув би додаткові 200 доларів на працю залежно від результатів первинної перевірки автомобіля. За цією ціною можна було придбати перероблену коробку передач і надіти її однією з дуже спроможних механіків заднього двору. Їх відносно легко видалити та замінити, але надзвичайно важко відновити. Єдина причина, з якою я змирюся, це те, що у мене не залишилось грошей, навіть не вистачає на їжу, і те, що гроші будуть надходити, повністю пов'язане з орендою та рахунками. Іншими словами, у мене немає іншого вибору, як працювати над проблемами. Зі сторони, якщо мені справді вдасться працювати, я знайшов ремонтну майстерню, в якій я збираюся дізнатися про роботу. Вам належить стати експертом, щоб працювати над цими речами,


0

Кожна інструкція для власників транспортних засобів повідомляє вам про частоту, з якою ваш автотранспорт повинен обслуговуватися / регулюватися. Дуже мало звідси все піде не так. Хочете звучати як ваша ня, але ppppp (правильна профілактика запобігає низькій продуктивності)


0

Окрім інших відповідей, трапляється, що передачі не відбудуються повністю. Існують ступені витрат / зусиль. Дуже часто зустрічаються деталі для повторного використання. Планетарні передачі, соленоїди часто використовуються повторно. Замінено диски "Сталі" / зчеплення. "Жорсткі деталі" (передачі) можуть додати тисячі до вартості, але значно знизять рівень шуму.


-1

На старих автомобілях я знімаю і очищую всі деталі замінюють усі пломби та прокладки і замінюють пошкоджені / зношені деталі, оскільки не всі вважають це економічно вигідним на старих автомобілях залежно від його вартості. Також можлива несправність може бути електричною на транспортних засобах, обладнаних солоніодами / датчиками швидкості (4HP22EH / 4L30E тощо).


Я не впевнений, чи відповідає це питання.
JoErNanO
Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.