Чи може покарання позбавити будь-якого «насильства»?


28

Якщо батьки роздають свою дитину, це вважається насильством і як таке нахмурене - а в деяких країнах просто злочином, передбаченим законодавством.

По моєму спостереженню, батьки, які не хочуть плескатися, часто вдаються до таких речей, як заземлення, скасування дня народження, відправлення дитини до ліжка без обіду, приниження його перед друзями, проведення оголошених подарунків тощо для покарання .

Чи правильно вважати останніх "ненасильницькими" формами покарання? Вони, безумовно, становлять психологічне насильство, і біль, яку вони заподіюють, може бути більшою і довготривалішою, ніж шльопання, плюс шлейф зазвичай доставляється відразу після поганої поведінки дитини, тоді як такі речі, як заземлення чи тримання подарунка, повинні бути " навчіть урок "навіть задовго після того, як дитина вже забула зв'язок між цим та його поганою поведінкою, тому є ризик, що дитина просто відчує, що батьки" злі "для нього без неї, хоча не фізично насильницький.

З іншого боку, фізичне покарання не зовсім схоже на дуже продуманий шлях, плюс багато батьків просто відчувають себе погано, роблячи це, і просто не можуть цього зробити.

Я кажу про вік 4-5 років.


6
Я б сказав, що ненасильницьке покарання є меншим ризиком, ніж пропуск наслідків для негативної поведінки взагалі.

4
100% погодились, що загалом пропуск наслідків - найгірший варіант. На мою думку, це просто зручно для батька і дешевий ярлик, щоб уникнути його / її обов'язків і болю, що виникає внаслідок покарання дитини. Однак я побоююся, що так звані ненасильницькі покарання можуть виявитися ще більш жорстокими, ніж фізичні - психологічне насильство.
SantiBailors

1
Для цього питання є три знаки запитання, що ускладнює відповідь і погано підходить для ІП.
DanBeale

4
Деякі з описаних вами покарань, безумовно, здаються дуже екстремальними для такої маленької дитини. Заземлення, скасування партії - це досить суттєві покарання, які я б очікував використовувати більше з підлітком або старшою дитиною, яка здатна зрозуміти довгострокові наслідки.
Acire

2
Ви не наводили жодного прикладу. Найкраще «покарання» - це природний наслідок. Ти проливаєш молоко, чистиш. Ти натикаєш дитину, ти допомагаєш йому оздоровитися.
the_lotus

Відповіді:


16

Ні, покарання - це насильство. Насильство, факт життя, є частиною природи та їхнього світу. Питання неявне - які толерантні / нестерпні зовнішні прояви насильства та як керувати потенційними ризиками, яких ти боїшся здійснити бажану модифікацію поведінки у дитини. Однак, будь ласка, перегляньте, чи потрібно взагалі вдаватися до покарання / насильства, чи ви можете придумати більш превентивні способи, перш ніж дитина спричинить поведінку, не завдаючи шкоди почуттям і витрачаючи енергію (що може мати довготривалі небажані наслідки.)

Ви повинні навести приклад. І покажіть, що це працює. І, що дуже важливо, не плутати справи, пов'язуючи бажану чи небажану поведінку з міжособистісним фізичним, емоційним чи економічним поверненням.

Якщо ви пов'язуєте поведінку з фізичним покаранням, дитина пов’яже поведінку з покаранням, коли ви присутні. Це стане грою на котів і мишей, в якій дитина буде намагатися обійти покарання або робити поведінку, коли вас немає поруч. Або, що ще гірше, дитина може порівнювати таку поведінку як рівнозначну з іншими типами поведінки своїх однолітків і намагатися покарати їх.

Якщо ви пов'язуєте поведінку з емоційним покаранням, то дитина буде відточувати більш тонкі та витончені способи обходу та маніпулювання вашими емоціями стосовно поведінки. Тоді вони застосовуватимуть ті самі емоційні хитрощі до інших людей у ​​житті, отримуючи те, чого хочуть, лише обдурити себе міжособистісними відносинами, коли вони порушили достатню довіру або думали, що можуть змінити інших, щоб "мати все це".

Якщо ви пов'язуєте поведінку з компенсацією, тоді вони придумують систему ціноутворення / шантажу, в якій вони ведуть себе певними способами залежно від ступенів оплати. Якщо ви щось заберете, то вони можуть спробувати забрати щось у вас, наприклад, спокій і тишу.

Якщо дитина звикне до покарання, то вона визначить покарання нормальною частиною свого повсякденного існування; вартість простого проживання, так би мовити. Вони навіть можуть звикнути до своїх дій і регулярної дози очікуваного покарання і вважають, що таке становище є частиною їхньої життєвої історії. «Я роблю це, тому що це тільки я. Тож добре ». "Мене карають, тому що я про це". Тоді у вас є потенційний злочинець, який повторює злочин, якого ви робите, оскільки через неодноразове викриття їх почуття ризику було десенсибілізовано.

Отже, ПОДІЙТЕ! Те, як ви ставитесь до них, може перетворитись на вас. Я чув, як корінний американець говорив, що в його культурі батьки розуміли, що одного дня маленька дитина стане великою, а великий батько - маленькою.

Діти вчаться завдяки спостереженню та засвідчуючи користь вашого прикладу. І шляхом особистої асоціації / ідентифікації вони повинні персоналізувати цінності, які ви хочете виховувати всередині них. Це не заважає вам самовиражатися, а також демонструвати, як поводитися з іншими дорослими, які по-різному бачать світ і грають за різними правилами.

Але пам’ятайте, як вони вас спостерігають, вчить їх, які найефективніші способи життя через життя.


4
Існує також питання про тип "насильства" - покарання - це "насильство", але це не є зловмисним, несправедливим чи згубним. Якщо їх доставляють справедливо, пропорційно, правильно та таким чином, що доставляє незручності, а не шкодить, мало проблем. Ваша мета полягає не в тому, щоб "покарати" дитину в сенсі відплати, а просто доставити їм незручності, щоб наступного разу краще було поводитися, і таким чином, що чітко демонструє, яка погана поведінка призводить до цієї незручності ..
Джон Історія

2
Покарання не прирівнюється до шкоди, але насильство. За своїми визначеннями вони різні, і покарання не передбачає і не вимагає насильства. Насправді, це досить застаріле мислення. Системи на основі покарань вкрай неефективні. Ваша ідея системи шантажу через нагороди також застаріла. Я пропоную всім, хто сприймає цю відповідь, прочитати методики виховання для дисципліни, рекомендовані батьківськими асоціаціями, а також книгу "Драйв: дивовижна правда про те, що нас мотивує" Деніела Х. Розового. Насильство - це зловживання, належна дисципліна - ні.

3
@CreationEdge ви являєте собою приклад групи людей, яка бере на себе владу над батьківськими «найкращими методами», залишаючись надзвичайно відірваною від реальності бути батьком. Ми всі згодні з тим, що покарання має надзвичайно ситуаційне використання та наслідки, і їх можна легко замінити, але це надзвичайно рідкісна дитина, яку можна виростити без цього, і я думаю, що аналіз SavedByZero добре це описує. Жодне рішення, твоє чи моє, не буде повністю доречним для тих самих двох дітей, і це ображати звільнення відповідача та ОП на користь ваших відокремлених, розфасованих методів.
CodeMoose

2
Гарна відповідь. Думка про те, що насильство може бути усунене від суспільства та виховання дітей, є смішною. Навчити дітей, як з цим боротися, важливо. Або, ми дістаємося, Фергюсон ...
Жасмін

1
Якщо ви задумаєтесь про це, через кілька років ви будете намагатися загартувати свою дитину проти "тиску однолітків". Насправді, ви хочете навчити його, що прості соціальні наслідки мають значення не стільки, скільки фізичні. Як ви думаєте, як це вийде, якщо до цього часу соціальні наслідки були єдиними наслідками, які він мав від жорстокого поводження з іншими людьми? Я не соціолог, але це очевидна закономірність, яка привернула мою увагу серед людей, з якими я взаємодію.
Перкінс

25

Я хочу вирішити певне питання, яке я бачу в коментарях: (важливе) розмежування покарань та наслідків. Покарання відрізняються від наслідків і діють по- різному. Багато теорій виховання батьків покладаються тільки на наслідки, і взагалі не покладаються на покарання. Покарання само по собі не містить насильства, але для цього потрібна авторитарна система - тобто влада (батько), яка призначає покарання. Багато критики покарань покладаються не на аспект насильства, а на той авторитарний спосіб мислення та на те, що покарання просто вчать відразі до покарання. Наслідки для дій, а не покарання, будуть, як правило, цілком ненасильницькими, і не обов'язково покладаються на авторитаризм.


Нижче наведено декілька додаткових деталей, які безпосередньо не потрібні, але можуть бути корисними для розуміння відмінності.

Взагалі покарання - це або заподіяння негативного стану, або усунення позитивного стану, яке не пов'язане з поведінкою або діями, що караються. Ударити дитину, кричати на дитину та відправляти його до своєї кімнати - це покарання; такі є:

Джонні, ти не робив домашнє завдання, тому ти залишаєшся обґрунтованим на решту тижня.

Джейн, ти грала у відеоігри, коли ти повинна була робити домашнє завдання, тож не можеш у суботу піти до торгового центру зі своїми друзями.

Отже, насправді це:

Алан, ти розмовляв по телефону з Джейсоном замість того, щоб робити домашнє завдання, тож я скорочу твої привілеї на телефон до завтра.

Все це є покараннями: А чи не відбулося, тому зараз я накладаю Б. Покарання за своєю суттю є авторитарними - вони накладаються батьком на основі своїх повноважень - і є реактивними; щось сталося в минулому, так (покарання). Вони часто притаманні непередбачуваності (не обов'язково, що може відбутися покарання, а конкретне покарання) і, як правило, вчать дитину уникати покарань, а не будь-якого конкретного уроку.

Це відрізняється від наслідків: наслідки логічно випливають із дії. Вони можуть або не можуть бути накладені зверху; коли вони є, вони чітко пояснюються і все ще логічно випливають із дії.

Джонні, ти не закінчив домашнє завдання вчасно, щоб дивитись телевізор, тож не встигаєш сьогодні дивитися телевізор.

Джейн, ваші відеоігри очевидно відволікають вас від виконання домашнього завдання, тому вам доведеться закінчити це, перш ніж грати.

Алан, якщо ти продовжуєш спілкуватися по телефону з Джейсоном замість того, щоб робити домашнє завдання, потрібно буде перевірити телефон у док-станції для зарядки, поки не закінчиш.

Це насправді не все, що відрізняється від першого набору, але вони безпосередньо, логічно випливають із вибору, зробленого раніше дітьми: Джонні знає, що він повинен закінчити домашнє завдання до того, як він дивиться телевізор, тому він не може дивитись телевізор, якщо не хоче Я не закінчую домашнє завдання до початку його показу. Батьки Джейн зауважують, що відеоігри відволікають Джейн від виконання домашнього завдання, і тому застосовують подібне обмеження; така ж основна ідея застосовується і у випадку Алана.

Зрозуміло, це все ще принципово авторитарно; але я думаю, що це питання не стосується цього питання. Досить сказати такі наслідки, як вище, жодним чином не є насильницькими: дитина знає прямий наслідок своєї дії, який логічно пов'язаний з його вибором. (Звичайно, для всіх трьох цих дій є більш очевидний наслідок: неспроможність в школі, яку багато дітей могли б зрозуміти як наслідок їх дії в будь-якому випадку.)


11
Якщо я правильно трактую вашу відповідь, єдина різниця між "наслідком" та "покаранням" - це те, що ви говорите перед тим, як виконати її
Павло

1
Ну а покарання є наслідком чогось. І наслідок - це покарання, якщо це неприємно. Але наслідок може бути хорошим - добре поводився у лікаря, отримав лід.
RedSonja

3
Я бачу тут потенційну проблему з формулюванням "наслідків". Вони можуть сприяти поганій роботі, оскільки мета - закінчити домашнє завдання, але це нічого не говорить про те, щоб зробити гарну роботу . Але це може бути інше питання.
domen

@Paul: По- перше, формулювання є важливим. Потрібно бути послідовним та логічним, і дитина повинна вміти чітко бачити зв’язок між поведінкою та наслідком. По-друге, велика різниця полягає в тому, що покарання не пов'язане безпосередньо з поведінкою - це загальний негатив, застосований до нього. Наслідок безпосередньо виникає з поведінки. Я, можливо, не вибрав чудових прикладів, але шукаю навколо; є багато літератури про різницю.
Джо

1
@domen: Насправді, це начебто навмисне. Який наслідок поганого виконання домашніх завдань? Бідні оцінки. Звичайно, ви можете мати систему винагороди, систему покарань або, бажано, логічні наслідки, пов'язані з цим результатом - але це зовсім окремо від наслідків, про які йдеться тут, які виникають із сподівання, що домашнє завдання потрібно закінчити перед переглядом телевізора.
Джо

10

Для нас психологічне насильство - серйозне питання. Я бачив дітей, яких ніколи не піддавали більшій травмі, ніж тих, хто зазнав серйозних фізичних поранень через "дисципліну".

Я знаю, що наслідки повинні відбуватися в контрольованому середовищі в ранньому віці, оскільки якщо дитина не навчиться цього рано, то згодом у них виникнуть великі труднощі, пов'язані з їхнім життям та безпекою.

Але мова йде про те, як ці наслідки розігруються. Якщо це з гнівом, страхом тощо, то це принаймні так згубно, як присмак. Якщо це зі спокоєм, усмішками та поясненнями, то дитина має наслідком, ні емоційних, ні фізичних ударів, ні відхилення, ні шкоди, але розчарування тим, що наслідок стався. Мама і тато все ще їх люблять.

Я думаю, що частина життя - це навчитися розуміти, розпізнавати та подолати наслідки, тому дуже корисно мати те, що введено в життя з відповідного віку, але в контрольованому та безпечному оточенні.


Абсолютно на 100% погодився. Особливо суть про те, щоб отримати наслідки у гніві; ось що може зробити навіть невеликий шпигун дуже шкідливим актом насильства.
SantiBailors

1
Багато в чому використання нефізичних наслідків може бути більш ризикованим, ніж тілесні. Середньостатистична людина є досить хорошим інстинктивним суддею того, наскільки вони просто болять того, кого вони прищурили. Звичайно, не ідеальний суддя, але набагато краще, ніж намагатися оцінити емоційний біль, спричинений ріжучим словом чи публічним приниженням. Запорукою не заподіяння емоційної шкоди будь-яким покаранням є передбачуваність. Не карайте когось за те, що вони робили те, чого не могли знати, чого не повинні були. Будьте послідовними. Будьте пропорційними. І перш за все: Коли інцидент закінчився, він закінчився.
Перкінс

8

Система тайм-ауту розроблена таким чином, щоб не було покарання. Йдеться про те, щоб навчити дитину, яка перебуває поза контролем, влаштовуватися на себе. Коли дитина погано поводиться, його поміщають у свою кімнату на кілька хвилин (довше, коли дорослішає), поки він не поверне себе. Це застосування наслідків - якщо ти погано поводишся, інші люди не хочуть бути навколо тебе.

Коли дитина перебуває в тайм-ауті, його ізолюють і перебувають у просторі (як правило, у власній кімнаті), де він може грати, мати істерику або робити все необхідне, щоб заспокоїтись. Ми скористалися системою 1-2-3 Magic і виявили, що дитина, яка повертається з таймауту, відчуває спокій, полегшення та повернення контролю.

Іноді є й інші природні наслідки, які також повинні бути виконані. Якщо підліток безвідповідально ставиться до машини, їй деякий час не їздити. Якщо дитина не працює в класі, його соціальне життя згортається, щоб створити час на навчання. Якщо дитина когось болить, може бути вибачення. Ніщо з цього не каральне чи насильницьке.


Я погоджуюся, що це завжди повинні бути першими варіантами спробувати. Але в більшості випадків не можна довго підтримувати систему непокарання. Необхідність вирішити, карати чи ні, часто виникає в будь-якому випадку. Це станеться на наступному кроці, який у ваших прикладах буде, якщо дитина відмовиться їхати до своєї кімнати після того, як йому сказали про це, або якщо підліток на деякий час відмовиться втратити машину (BTW, можливо, вона почне вішати з людей, яких вона не робила раніше, бо у них є машина), або якщо дитина відмовляється сильніше вчитися після провалу уроку або відмовляється вибачитися після того, як когось поранила.
SantiBailors

Коли моя дитина не йде в свою кімнату, коли я прошу її, я підбираю її і несу там. Якщо вона вийде, я знову це роблю. Я зробив це приблизно 3 рази максимум весь час, коли вона божевільно плаче і кричить. З автомобілем справа проста, оскільки ви могли забрати ключі. Навчання цікаве тим, що я думаю, що зводиться до того, що батько повинен сидіти зі своєю дитиною, щоб допомогти їм виконати роботу або переконатися, що вони виконують роботу, що може бути важко для батька зробити старше, ніж їх дитина отримує, але Ключовим для всіх цих речей, я вважаю, це зменшити ідеї на початку життя, щоб уникнути цього місця.
user441521

1
На початку життя - абсолютно!
MJ6

1
Грамотність тут є ключовою, оскільки ви розвиваєте їх моральну основу. На той час, коли малюк вже достатньо дорослий, щоб його забрали ключі; батько повинен вміти очікувати, що їх наслідки будуть зрозумілі і прийняті дитиною. В іншому випадку ви повинні турбуватися про те, щоб дитина ходив за вашою спиною, щоб мати речі так, як вони хочуть. Ви хочете, щоб домовитись про те, як повинні бути. Це вимагає активної співпраці навколо очікувань та потенціалу.
Метт

5

Щоб відповісти на ваше запитання, я хотів би розбити ваше запитання:

Якщо батьки роздають свою дитину, це вважається насильством і як таке нахмурене - а в деяких країнах просто злочином відповідно до закону.

Шляпання не є загальновизнаним насильством чи зловживанням. Там є багатьма країнами, Outlaw всіх тілесних покарань, які порка відбувається підпадати під.

Дивіться тут:

Всесвітня організація охорони здоров'я визначає насильство як "навмисне використання фізичної сили чи сили, загрозливого або фактичного, проти себе, іншої людини або проти групи чи громади, що або призводить до високої ймовірності призвести до каліцтва, смерті, психологічна шкода, недорозвинення чи позбавлення "

Таким чином, за цим визначенням, лущення не обов'язково є насильницьким. Так, вона використовує фізичну силу на дитину як покарання, але це не обов'язково призводить до травм, недорозвинення тіла чи психіки. (Для багатьох цей пункт є дискусійним. Дехто вважає, що навіть найлегша лупання спричиняє психологічну шкоду. Я не згоден, але я також не плещу.)

Дивіться також відповідь AE, щоб отримати хороші вказівки.

Потім ви заявляєте:

По моєму спостереженню, батьки, які не хочуть плескатися, часто вдаються до таких речей, як заземлення, скасування дня народження, відправлення дитини до ліжка без обіду, приниження його перед друзями, проведення оголошених подарунків тощо для покарання .

Чи правильно вважати останніх "ненасильницькими" формами покарання? Вони, безумовно, становлять психологічне насильство, і біль, яку вони заподіюють, може бути більшою і тривалішою, ніж плескаття

Я б сказав, що причина неясності, яку ви висловлюєте, полягає в тому, що ви зібрали досить широкий спектр різних видів покарань.

  • Я намагаюся бачити будь-яку форму насильства в заземленні. Сенс заземлення зазвичай полягає в тому, щоб утримати дитину подалі від людей / видів діяльності, які заважають їх зосередженості, роздуму над поведінкою чи здоров’ям.

  • Скасування дня народження, можливо, може бути надмірним покаранням. Це залежить від ситуації, наскільки розроблені плани на день народження та наскільки "видимим" є покарання. Якщо вся справа в тому, щоб не запросити гостей, щоб вони всі знали, що ваша дитина погано себе поводила, то це публічна ганьба (про яку я розповім далі). Якщо це не допустити, я не знаю, яка система може визначити це як насильницьку. Погане рішення? Мабуть. Насильницький? Навряд чи.

  • Відправлення дитини до ліжка без вечері також є випадковим. Якщо ви знаєте, що дитина голодна, і ця кара призначена для того, щоб вони відчували голод, то так , це жорстоко. Якщо дитина не голодна, а покарання має на меті позбавити їх сімейного часу чи спеціальної їжі, то я б не сказав, що це насильство. Є багато проміжних ситуацій, які можуть бути, а можуть і не бути насильницькими, але я думаю, що їх можна підсумувати так: Якщо ви навмисно позбавляєте дитину харчування, коли вона голодна, протягом більш розумного часу, то це насильство. (Змушувати дитину чекати, поки вечеря буде готова, це нерозумно).

  • Публічне ганьба виключно має на меті викликати у дитини негативні емоції та заохочувати публічну насмішку та, можливо, знущання над дитиною. Я б сказав, це безумовно психологічне зловживання.

  • Я не розумію речі подарунка, тому не можу вирішити це.

Причина, яку я хотів пройти через кожен із цих моментів, полягає в тому, щоб показати, що існує схема, коли намагаються пояснити, чи є вашими покараннями насильством (або зловживанням). Чи мають намір вони використати вашу силу для заподіяння шкоди чи свідомо створити ситуацію, яка, ймовірно, спричинить шкоду? Це питання, яке вам потрібно задати собі.

Ви додаєте:

плюс розплив зазвичай доставляється відразу після поганої поведінки дитини, тоді як такі речі, як заземлення чи проведення подарунка, повинні "навчити урок" навіть задовго після того, як дитина вже забула зв'язок між цим та його поганою поведінкою. ризик того, що дитина просто відчує, що батьки "злі" для нього без неї, хоча не є фізично насильницькими.

Що свідчить про те, що ви визнаєте, що багато покарань можуть бути нерозумними та, можливо, згубними, а не корисними, залежно від ступеня, яку вони застосовують. Як ви кажете, міра покарання може бути досить суворою, що дитина втратить із зору зв’язок між своєю поведінкою та покаранням. Якщо дитину на тиждень відмовлятимуть від невеликого правопорушення, швидше за все, це буде тоталітарно, а не структуровано.

Що це означає для батьків, це те, що ми завжди повинні аналізувати свої покарання, щоб переконатися, що вони об’єктивно відповідають тяжкості поведінки, що порушує, при цьому також враховуючи вік та особистість дитини. Це говорить про те, що хороша ідея не реагувати на реактивні покарання (робити перше, що спадає на думку), а взяти хвилинку, щоб спочатку правильно оцінити ситуацію.

Ви також повинні запитати себе, чому ви обрали саме це покарання. Чи справді стримувати їх від такої поведінки, чи це змусити їх платити за порушення ваших директив? Якщо це в першу чергу остання, то ми дивимось на відплату, яку легко тлумачити як насильницьку.

З іншого боку, фізичне покарання не зовсім схоже на дуже продуманий шлях, плюс багато батьків просто відчувають себе погано, роблячи це, і просто не можуть цього зробити.

Фізичне (тілесне) покарання піддається нестриманості, але я впевнений, що є багато батьків, які задумуються над цим. Деякі батьки, які можуть, як правило, не шльопати, наприклад, можуть погодитися, що є випадки, коли поведінка маленької дитини є досить суворою для того, щоб вимагати шпигуна.

Хоча ви надаєте хороший перелік форм покарання "сірої зони", батьки були далеко не всеосяжним переліком покарань, які мають у своєму розпорядженні батьки. Ось ще кілька прикладів, які можуть допомогти вам продовжити аналіз покарань:

  • Забирають іграшку від дитини на інший день, тому що вони її кинули.

  • Скорочення відведеного дитиною часу на перегляд телевізора, оскільки вони не виконали завдання / домашнє завдання вчасно.

  • Давати дитині тайм-аут / відправляти їх у свою кімнату з будь-якої причини.

  • Не дозволяти дитині десерт, тому що вони погано поводилися під час їжі.

  • Зняти на розкішний предмет (наприклад, електронний пристрій) на час з будь-якої причини

  • Змусити дитину писати рядки (подумайте Барт Сімпсон на дошці) з будь-якої причини

Нарешті, я додам, що те, що дитина щось не любить (або засмучується), не означає, що це психологічно шкідливо. Характер покарання означає, що злочинець не сподобається. Дійсно, частина батьківства навчає своїх дітей, як конструктивно справлятися з цими негативними емоціями.

Правильно озброївшись знаннями про те, що таке насильство , психологічне насильство та домашнє насильство , можна помітити, що психологічне покарання та дисципліна не є насильницькими самі по собі.

           (Наслідки)
            | \
        (Природні) (Покарання)
        / \ | \
(Позитивні) (негативні) (дисциплінарні) (насильницькі)

4

Якщо обмеження дитини будь-яким чином вважається насильством, то можливо. Якщо у вашої дитини кричить припадком, вам, можливо, доведеться забрати її проти своєї волі і підхопити її під руку і перенести, таким чином це є насильством мало, але краще, ніж фактичне побиття.

Я завжди намагався повернути стриманість (наприклад, перевозячи кричущу дитину до машини) від покарання "ти йдеш, тому що ти погано поводишся", щоб поважати інших ", ми повинні піти, тому що ці інші люди хочуть їсти в спокої". Через деякий час у машині я міг запитати "ти зараз закінчив кричати?" і в основному ми змогли повернутися всередину.

Я ніколи не конфіскував іграшки як покарання, тому що маленькі діти мають таку короткочасну пам’ять. Але якщо кімнату після прохання не було очищено, я засунув би всі речі в коробку і поклав у льох, поки хтось не запитає, куди поділися речі. Тоді я б сказав: "О, це не було очищено, і я повинен був перемістити його, щоб я міг очистити". І тоді вони повинні були б піти в льох і дістати їх самі.


Якщо у вашому першому абзаці є точкою моїх сумнівів. Невже фізична стриманість розлюченої дитини насправді менш жорстока, ніж плескаття? Я кажу "ні" і кажу, що зовсім нерозумно очікувати, що батько ніколи не повинен стримувати дитину, тому, хоча я, звичайно, виступаю за заборону "насильства" над дітьми, я вважаю, що не включаючи в правило межу, за якою це стає злочином занадто екстремальний і необгрунтований.
SantiBailors

можливо, у вас немає дітей ...? Фізична стриманість менш жорстока, ніж присмак. Повір мені. Мене сильно били в дитинстві, і я вважав за краще, щоб мене тримали жорстко, а, чесно, кожен раз. Розлючених дітей іноді потрібно стримувати, щоб не допустити їх, наприклад, вибігати на зайняту дорогу після повітряної кулі (особистий анекдот). Я думаю, що батьківський обов'язок повинен знати, як далеко пройти в будь-якій ситуації, а не звертатися заздалегідь до якоїсь групи психологів (чия порада, на мій досвід, більше стосується ідеології, ніж реальності).
RedSonja

1
У мене є діти, але в пізньому підлітковому віці, тому цей мій пост не про них. :) Обмеження ІМО не обов'язково менш жорстоке, ніж шпигун, це залежить від рівня стриманості та спанку. Побиття дитини - це, безумовно, неправильно. Я вважаю, що я не вважаю за доцільне сліпо прирівнювати шлея до побиття, тому закони ІМО, які вважають, що шквал є значною мірою злочином, як побиття, є нерозумним.
SantiBailors

2
@SantiBailors, суд зазвичай оцінить ступінь шкоди і винесе відповідний вирок. Наприклад, тут є досить легке (без ув'язнення) речення: "R v S [2009] 1 Кр. App.R. (S.) 40 Апелянт спільно проживав з матір'ю дівчинки п’яти років. Сувора дисципліна, відправлена ​​до її кімнати для довгі періоди, накладайте маскувальну стрічку на рот, ніякого іншого насильства . Охоплений чоловік з неадекватними навичками батьків та пом’якшувальних особливостей. Винні вини. Вирок винесений на замовлення громади з наглядом та хорошим батьківським курсом ".
AE

2
@SantiBailors, у Великобританії фізичне покарання батьками є законним, якщо: a) воно не залишає довготривалого сліду; і b) це не робиться з предметом, а лише рукою. Звичайно, "злочин" не є релевантним терміном тут, але це неправда, якщо говорити про те, що "невеликий шпигун" є незаконним. Очевидно, це буде відрізнятися в різних країнах. Але це здається, що ти відчуваєш, що фізичне покарання завжди є незаконним, а психологічне покарання завжди законним, і насправді жодна з цих двох речей не відповідає дійсності. Як фізичне, так і психологічне покарання, законність залежить від суворості.
AE

4

Санті, дякую, що поставили таке цікаве та важливе запитання.

Чи може поведінка, яка не є фізично насильницькою, жорстокою?

Я думаю, що більшість людей погодиться з тим, що емоційне насильство може існувати і без фізичного насильства; Іншими словами, прийнято мудрість, що не потрібно вдаряти дитину, щоб її поведінка стосовно цієї дитини була жорстокою.

NSPCC визначає «емоційне насильство» , як це:

Емоційне насильство - це постійне емоційне поводження або емоційне зневага дитиною. Іноді це називається психологічним насильством і може серйозно зашкодити емоційному здоров’ю та розвитку дитини.

Емоційне насильство може включати свідомо намагатися налякати або принизити дитину або ізолювати або ігнорувати їх.

Діти, які піддаються емоційному насильству, зазвичай зазнають іншого типу жорстокого поводження або зневаги одночасно - але це не завжди так.

Емоційне зловживання: На перший погляд , НСПКС

Тут доросла людина переказує емоційне насильство, яке зазнала в дитинстві: " Бовтаючись на мене, підпираючи мене в кут, поки я не скуготіла і плакала, він просто посміявся б із мене і пішов геть, задоволений моїм лихом " (NSPCC: Історія Фіона ).

Стамбульська конвенція Європейського Союзу визначає психологічне насильство як " умисне поведінка, що серйозно пошкоджує психологічну цілісність людини через примус чи погрози " ( Конвенція Ради Європи про запобігання та протидію насильству над жінками та домашньому насильству , стаття 33 "Психологічне насильство").

З метою цієї відповіді я буду розглядати терміни "емоційне насильство" та "психологічне насильство" як синоніми.

"Покарання" проти "наслідків"

Багато людей (включаючи мене) сказали б, що якщо їхня дитина поводиться погано, батько повинен виконувати наслідки дії дитини (наприклад, якщо ви зламаєте свою іграшку, тоді вам доведеться жити зі зламаною іграшкою, а не замінювати її) і відрізняв би "наслідки" від "покарання".

І хоча я вважаю, що це варто зробити різницею, я б краще (у цій відповіді) дивитися на фактичну поведінку батьків, а не надто сильно відволікатися на питання, яке може перерости в семантику.

Для всіх, хто хоче дізнатися більше про "наслідки" як альтернативу "покарання", я рекомендую веб-сайт та книги " Д-р Сірс" (наприклад, " Книга доброї поведінки ").

Тож чи можуть покарання / наслідки існувати без психологічного насильства?

Очевидно, що «покарання» одного з батьків може бути наслідком для інших батьків. То яка ж різниця між ненасильним наслідком, з одного боку, та емоційним зловживанням з іншого?

Давайте розглянемо більш детальне визначення емоційного насильства - це визначення британського уряду:

Постійне емоційне поводження з дитиною, яке може спричинити сильний та постійний несприятливий вплив на емоційний розвиток дитини.

Це може передбачати донесення дитині до того, що вони нікчемні або нелюбимі, неадекватними або оцінені лише в тому випадку, якщо вони відповідають потребам іншої людини.

Це може включати не надання дитині можливостей висловлювати свої погляди, навмисно замовчувати їх або «висміювати» те, що вони говорять або як вони спілкуються.

Це може містити вікові або розвиткові невідповідні очікування, що покладаються на дітей. Сюди можуть входити взаємодії, що виходять за рамки можливостей розвитку дитини, а також надмірний захист та обмеження вивчення та навчання, або запобігання участі дитини у нормальній соціальній взаємодії.

Це може включати бачення чи почуття жорстокого поводження з іншим.

Це може включати серйозні знущання (включаючи кібер-знущання), спричиняючи, що діти часто відчувають страх чи небезпеку, або експлуатацію або корупцію дітей.

Деякий рівень емоційного насильства причетний до всіх видів жорстокого поводження з дитиною, хоча це може відбуватися поодинці.

Спільна робота з метою захисту дітей: Посібник з міжвідомчої роботи, що забезпечує захист та сприяння добробуту дітей , уряд штату Великої Британії [Британія], березень 2013 року

Так що я думаю , що відповідь на ваше запитання в тому , що якщо покарання (або наслідок, або незалежно від того з батьків , який називає його) має свої особливості , перераховані вище, то це є образливим.

А якщо це не так, це не так. :)

Очевидно, що це лише одне визначення емоційного насильства / психологічного насильства, ОП, якщо ви мали на увазі певне визначення або якщо хтось знає про краще, то, будь ласка, повідомте мене у коментарях, і я спробую включити його у цю відповідь .

Очевидно, багато з цих речей є предметом судження - наприклад, при визначенні того, який ступінь захищеності є "надмірною захистом". У цьому випадку я б запропонував переглянути вплив поведінки на дитину. Якщо поведінка батьків спричиняє «сильний і постійний несприятливий вплив на емоційний розвиток дитини», то це образливо.

Якщо ви знаєте дитину, яку ви вважаєте, що її можуть зловживати, то вам слід зв’язатися з владою та дозволити їй прийняти рішення. Це не судження, яке ми з вами (як неексперти) мусимо виносити. Якщо ви думаєте, що це може бути зловживанням, повідомте про це. NSPCC говорить :

Не чекайте, поки ви впевнені, якщо переживаєте за дитину.


3
@SantiBailors, я думаю, що це питання ступеня. Мені здається, що 2-хвилинний "час виходу" не є "емоційним жорстоким поводженням з дитиною, таким чином, щоб викликати важкі та постійні несприятливі наслідки". Але дворічний «тайм-аут» (замикати дитину в їхній спальні на 2 роки) очевидно був би образливим. Навіть 1-денне ув'язнення, як це, було б образливим, IMO. Отже, що стосується "не менш серйозного", це залежить від того, що ви порівнюєте. Майте на увазі, що (за винятком випадків серйозного фізичного насильства) негативне покарання, як правило, вважається психологічним (наприклад, навчити дитину, що ...
AE

1
"корупція дітей", що є небезпечною мовою, вигадка, яку я б очікував побачити лише на сайті .gov.uk.
Гусдор

1
@Gusdor, це дуже сильна мова, на жаль, іноді дорослі роблять дітям такі погані речі, що сильна мова заслуговує на це. Я досить впевнений, що "корупція" стосується примушування чи спонукання дитини до занять проституцією, як, наприклад, у цій нещодавній справі : "Суд почув, що одного разу дівчину зачинили в кімнаті і змусили займатися сексом семеро чоловіків за одну ніч. Коли вона відмовилася, Спенсер ударив її, давши їй чорне око ". Але я, безумовно, погоджуюся, що ця частина визначення могла бути зрозумілішою, ...
AE

1
Я мав на увазі його використання як консервативний інструмент. Я вважаю мову відносно легкою, але небезпечною за обсягом. Такі пункти закриють Інтернет. Дитяча проституція вже охоплена законом.
Гусдор

1
Ось гучний недавній приклад ( більш ), інший , інший , інший , інша . Було б помилкою вважати, що такі терміни використовуються для покарання батьків, з якими уряд просто не погоджується. Ми говоримо про зґвалтування дітей.
AE

2

З народження ми завжди говорили з нашою дитиною і все їй пояснювали, особливо чому важливо, щоб вона щось робила, якщо ми просимо її.

Ніколи не виникає потреби в насильстві, плесканні, кричанні чи покаранні, якщо ви робите це правильно / спокійно і контролюєте себе і ситуацію.


4
Ну, якщо у вашому випадку ніколи не було потреби в покараннях, вам, мабуть, пощастило, що у вас є один із тих дуже рідкісних дітей, які ніколи не роблять таких речей, як багаторазове кидання речей на землю, відразу після того, як ви сказали їм не робити, а потім дадуть вам складний погляд, або будь-яке з цих речей, більшість дітей роблять інстинктивно, щоб з’ясувати, де знаходиться лінія - які вимагають від вас однозначно показати це через наслідки. Діти, які ніколи не займаються цими речами, існують, і я знаю одне, але вони, безумовно, виняток, тому я боюся, що ваш підхід взагалі не можна рекомендувати.
SantiBailors

3
Я це роблю, і у відповідь вона також спокійна і контролює себе, і пояснює нам, що вона все ще хоче зробити X, тому що вважає це веселим, і вона ігнорує те, що ми говоримо (5 років). У якийсь момент вам потрібно встановити наслідки того, щоб не робити те, що ви говорите ...
Ремко

@SantiBailors Звичайно, це відбувається, і ми пояснюємо, чому це неправильно, і підтримуємо нашу спокійну авторитетну позицію. Зрештою, вона або бере її, або ми забираємо її разом з нею. Так чи інакше, вона підбирає це, ми залишаємося спокійними і контролюємо, вона знає, хто відповідає за те, і чому вона повинна робити те, що ми їй кажемо.
Філл Хелі

1

Перш за все, насильство за визначенням є фізичним чи образливим. Незважаючи на те, що поп-психологія не може бути безумовно полюблена зі 100% прощенням і нескінченним терпінням, не дорівнює насильству.

У моїй родині у нас було щось, що не було ані насильницьким, ні покаранням, ні наслідками самі по собі: У нас було розчарування. Сором розчарувати своїх батьків. Деякі люди можуть назвати це "провиною", хоча це часто передбачає релігійну складову, яка не існувала для нас.

Скажімо, ми з братом діяли неадекватно в ресторані. Це було дуже рідко у віці від 3 до 5 років - вони везли нас до приємних ресторанів, де спочатку жахливі меценати за сусіднім столом швидко заспокоювались тим, що ми були дуже, дуже тихими та доброзичливими. Але якби ми все-таки вийшли з черги, мій тато сказав би нам спокійно заспокоїтись і поводитись як дорослі. Ми майже завжди хотіли б. Якщо ні, то він повторив би те саме, зі стиснутими зубами, оглядаючи інші столи.

Не дай Бог, ми випустили ще один звук. Якби ми це зробили, він би встав і залишив нас з матір'ю. Він зникне, поїде додому на таксі чи щось таке. Вона була на цій ракетці. Коли ми повернулися додому з мамою, він може бути або не бути там. Якби він був, чи коли повернувся, він би нічого не сказав. Ні одного слова. Якби ти говорив з ним, він би просто діяв так, як ти там не був. Це триватиме так довго, як потрібно було б кожному з нас сформулювати повне вибачення. Коли ми це зробили, він би сказав: "що ти зробив не так?" І нам би довелося пояснити це на його задоволення.

Як тільки це було зроблено, прощення було негайним, хоча заперечення було зрозумілим: ми ніколи більше не зробимо щось подібне.

Не було насильства, і я би не назвав це "зловживанням", більше, ніж "зловживанням", щоб повернути спину недоброзичливій або п'яній людині на публіці. Це "зловживання" суспільством, щоб знущатися з вас за те, що ви поводитесь, як ривок, коли ви дорослий? Ні, така природа бути членом суспільства. Насправді презирство та несхвалення поганої поведінки - це єдині речі, які справді тримають цивілізацію склеєною. Той факт, що ми більше не застосовуємо їх в значній мірі, - це те, що призводить до погіршення наших цінностей у гонці донизу, з усією поганою поведінкою та увагою, яку ми бачимо на телебаченні, що діти намагаються наслідувати .

Якщо в іграшці брали участь, батько зазвичай не брав іграшку. Він би сказав: "Ви не використовуєте це до того, як буде виконано домашнє завдання". У якийсь момент ви зрозуміли, що не варто через те, що вам доведеться пройти, якщо вас спіймають.

Був один випадок, коли моєму братові було 5, а мені 7, коли моя мама різала палець, роблячи сніданок, поки ми дивилися телевізор на кухні. Я побігла взяти рушники, щоб зупинити її кровотечу. Мій маленький брат продовжував спостерігати за вулицею Сезам. Коли мій тато почув, що мій брат нічого не зробив, він забрав усі телевізори з дому, окрім одного в моїй спальні. На мою думку, це було найкращим батьківським рішенням усіх часів.

З моменту, коли нам було 3 роки, мій батько (у якого було чотири сини) розмовляв з усіма нами, як з дорослими, і очікував, що ми будемо діяти як дорослі. І це спрацювало.


2
Ну, психологічне насильство - це не просто "поп-психологія". Наприклад, у Франції психологічне насильство є кримінальним злочином у законі, воно включене до Декларації ООН про ліквідацію насильства над жінками 1993 року (стаття 2, "Фізичне, сексуальне та психологічне насильство") та Стамбульську конвенцію - що діє зараз по всій Європі - визначає психологічне насильство як "умисне поведінка, що серйозно пошкоджує психологічну цілісність людини через примус чи погрози".
AE

1
@AE Чудовий коментар, саме на цьому фокус мого питання. Країни, які я знаю, поза законом f.ex. шпигун до 15 років не забороняє f.ex. тримаю подарунок від 5 років або соромить його / її перед своїми друзями і т. д., і я намагаюся з’ясувати, чи це має сенс. Я не впевнений, що добре засуджувати батьків за шпигунство, але якщо Франція забороняє обидва типи "насильства", принаймні це не є лицемірним, тоді як я починаю вважати, що правові системи, що забороняють лише один вид насильства, є лицемірними, просто зосереджена на збереженні обличчя, і їх підхід не повинен використовуватися як орієнтир.
SantiBailors

1
@AEI погоджуюся з вашим коментарем, на щастя, закони цих країн, безумовно, і з вдячністю стосуються психологічного насильства, але моє здивування полягає в тому, що такі покарання, як вилучення подарунків, конфіскація іграшок або приниження дитини IMO, можуть бути серйознішими, ніж невеликий шльопанець, і все ж вони ніколи не вважаються злочином навіть віддалено, в той час як маленький шпигун, безумовно, може висадити батьків у в'язницю (і "на благо дитини").
SantiBailors

1
@SantiBailors Методи тілесного покарання мають вимірний ефект. Вони безпосередньо помітні, можуть залишати видимі пошкодження або тимчасові позначки, а сили, необхідні для того, щоб залишити тимчасові або довгострокові позначки / травми, експериментально вимірюються (мається на увазі, ми можемо сказати, наскільки сильно вдарили дитину на основі знарядь та знаків). Всі ці речі означають, що легко кількісно визначити тілесні покарання і таким чином регулювати його. З іншого боку, психологічне насильство не дає достатніх, послідовних показників. Отже, закон може не завадити цьому, оскільки ми поки не можемо його кількісно оцінити.

2
@SantiBailors Я не думаю, що будь-яка семантична гімнастика може поширити визначення "насильства" на конфіскацію іграшки. А до питання про криміналізацію конфіскації, чи не подовжує це також криміналізація, не купуючи дитині в першу чергу іграшку, яку вона хоче? Між привілеями та правами існує чітка межа. Дитина має право не бути пошкодженими. Можливо, право не бути "приниженим", хоча це нечітко. Але мати іграшку - це привілей, яку можна забрати. Так само, як автомобіль дорослого можна забрати за погану поведінку. Важливо, щоб діти дізналися, що пільги - це не права.
joshstrike
Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.