Чи варто дозволити чи заборонити моєму синові відвідувати освіту релігії, яку я не поділяю?


85

Я агностик. Коли тема стосується релігії, я намагаюся пояснити моєму семирічному синові, в що вірять релігійні особи, і чому я не поділяю цю віру. Донедавна він поділяв мій скептицизм.

Там, де ми живемо (Німеччина), учні початкової школи повинні відвідувати дві години на тиждень або релігійної освіти ("Релігія"), пропонованої церквами, або альтернативи. Для дітей старшого віку, як правило, це етика, для дітей початкових класів це часто спостережливий спокійний робочий час, коли учням надаються більш-менш нудні додаткові вправи, які дозволять зайняти їх тим часом, коли інші діти перебувають у своєму релігійному класі. Поширеними пропозиціями щодо релігійної освіти є католики, протестанти, євреї та мусульмани.

Оскільки більшість друзів мого сина відвідують католицький клас, і оскільки тихий робочий час не надихає, мій син вирішив (не радившись з батьками) замість цього відвідати католицький клас. Католицький вчитель дозволив це, і я дізнався про рішення сина, коли він сказав мені про це через тиждень-два після введення цієї зміни.

Мій син любить цей клас. Діти багато співають, а мій син любить співати ці пісні вдома («Бог любить усіх дітей ...» - його улюблений). Якщо вони не співають, учитель розповідає чудові історії, які вражають мого сина, який, як правило, дуже захоплений фантастичними історіями: він любить «Хоббіт» , « Зоряні війни» та « ЛЕГО Чима» , і чомусь біблійні казки здаються йому такими, що фантазія реально реалізується.

Мій син здобув собі широку освіту (його вчителі та батьки є лише фасилітаторами, які допомагають йому здобути знання, які він шукає, наприклад, читаючи йому те, чого він не може, або відповідаючи на його запитання). Його дуже цікавлять все, від природничих наук до історії. Однією з його улюблених тем є римляни (контекст, в якому я пояснив йому становлення та розвиток християнства), інша - племена вікінгів, кельтів та германців.

Він відвідує католицький клас вже близько півроку, а минулого тижня, коли ми подивилися документальний фільм про те, як християнська віра поширилася на північ вікінгів, і я сказав щось про те, як "Бога не існує", він сказав мені що їхній учитель пояснив, як "за римських часів люди розуміли, що інших богів не існує, а це робить тільки Бог". Короткий обмін, що випливав із цього твердження, створив у мене враження, що мій син повільно набуває християнської віри .

Як я заявляв спочатку, я агностик. Я не знаю, чи існує Бог. І мені подобалося вірити, що я відкритий для свого сина, знайшовши власні відповіді на це питання. Але цей розвиток турбує. Не тому, що мій син може знайти віру. Але тому, що його незрілість і довірливість використовуються установою (католицькою церквою в особі вчителя релігії мого сина), щоб визначити мого сина. Дослідження показали, що віра є найпоширенішою та найсильнішою у людей, яких навчали цю віру як діти. Ясна вказівка ​​на те, що те, що більшість людей сприймає як свою «віру», - це здебільшого беззаперечне звикання.

Я відкритий, щоб мій син виховував себе і прийшов до іншого висновку, що робив. Але я насправді відчуваю себе порушеним тим, що мого сина "змусили" повірити, співаючи пісні та слухаючи чарівні казки. Те, що я відчуваю, схоже на те, що батьки турбуються про те, що перегляд порнографії зробить сексуальності їхніх дорослих дітей. Або те, що грає у жорстокі відеоігри, зробить їхнє управління гнівом:

Я відчуваю, що свободу приймати рішення відбирають у мого сина.

Але в той же час саме мій син вирішив піти в той клас. І він це любить. То хто я, щоб відібрати від нього цю свободу і радість?

Я, звичайно, не думаю, що віра в Бога будь-яким чином шкодить моєму синові. Я навіть знаю з численних досліджень, що релігійна віра є сильним фактором пошуку щасливого життя. Тож, здається, немає нічого, від чого мені потрібно захистити свого сина. З іншого боку, віра в те, що Земля рівна, не зашкодить і моєму синові - але це причина, щоб дозволити йому повірити в таку нісенітницю? Для мене релігія знаходиться на одному рівні з будь-якими іншими забобонами, від того, щоб не наступати на щілини між каменями до Діда Мороза. Я не можу повністю зрозуміти, чому будь-який дорослий повірив би в щось так чітко складене як бог.

То що ви думаєте, що я повинен робити? Я дуже вдячний за ваші відгуки з цього приводу.

Якщо ви релігійна людина, це може допомогти вам знайти відповідь на моє запитання, якщо ви уявите, щоб ваша дитина відвідувала релігійну освіту іншої , принципово іншої релігії, або взагалі уникала релігійної освіти та відвідувала атеїстичний чи агностичний клас. Ви дозволите їм, якби вони захотіли і сподобалися? Або ти хотів би застосувати власну віру чи принаймні захистити їх від індоктринізації, поки вони не стануть досить дорослими, щоб відокремити спів від віруючих? І як би ви за це сперечалися (крім вашої віри, що ви знаєте правду)?


У відповідь на деякі коментарі та відповіді я хочу додати:

Інтелектуально я агностик. Емоційно я розірваний атеїст. Так само, як багато релігійних людей наповнені болісним сумнівом, або сумнівники з потаємною вірою, я не знаю, чи існує Бог, але вірите, він ні . Я лише людина, і важко утриматися від того, що вірити. Моя позиція в цій справі зі Станіславом Лем, який був відкритий для переконання, але ще не стикався з переконливою підказкою, і за відсутності доказів вирішив не вірити. Крім того, незважаючи на моє заклопотане питання, релігія не відіграє жодної ролі в моєму щоденному житті. Зазвичай я не думаю, а тим більше турбуюся про існування Бога.

Читання ваших думок, що надихають відгуки, допомогло мені трохи зрозуміти, що мене хвилює.

Мене хвилює не те, що мій син може повірити в Бога. Що мене турбує те , що він зробив , щоб увірувати звикання. Але навіть це не те, чого я найбільше боюся. Що мене найбільше хвилює, це те, що мого сина навчатимуть тим аспектам християнської моралі, які я вважаю недобрими (наприклад, поняття гріха та погляди на сексуальність).


Це питання не в тому, як чи слід навчати мого сина християнській чи іншій вірі. Йдеться про те, як вирішувати ситуацію, коли мій син хоче брати участь у школі, яка йому подобається із соціальних причин (там є його друзі), але це суперечить моїм цінностям.


Оновлення [березень 2015]

З великої кількості поглядів, коментарів та відповідей, які це питання приваблювало, видно, що багато людей поділяють мою стурбованість. Це підтверджує моє відчуття, що я повинен приймати свідоме рішення, а не просто laissez faire .

Після ретельного розгляду всіх чудових відповідей та коментарів, якими ви були так щедрі, щоб поділитися зі мною, і багато душевних пошуків, щоб стати зрозумілішими, що мене турбує і чого я б хотіла в ідеалі, я прийшов до наступної думки:

  1. Релігія взагалі не грає жодної ролі в моєму щоденному житті.

  2. Мій син в цьому класі не тому, що він цікавиться релігією, а через своїх друзів.

    Або інакше кажучи, він наразі не питав про релігію, і зараз не потрібно нав'язувати це пояснення.

  3. Людина може дізнатися про що завгодно в будь-який час життя. Не потрібно дізнаватися про релігію у віці семи років.

ерго

Я волів би для мого сина , щоб не зіткнутися з релігією взагалі , якщо він не стане цікавим сам .

Оскільки він так любить цей клас, я дозволю йому відвідати його до кінця цього навчального року, як запропонував corsiKa у своїй відповіді . Протягом цих місяців я доповню його католицьку освіту так, як запропонував Стів Джессоп у своїй відповіді .

Наступного року я скажу його вчителям, що я не хочу, щоб він відвідував клас релігії та знаходив щось цікаве для нього під час тихого робочого часу, як запропонував користувач3791372 .


Було багато інших відповідей (наприклад, anongoodnurse, Kyle Strand, Joe, Guntram Blohm, CreationEdge, Marianne013, анонімний та Cort Ammon) та коментарі, які я вважаю корисними, і я їх усіх схвалив. Я вибираю відповідь Стіва Джессопа, оскільки він стосується аспекту, який мене найбільше хвилює.

Дякую вам всім!


Друге оновлення [серпень 2016 року]

Мій син уже два роки відвідує католицький релігійний клас. Всупереч моєму наміру я дозволяю йому продовжувати відвідувати цей клас, тому що він так любить бути зі своїми друзями, а альтернатива просто надто нудна.

Я взяв пару книг про давні та світові релігії, а також про філософію для дітей з бібліотеки, і я читав йому від них кілька тижнів і обговорював те, що ми читали, поки речі не почали повторюватися, і нам обом стало нудно. ним.

Я дозволю сину продовжувати відвідувати релігійний клас у наступному році, але я планую змусити його відвідувати Етику, коли його пропонують у середній школі через рік.

Моє враження, що відвідування релігійної освіти не перетворило мого сина на віруючих. Була фаза, коли всі співи та казки доброго, люблячого Бога дісталися йому, але він виріс і розвинувся, і я думаю, що його основна цікавість і скептицизм утримують перевагу в довгостроковій перспективі.

Звичайно, деякі ідеї приживуться в ньому, але ще зарано знати, як вони вплинуть на його життя в перспективі.


22
Можливо, звучить суворо, якщо говорити про промивання мозку дітей. Але ви вважаєте, що це добре промивання мозку чи погане промивання мозку, все-таки промивання мозку.
paqogomez

35
Я хотів би зазначити, що "щось так чітко складено як бог" суперечить "я не знаю, чим Бог існує".
тар

8
Це насправді не є повною відповіддю, але, можливо, це може допомогти вам трохи розслабитися: я відвідав Християнський дитячий садок, я також любив «Зоряні війни» і так далі, і в школі я піддався біблійним розповідям та пісням. дитинства ... і виріс також агностиком :).
Layna

6
Не повна відповідь, але чи можна вам поставити менш нудну роботу, яку він міг би робити поза релігійним класом?
Ерік

9
У мене є німецький друг, дуже атеїстичний з дуже атеїстичними батьками, батьки яких змусили його ходити на деяку недільну школу, щоб він навчився ненавидіти релігію ...
Ремко

Відповіді:


27

Я думаю, ключове питання, яке потрібно задати,

Чи здатний ваш син не вірити тому, що йому сказали в класі релігії?

Якщо він здатний повірити в це , то йому не промивають мізки, і немає великої кризи. Вам було б добре обговорити з ним, що факти релігії менш врегульовані, ніж вони є в більшості предметів, які він вивчає в цьому віці. Той факт, що є різні заняття з релігії, і що учнів навчають різним і, можливо, суперечливим речам, може допомогти йому в цьому! Однак ті, кого ви перераховуєте, мають спільний монотеїзм, тож ви не можете протиставляти політеїстичним класам релігії, ані класу атеїзму, ані класу релігії, що відхиляє деїзм. Тому важливо піддавати його існуванню віросповідань, крім тих, якими керує його школа.

Візьмемо приклад: "У римські часи люди розуміли, що інших богів не існує, але це робить тільки Бог". Це правда, в тому сенсі, що вона описує навернення до християнства Римської імперії, яке ви раніше обговорювали зі своїм сином. Люди ж прийшли до розуміння , що, але ж люди прийшли до розуміння , що - то 1700 років тому, не сказати , що це правда. Католики, включаючи його вчителя, вірять, що це правда, звичайно. Поясніть, що там є католицький клас, щоб сказати йому, у що вірять католики. Однак не всі в це вірять, і ти один із тих, хто цього не робить. Індуїсти теж не вірять в це, або даосисти, або шинтоїсти, або неоязичники. Не слід випереджати його розуміння того, що його вчитель представляє один погляд.

Якщо він не здатний повірити в це , оскільки він насправді вважає, що вчителі завжди мають рацію у всьому, то у вас є досить вагомі причини відмовитися, поки він не стане більш зрілим. Ви (фактично) перебуваєте в тому самому становищі, що і люди, які займаються домашньою школою, тому що не хочуть, щоб їх дітей навчали, що планеті більше 6500 років, за винятком того, що клас не є обов'язковим саме тому, щошкола визнає, що немає необхідності навчати дітей речам, що викладаються в класі релігії. Вам пропонують можливість вибору та вибору. Якби не той факт, що він уже в класі, то, оскільки ти сам нерелігійний, я рекомендував би його не робити будь-якого класу, який викладає одну конкретну релігію як правду. Я не знаю німецької шкільної системи, коли він постарше, чи будуть класи, які навчають головним віруванням різних релігій "ззовні", а не як правда?

На противагу цьому він займається це півроку, і йому подобається, і всі його друзі йдуть. Тож заборона йому робити це може принести більше шкоди, ніж чинить католицький учитель. Я б припустив, що він ще не в тому віці, коли він буде вірити чомусь просто тому, що його батьки вірять у протилежне, але ви повинні врахувати в цьому світлі, що станеться, якщо заборонити щось, що він хоче зробити, і відмовити йому у доступі до інформації він хоче мати, щоб його школа та його суспільство взагалі не вважали шкідливими.


10
Ця відповідь для мене справді отримала їхній палець на проблему. Ваша дитина вивчає речі на уроках науки, які підкріплені ґрунтовними спостереженнями, а речі на уроці історії, підкріплені надійними доказами. Це здається, що цей клас релігії викладають так, як ніби претензії були настільки ж підкріплені, як і претензії з математики, історії та науки, але потрібно сказати дитині, що це просто не так, якщо мова йде про будь-яку релігію. Ваша дитина може вважати претензії впевненості привабливими, вам потрібно зламати цю ілюзію.
swbarnes2

3
@ swbarnes2 Хіба це не віра без конкретних доказів того, що люди називають "вірою"?
erdekhayser

7
@erdekhayser - це так. Існує також чітке розходження між навчанням про віруваннях, історіях і звичаї релігії (які перевіряються факти) , в тому числі неприємних або спірні частин по порівнянні з версією , покритим цукром , який намагається спонукати студент прийняти цю релігію за межами класної кімнати ... Останнє викликає особливу стурбованість, ОП вважає, що це так, і розглядається у цій відповіді.
Джеймс Снелл

3
@erdekhayser: Я не хотів потрапляти до природи вільної волі, але, безумовно, одним із можливих результатів у справі "здатного повірити в це" є те, що дитина вміє не вірити в це і тим не менше вірить у це через віру і з часом стає католиком. Але запитуючий каже, що насправді хвилює промивання мозку через дитячу наївність, а не про перетворення того, хто розуміє, про що їм говорять.
Стів Джессоп

5
... Я вважаю, що в Німеччині заняття з релігії не призначені для прозелітизації, але я також очікую, що вони припускають, що діти обирають клас за вірою, до якої вони вже належать через своїх батьків. Отже, тут є певна процесуальна проблема, що система, ймовірно, не розрахована на цю ситуацію, і це те, що запитуючий повинен компенсувати. Якщо клас в якийсь пізній момент вимагає від дітей підтвердження католицького катехізису, то це, безумовно, буде сенсом знову оцінити ситуацію, ІМО.
Стів Джессоп

17

Частина цієї відповіді залежить від того, наскільки ви навчаєте та довіряєте вашій дитині ставити під сумнів те, чого вона навчилася, і дозволяти йому приймати власні висновки. Наведення прикладу - це, мабуть, найважливіший фактор у цьому.

Ваш син любить історії. Чи можете ви дозволити йому почути всі історії, тобто провести деякий час у протестантських, єврейських та мусульманських класах, а також у ваших власних?

Мої діти були виховані у моїй вірі, але дозволено допитати; вони також були змушені вивчати світові релігії (включаючи індуїзм та зороастризм) і заохочували їх порівнювати та протиставляти, щоб дізнатись, чи є правда в будь-якій з них. Якби хтось із них визнавав буддиста, мусульманина, атеїста або хотів перейти до іудаїзму, я, певно, почухаю голову, але я, безумовно, поважаю це.

Як і раніше, вони пережили фазу опитування у своїй пізньо-юнацькій-ранній дорослості.

... уявіть, що ваша дитина замість цього відвідує атеїстський чи агностичний клас.

Ні, я не був би досить сміливим, щоб це зробити. Моя дитина - це моя відповідальність (яка припиняється, коли вона дорослішає), і введення їх у світові релігії (так само, як і з культурою) було частиною цієї відповідальності. Вони знали про атеїзм, звичайно, але важко навчити про «відсутність» чогось. Вони також вивчали філософію, тому знають про інші системи моралі.

... чи хотіли б ви застосувати власну віру чи принаймні захистити їх від індоктринації, поки вони не стануть достатньо дорослими, щоб відокремити спів від віруючих?

Я їхав цією дорогою з тих самих причин, як зазначено вище. Виховання батьків не зупиняється перед дверима релігії.

Зрештою, діти будуть (і мої) вирішувати самі, і я це поважаю. (Один - м'який агностик, двоє - не християнські християни, а один - протестант.) Вони, схоже, поважають, що я вірю інакше, ніж вони.

Рішення вірити - між кожною людиною і Богом (в кого б вони не вірили) незалежно від моїх переконань. Моя відповідальність полягала в тому, щоб керувати ними у всіх основних аспектах життя, поки вони перебували під моєю опікою.


12
У школі мій син не може "шукати" на різних класах, але повинен визначитися з одним. Але мені подобається ідея піддавати його різним вірам. Тому що насправді це один атеїстичний аргумент: "Коли ти зрозумієш, чому відпускаєш усіх інших можливих богів, ти зрозумієш, чому я відкидаю твоїх". (Стівен Ф Робертс) Отже, замість того, щоб виводити його з цього класу, я міг би «протидіяти» іншим вірам, поки суперечності не змусять його відмовити їх усіх. Га!

7
@ що я розумію, ви, мабуть, частково жартуєте в своєму останньому твердженні, але немає "суперечності" у відхиленні всіх, крім одного набору переконань, незалежно від змісту вибраного набору переконань. Поки ваш син вважає, що католицизм сам по собі не має внутрішніх суперечностей, вірування інших релігій не матимуть ніякого відношення до того, чи є католицизм розумною чи самовідповідною системою вірувань.
Кайл Странд

7
Можливо, немає суперечності, але дізнавшись про декілька систем віросповідання, може здатися зарозумілим або міщанським припустити, що обрана вами вірогідніша за інші. Освіта може не перетворити всіх на атеїстів-агностиків, але я думаю, що це може сприяти співпереживанню та смиренності.
Джеймс Бредбері

11
Навчання атеїзму - це, мабуть, більше клас про те, щоб все ставити під сумнів, а не навчати нічого.
user7643

4
Однією з моїх улюблених книг в дитинстві була збірка грецької міфології. Пізніше я знайшов індуїстські, єгипетські, норвезькі та інші речі. У якийсь момент я побачив паралелі: історії збігаються. Ви помічаєте, що Зевс = Одін = Єгова. Тож читайте міфологію своїм дітям. Додає все це в контексті.
RedSonja

13

ВІДПОВІДАЛЬНІСТЬ: Я вважаю себе агностиком і останнім часом схиляюся до атеїстичного кінця агностичного спектру, але думаю, що я значно більше схильний до можливості існування Бога, ніж ви, і мені здається, я знаю гідну суму про католицькій церкві і дуже здорово поважати її (хоча я ніколи не вважав себе католиком).


Рекомендація

Нехай він продовжує ходити на заняття до тих пір, поки захоче, і відвідувати богослужіння (наприклад, Маса), якщо він цього захоче. Продовжуйте пояснювати власні сумніви щодо віри та релігії та спонукайте його критично мислити ці питання.

Критичне мислення та свобода

Я думаю, ти маєш рацію, що віра багатьох людей є "беззаперечним звиканням" (досить влучна фраза), але я вважаю малоймовірним, що твій син не буде критично мислити релігію, враховуючи, що ти чітко встановлюєш прецедент для цього ( пояснивши як ваше враження, чому релігійні люди вірять у те, що вони роблять, і чому ви не поділяєте жодне з цих переконань).

Більше того, католицька церква насправді більше наголошує на свободі віри, ніж більшість релігій (хоча і дещо не інтуїтивно зрозумілим), тож я вважаю, що ви надмірно цинічні у своєму сприйнятті, що його "свобода вирішувати - це [буття" ] забрали".

Спроба придушити "неправильні" ідеї

Оскільки ваш син зацікавлений у католицизмі, має певний акцент на свободі, з якою людина охоплює віру, якщо ви спробуєте заборонити йому вчитися та брати участь у католицькій традиції, ви негайно налаштуєтесь на те, щоб сприйматись як ворог вільних і раціональне пошуку правди. Тобто, якщо ви показуєте своєму синові , що ви не довіряєте йому зробити висновки про його власної , що (в умі) є «правильними» , але замість цього повинні змусити його від певних точок зору, то ви , по всій видимості, намагається придушити його власне дослідження, яке виявиться як лицемірним, так і суттєво неправильним, і зробить його більш скептичним і недовірливим щодо вас та ваших поглядів.

Церква, богослов'я та шукають раціональних поглядів

Насправді католицька церква є однією з "раціональніших" релігій: вони роблять сильний акцент на науковість та філософські основи теології та на побудову цілісного, всебічного та послідовного світогляду. На жаль, цей світогляд на мою думку дуже погано передається більшості католиків; можна було б шалено, але дещо по-справжньому сказати, що пересічний католик насправді не дуже католик. Тому я б закликав вашого сина багато читати про вірування Церкви та спілкуватися з членами громади, які насправді вивчали це, особливо, коли він дорослішає. Можливо, ви хочете зробити те саме, щоб ви могли краще розуміти, коли ви розмовляєте з ним про його переконання. (Я рекомендую бути католикомТомас Говард; Я лише прочитав розділ про свободу, який є частиною моєї основи для коментаря, який був вище, але сама ця глава є чудовою, і я вважаю, що це норма для книги. Ще одним хорошим джерелом є блог Bad Catholic . На жаль, я не знаю жодних довідників, які відповідають віку, але вони можуть бути корисні для вас ще до того, як він достатньо дорослий, щоб їх прочитати.)

Протилежні точки зору

Читання того, що католицькі богослови (на відміну від прихильників) повинні сказати про релігію, спонукає вашого сина критично задуматися про внутрішню релігію, але я впевнений, що вас більше хвилює, чи буде він критично мислити з зовнішньої точки зору, тобто про те, чи насправді католицизм взагалі представляє розумний світогляд чи ні. Ви вже даєте йому можливість задуматися, подавши власні причини не вірити, але може бути корисним (знову ж таки, особливо, коли він дорослішає) дати йому для цього зовнішній матеріал для читання. Менше неправильно, а особливо писання Еліезера Юдковського, може бути хорошим початком (див., Наприклад, цей пост ).

Релігійна участь

Якщо ваш син вирішив почати відвідувати католицьку месу, вам слід подумати про відвідування його разом із ним, аби лише зрозуміти, що він переживає. Щодо конкретного питання Причастя, я рекомендую вам отримати благословення (схрестивши руки перед грудьми, долонями відкритими та зверненими до себе), а не господарем.

Так само слід заохотити сина не бездумно слідувати разом із піснями; він повинен замислюватися над тим, чи справді він хоче співати ці пісні, і ні в якому разі не повинен відчувати себе зобов’язаним співати. Наразі він, мабуть, просто продовжує співати; але коли він дорослішає, він може повертатися вперед і назад про те, чи хоче він насправді брати участь у співі, і вам слід нагадати йому, що це цілком прийнятно. Акцент робиться на тому, щоб не допускати до себе (або відчувати) примусу.

Зростати

Нарешті, пам’ятайте, що вашому синові лише сім років. Як ви вже згадували, це означає, що він може бути більш сприйнятливим до релігійних ідей. Однак це, безумовно, не означає, що він особливо вірогідний, щоб дотримуватися будь-яких переконань, які він здобуде зараз через підліткове життя чи через навчання в коледжі - не кажучи вже про все життя! Я вже згадував, що вивчення вашого сина різних систем вірувань повинно зростати, коли він дорослішає. Деякі люди, такі як Джеймс Джойс, виростають, як запальні віруючі, лише відкидаючи свою віру, коли досягають повноліття (Джойс представляє переконливу напівфікціоналізовану версію свого власного "антиконверсійного" досвіду в " Портрет художника як молодої людини" ) ; інші, такі як Томас Мертон та CS Льюїс, виростають атеїстами, але здобувають міцну віру відносно пізно в житті.

Ви не відправляєте дитину до релігійного табору. Ви, як батько, перебуваєте у відмінній позиції, щоб стати одним із головних впливів на погляди дитини, коли вона дорослішає, і ви дали зрозуміти, що ви будете заохочувати його постійно сумніватися і ставити під сумнів релігію. У вас також буде багато можливостей піддавати його нерелігійним та антирелігійним поглядам з боку сім'ї - що, таким чином, буде зменшено "нестихістю", пов'язаною з речами, в які вірять батьки.

Коротше кажучи, ви виховуєте свого сина як критичного мислителя і шукати правди; Я не думаю, що ви ризикуєте індоктринізацією, дозволяючи йому відвідувати заняття, які він вважає цінними.


2
@anongoodnurse я розумію, що це, ймовірно, спричиняється як захист католицизму, який, можливо, занадто зосереджений на специфіці обставин ОП, а не на загальному питанні, але оскільки мені трапляється знати пристойну суму про католицизм, я думаю, що це, мабуть, варто вивчити. аспекти, які є актуальними. Я, звичайно, не маю на увазі, щоб це було частиною католицької вибачення; Я сам не католик, і таким чином додав відмову вгорі.
Кайл Странд

2
Чому ви повністю проти ідеї ОП заборонити їхній дитині відвідувати релігійний клас, який вони бажають відвідувати , цілком актуальна.
anongoodnurse

1
@RI ідея подобається, але я скептично налаштований так, що я (особисто) не міг би бути занадто обмежуючим. Наприклад, прихильники гей-шлюбів часто вважають, що будь-яке протиставлення гей-шлюбу є притаманним, але насправді католицький аргумент проти нього є дуже принциповим (не кажучи, я з цим чи не згоден). Так само, мабуть, завжди є формою фанатизму узагальнювати прихильників інших релігій, але справжня віра в одну релігію (як правило) вимагає відмови від інших; це вузька лінія.
Кайл Странд

2
@KyleStrand: Принципова та непридатна взаємовиключна.
Р ..

1
@R .. Я вважаю, що в цьому випадку "фанатично" означають "ірраціональне упередження інших людей". Під "принциповим" я маю на увазі "раціональний і продуманий". Тож я мав на увазі скласти контраст між двома суперечливими способами досягнення висновків, які можуть бути не зовсім взаємовиключними, але досить близькими.
Кайл Странд

8

Зрештою, це рішення, яке вам і вашій родині потрібно прийняти. Правильної відповіді немає. Як ви відчуваєте себе досить часто; відчуття того, що церкви «користуються» дітьми для того, щоб їх індоктринізувати, є з одного погляду логічним.

Моя родина не все так різна, хоча я б сказав, що ми з дружиною ближче до того, щоб бути "агностиком" (я використовую цитати, тому що сучасне вживання слова агностик насправді не точне, що воно повинно означати), ніж ви , принаймні з вашої публікації тут. Ми багато в чому не піклуємося про релігію так чи інакше.

Наш підхід, коли наші діти досить дорослі, щоб задавати питання, буде заохочувати їх до вивчення релігії, якщо вони зацікавлені в цьому. У нас є релігійний або двоє родичів, які, як ми очікуємо, врешті трохи підштовхнуть, і ми будемо заохочувати їх зробити доступними для розмови про релігію. Ми не проти ідеї ходити до церкви, якщо наші діти хочуть (швидше за все, якщо у них є друг, який ходить).

Здебільшого, ми маємо намір відверто обговорити релігію з нашими дітьми, коли вони зацікавлені. Ми не будемо просувати певну точку зору, але будемо прямими та чесними з ними, відповідаючи на їхні запитання. У семирічного віку, безперечно, можуть виникнути дуже цікаві питання, і достатньо зрозуміти релігійну теорію - не просто релігійне вчення, а більш повне розуміння того, чому і що, а також історії. Якщо ви зможете обговорити релігію розумно та детально, а не зневажити її відверто, у вашої дитини буде хороша основа для прийняття власних суджень.

Це вписується в нашу філософію батьків - ми не віримо в те, щоб нав'язувати дітям речі (наскільки це можливо), але дозволяємо їм розвиватися як самостійні люди. Я відчуваю, що, хоча семирічка певною мірою може бути вразливою до індоктринізації, що, коли вони дорослішають, якщо матимуть хороші приклади у своєму житті як релігійних, так і нерелігійних людей, вони в міру дорослішання стануть все для себе .


9
@Joe Але є різниця між тим, що "заохочувати дитину до вивчення релігії, якщо вона зацікавлена ​​в ній", і дозволити релігійному закладу проводити час на самоті з вашою дитиною . У випадку з моїм сином вчитель проводить з моїм сином 90 хвилин на тиждень, протягом місяців, а якщо продовжить - протягом багатьох років. Тепер подумайте про психотерапію. Багато методів терапії мають аналогічну або нижчу частоту і виявляються ефективними в зміні особистості пацієнта. Тож, що я дозволяю цьому закладу, - це релігійна групова психотерапія моєї дитини.

4
@ що б я хотів подумати, що мої діти, виховані такими, якими вони є, зможуть приймати обґрунтовані судження для себе з цього приводу. Я планую надати їм аналітичні інструменти для того, щоб зробити судження самі: це головна причина, коли релігії можуть «промити мозок» людям, якщо вони не думають самі. Надайте їм цю навичку, і вам не доведеться турбуватися про промивання мізків.
Джо

6
@Joe Мій син поважає своїх вчителів і, наскільки я можу сказати, не може повірити, що вони можуть помилятися. У мене його було в сльозах, коли я намагався пояснити йому помилку, яку зробив його вчитель німецької мови, і він все ще переконаний, що я повинен помилятися, він так її обожнює. Це саме те, що я пережив з його релігійним класом: він цитував свого свого релігійного вчителя, щоб він "довів" мене неправильно. Він один із тих дітей, які постійно змагаються зі своїм батьком, не в змозі прийняти мене виправляти. І всі його найкращі друзі в тому класі, вони не можуть помилитися!

4
@what Це зміниться з часом - це нормально в 7, але до 10 або 11 це більше не буде правдою, як правило. Я сподіваюсь, що мої діти не вірять ні своїм вчителям, ні мені: але вони вчаться в обох і роблять власні судження.
Джо

4
@what: Грунтуючись на цій темі коментарів, мені цікаво, чи вам краще буде відкрити нове запитання, намагаючись зрозуміти, чому ваш син довіряє своїм вчителям більше, ніж він довіряє вам. Незважаючи на те, що німецька система релігійного виховання, що робить непривабливим для дітей, звучить неправильно і заплутано, я не думаю, що ця проблема взагалі не виникне, якби ваші стосунки з вашим сином мали міцну основу. Вивчення того, чому ваш син вам не довіряє (зверніть увагу: той факт, що ви задали це питання, може бути підказкою), швидше за все, матиме кращі практичні результати.
Р ..

7

Я думаю, ви можете знайти деякі відомості в моїй відповіді на пов'язане питання , але я також маю кілька порад, спеціально для вашої ситуації.


Ставтесь до цього як до школи

Ваш син проходить заняття, тому ви відповідаєте за те, щоб як батько брати участь у навчальних матеріалах , допомагати йому вчитися та допомагати йому розвивати критичне мислення та аналітичні навички. В цьому випадку клас вашого сина трапляється бути класом релігії.

Немає причин позбавляти свою дитину досвіду навчання, яким він користується. Заборонивши йому таку можливість, він лише засвоїть урок, який іноді батьки приймають довільні рішення, засновані виключно на емоціях (навіть якщо він не в змозі сформулювати цей урок будь-яким складнішим словом, ніж "Це не справедливо!").

Багато аспектів Біблії вчені вважають історичними розповідями. Біблія - ​​не суто теологія. Таким чином, ви можете ставитися до подій, які прийнято вважати такими, що насправді сталися, як уроки історії.

Провести відкриті дискусії

Інші аспекти занять з релігії безпосередньо стосуються теології. Для очевидних прикладів ми можемо подивитися на історію Мойсея. Обговорюючи подібні історії з сином, ви можете вставити коментар з наукової точки зору: "Згідно з наукою, неможливо, що Мойсей розлучився з Червоним морем. Отже, можливо, що насправді цього не сталося, але історія мала на увазі висловіть, як Мойсей та його люди долали чимало труднощів урятуватися від фараона. Християни та євреї вважають, що їх Бог допоміг Мойсею насправді розділити море ".

Сподіваюсь, мій ілюструє кілька речей:

  1. Це ваша відповідальність за розуміння тем та уроків його вивчення, якщо ви хочете надати змістовні, відповідні відгуки.
  2. Ви можете сформулювати речі таким чином, що ілюструє, що не всі вірять у ці речі: "Наука говорить ..." проти "Християни вірять ..."; "Їхній Бог" замість "Бог"; "[Інша релігія / нерелігія] вірить ...", а не просто "християни вірять ..."
  3. Важливо бути безконфліктним, не судимим і не висміювати інші переконання.

Коли ви перебираєте ці уроки, важливо, щоб і ваш син отримав голос. Якщо поточна думка вашого сина відрізняється від вашої, то ваш тон чи поводження з ним не повинні змушувати його чи його думку вважатись недійсними. Якщо його думка така ж, як і ваша, то ваш тон чи поводження з ним не повинні розраховувати на прищеплення гордості. В основному, ви не хочете, щоб це було емоційним чи психологічним питанням. Найгірший сценарій полягає в тому, що він папугує в те, що ви вірите, або не висловлює свої переконання, тому що не хоче образити і засмутити вас.

Ви виховуєте дитину, а не автомат

Те, що ви намагаєтесь зробити, - це керувати своїм сином, щоб він навчився проявляти власний розум і робити висновки про світ і життя на основі використання власних здібностей.
Якщо він може міркувати, аналізувати та брати інформацію з різних джерел та точок зору, тоді він (коли-небудь) зможе самостійно приймати рішення щодо своєї теологічної позиції. Йому не краще бути індоктринованим з вашими переконаннями, ніж це, щоб він був індоктринований віруваннями даної церкви.

Можливо, ви не побачите відразу "результати", і це нормально. Твоєму синові ще належить ще багато життя, і крім батьків є багато факторів, які можуть впливати на прийняття переконань. У цьому випадку вам слід потурбуватися про його тривалу подорож, а не про його короткочасний шлях.

Зрештою, вам доведеться довіряти своїй дитині. Дайте йому інструменти, які надають йому можливість відмовляти собі, а потім дозвольте йому використовувати ці інструменти.


4
Як бік: у мене немає релігійної приналежності. Я також не ототожнюю різні версії агностицизму чи атеїзму чи скептицизму. Можливо, більше абстистеїста, ніж нічого. Однак я вважаю, що в нашому світі важливо бути освітою з релігійних питань. Вони впливають на культуру та політику, і тому, якщо ви не розумієте переконань, вам не вистачить розуміння значної частини того, як працює світ.

6

Відмова: Я живу в Німеччині, тому я мав релігійну освіту в німецьких школах, але мені зараз 47, тому мені досвід 30-40 років і, можливо, трохи застарів. Однак я не думаю, що дуже сильно змінилося відтоді.

Крім того, я був хрещений як (протестантський) християнин, мав 13 років релігії в школі, і вважаю себе агностиком зараз. Отже, індоктринація, здається, не спрацювала для мене. І, враховуючи, скільки німців мали релігію в школі (практично всі вони, принаймні, в колишніх західних федеральних країнах), а скільки відвідують церкву, окрім Різдва (дуже мало), індоктринація, здається, не працювала для більшості їх. І я б сказав, що школи навіть не намагаються цього робити

Я думаю, що твій син повинен мати можливість вирішити сам, у що він вірить. Щоб прийняти освічене рішення, він повинен знати, як працюють релігії, які він вважає прийнятими. Які християнські цінності? На які цінності поділяється християнство з іудаїзмом, ісламом, індуїзмом та буддизмом, і де відмінності? Як ви застосовуєте вчення своєї релігії до повсякденного життя?

Протягом усієї моєї шкільної освіти це були найбільші частини освіти, яку ми отримали, змішану з невеликою церковною історією. Коли іспити включали запитання на кшталт "Які були б відповідні методи подолання цієї та тієї моральної дилеми", саме обґрунтовані відповіді давали хороші оцінки, а не "Церква каже X, тож ви повинні робити X". Навіть якщо я зараз вважаю себе агностиком, я думаю, що я багато чого навчився на тих уроках, які допомагають мені приймати власні, морально обґрунтовані рішення. І навіть якщо ви не вірите в бога, я б припустив, що ви приймаєте основні християнські цінності - доброчинність, корисність, прощення, миролюбність - як поняття, які варто переслідувати, не тому, що якийсь бог покарає вас за порушення їх, але бо вони покращать ваше життя та життя вашого ближнього.

Тож, принаймні для німецьких державних шкіл та середнього вчителя, я б сказав, що нічого боятися.

Я все ж пропоную поговорити з вашим сином про те, що вони робили та дізнавались регулярно. Це дозволить вам заступитись у випадку, якщо що-небудь підштовхне вашого сина в напрямку, якого ви не хочете. Ви зможете обговорити те, що він дізнався з ним, надавати йому різні погляди від того, що йому сказав його вчитель, і обговорити з ним, наскільки добре - або погано - поняття Біблії застосовуються до сьогоднішньої реальності. Це також полегшить ваші побоювання щодо того, що він буде індоктринований.

Зрештою, рішення все одно буде вашим сином. Для вас не має значення, чи вірить він взагалі ні в кого бога, християнського бога, літаючого монстра спагетті чи чогось іншого. Важливим є те, як його переконання вплине на його життя та його поведінку, що він набуває здатності застосовувати моральні цінності до своєї поведінки, і знає, як приймати рішення між різними напрямами дій та брати на себе відповідальність за них. Відвідування занять та вивчення релігії, швидше за все, покращить ці можливості, а не перешкодить їм.


5

Я думаю, що діти в цьому віці проходять фазу. Мені 43 роки і німець. Мої батьки - атеїсти. Мій батько за переконанням (1-е покоління), мама за традицією (атеїст 3-го покоління). У 6 років я приєднався до протестантської версії класів релігійної освіти в моїй школі, тому що її викладав мій улюблений учитель. Я намалював багато верблюдів. 11 років після переходу до середньої школи я кинув предмет і ніколи не озирнувся. Сьогодні я ділюсь переконаннями батьків.

Моїй доньці 8 років і відвідує школу у Британії. Незважаючи на те, що це державна школа, яка не належить до церкви, коли вона приєдналася до віку 4 років, я дізналася, що вони підписують релігійні пісні на шкільних зборах і що їх обов'язкові заняття з ПІ підкреслювали, що вірів багато, але ніколи не розглядали можливість того, що віра може бути необов’язково. (Cue домашнє завдання з питаннями: "Як святкується народження дитини у твоїй вірі?") Я наголосив, що вдома я не погоджуюся з цим і що школа неправильно змушувати це робити над нею (у 4 дорослих є завжди права - це було для неї дуже заплутано). Вона також розвинула сильний інтерес до грецьких міфів і, врешті-решт, вона обробила християнського Бога як просто «ще одного Бога» з історії. Зараз майже 9 років, вона втратила будь-який інтерес до цього предмету і наближається до сімейного консенсусу (Бога немає). Тому моя порада буде дозволити синові продовжувати заняття, але озвучуйте свою думку там, де ви не згодні. У міру дорослішання сина і критичного побачення його вчителів ваш голос матиме більше ваги, ніж їхній.


1
Ідея "у 4 дорослих завжди праві" є досить тривожною і, ймовірно, є причиною більшості / всіх випадків жорстокого поводження з дітьми. Дітей слід навчати, як тільки вони зрозуміють, що це НЕ правда.
Р ..

Ви не думаєте, я це їй сказала, майже з народження? Це не перешкоджає маленьким дітям ідодувати своїх вчителів.
Marianne013

1
Ну, це, мабуть, хороша тема питання сама по собі - як ви вчите маленьких дітей, що дорослі не завжди мають рацію?
Р ..

4

Я бачу, що ви дуже конфліктні, і я думаю, що це складно. Зазвичай я не реагую на такі теми, але, розглядаючи тему, я змушений поділитися своїм досвідом у цій галузі. Можливо, це допоможе тобі!

Мене виростили в дуже релігійному протестантському будинку. Я щиро вірив у Бога, 7-денну історію творіння та Адама та Єву. Мене вчили вірити, що моя віра - ТОЛЬКО права віра, а кожна інша релігія - неправильна. Мене вчили відкидати практично всю наукову теорію (еволюція, динозаври) як обманну. Я сильно відчував свої переконання, поки мені не було близько 12 років, тоді все почало змінюватися.

Школа мого району була не дуже хорошою школою, і мої батьки переживали, що моя освіта постраждає. Отже, вони записали мене в місцеву католицьку школу, відому тим, що забезпечували гарну освіту. Хоча я був протестанткою, від мене вимагали відвідувати заняття католицької релігії. Мої батьки обережно нагадували мені, що не все, що я почую, було правильним, бо вони були католиками і не знали правди.

Протягом першого тижня моєї нової школи та католицької освіти я почав бачити щось цікаве, що (здавалося) ніхто більше не бачив. Релігії були багато в чому схожими. Батьки мені ніколи цього не казали! Але я також побачив щось, що мене потрясло. Одного разу, коли я сидів на уроці католицької релігії, вчитель поставив крапку, щоб нагадати класу, що католицька церква є єдиною правильною церквою, а всі інші помилялися (hummmm, де я це чув раніше?). Католицький учитель сказав, що невіруючі підуть до пекла. Після того, як вчитель зробив цю заяву, я запитав, як він може сказати щось подібне. Заявляти, що невіруючі підуть до пекла - це рішення, яке, згідно з християнською вірою, зарезервоване лише для Бога. Я зазначив, що в Біблії сказано, що «суддя, щоб вас не судили», а вчитель релігії судив некатоликів і засуджував їх до пекла. Ясна річ, що мене відправили до кабінету директора за те, що вона порушила заняття, але це було для мене цінним уроком. З цим я зрозумів, що НАРОДНІ релігії повністю ігнорували аспекти віри, які їм не підходили, і вони відмовилися визнавати подібність або поділяли добро вчення інших релігій.

Через цей досвід я хотів дізнатися про інші релігії (індуїстські, мусульманські, іудаїстичні). Мене менше цікавила віра, і більше мене цікавило розуміння того, як релігія впливає на життя та поведінку людей протягом історії. І з часом я виявив, що практично всі релігії мають до них добрі та погані частини. Зрештою, викриття релігії може бути хорошою справою! Для мене це викликало сильний інтерес до соціології, антропології, історії та науки.

Виходячи з цього досвіду, рекомендую наступне. Якщо ваша дитина виявила інтерес до релігії - дайте йому вивчити релігію ... Але переконайтесь, що експозиція збалансована. Навчіть його про ВСІ РЕЛІГІЇ! Покажіть йому добре і погане в усіх різних релігіях. Покажіть йому, наскільки схожі різні релігії та де вони різні. І покажіть йому, як віра впливає на поведінку людей, з якими він буде взаємодіяти протягом усього свого життя. Цей тип освіти допоможе йому навчитися толерантності та розуміння для всіх різних видів людей. Ви мали рацію сказати, що ваша дитина легковажна - діти такі довірливі! Як його батько, найкраще, що ви можете зробити, - це допомогти йому навчитися толерантності та рівновазі, зазнаючи різноманітності різних релігій.

Удачі. Я сподіваюся, що це допомагає!


3

Рішення про те, чи дозволяти дитині відвідувати релігійні служби, є складним. Як правило, велика кількість людей вважає, що "Релігія - це добре, доки це моя релігія. Знаєте, правильна". Таке ставлення може ускладнити довіру до релігій.

Я знайшов кілька цитат, які мені здаються дисонансними. Перш ніж задуматися про те, як діяти, я хотів звернути на них увагу. Я думаю, що багато чого з цієї ситуації можна вирішити в самому собі, тому корисно бачити місця, де ти не обов'язково думаєш послідовно із собою. Подумайте про це не як про напад на вашу психіку, а, скоріше, пропонуйте місця, де можна знайти приміщення для дихання, намагаючись діяти на дійсно складний предмет.

Мій син здобув собі широку освіту (його вчителі та батьки є лише фасилітаторами, які допомагають йому здобути знання, які він шукає, наприклад, читаючи йому те, що він не може, або відповідаючи на його запитання). Його дуже цікавлять все, від природничих наук до історії. Однією з його улюблених тем є римляни (контекст, в якому я пояснив йому становлення та розвиток християнства), інша - племена вікінгів, кельтів та германців.

Ця цитата показує думку про те, що ваш син є самостійним «я», не просто вірячи тому, що йому сказано, а активно розпитуючи та навчаючись у власних напрямках. Це здається дисонансним, коли він поєднується з:

Я відкритий, щоб мій син виховував себе і прийшов до іншого висновку, що робив. Але я насправді відчуваю себе порушеним тим, що мого сина "змусили" повірити, співаючи пісні та слухаючи чарівні казки. Те, що я відчуваю, схоже на те, що батьки турбуються про те, що перегляд порнографії зробить сексуальності їхніх дорослих дітей. Або те, що грає у жорстокі відеоігри, зробить їхнє управління гнівом:

(Зауважте, частина про світ суперечить попередній цитаті, але раціоналізація - це все про "Що я відчуваю", а не будь-яке твердження про вашого сина).

Тепер давайте розглянемо дисонанс, що випливає з самого питання:

Чи варто дозволити чи заборонити моєму синові відвідувати освіту релігії, яку я не поділяю?

Контраст проти ...

Я відчуваю, що свободу приймати рішення відбирають у мого сина.

Ці рядки також вражають мене дисонансом. Якщо я можу бути настільки сміливим, мені здається, що свобода, яку ви прагнете забрати, може бути не сином вашого, а скоріше вашою свободою вирішувати його.

Тепер ми знайшли деякий дисонанс у власній голові. Це може засмучувати, але це також може виявляти, бо там, де є дисонанс, є химерна кімната, щоб звільнитися від власної думки та наблизитися до того, що може бути "правдою" про ситуацію.

Я виявив, що існує баланс між відповідальністю та контролем. Коли вони врівноважені, люди радіють. Коли у них більше контролю, ніж відповідальності, вони діють незріло. Коли у них більше відповідальності, ніж контролю, вони діють боязко. Виховуючи дитину, ми починаємо з величезною відповідальністю та великим контролем (окрім сну. Немає контролю над часом). Врешті-решт, ми втратимо весь контроль (принаймні, при власному проходженні), а в кращих випадках втратимо більшість або всю відповідальність (це називається дорослішанням).

Цікава подорож трапляється посеред. Навколо навколо плаває якийсь магічний ідеал, який якимось чином ми несемо повну відповідальність і контроль до тих пір, поки їм не виповниться 18 років, тоді відповідальність і контроль занепали, і ми побачимо, процвітає дитина (я маю на увазі «новоспечений дорослий») чи ні. Я не знаю, звідки взявся цей ідеал, він насправді не дуже допомагає приймати рішення. Мені подобається думати, що крива трохи більш флюїдна, і в ній більше місця для малюка, щоб зробити дивовижні дивовижні речі, що знаходяться поза контролем батьків.

Отже, ви потрапили в один з таких цікавих моментів. Без усвідомлення ви втратили трохи контролю. Це добре. Це трапляється з усіма нами (ні, я маю на увазі це ... всі ми. Кожен останній). Проблема полягає в тому, що ти відчуваєш, що ти все ще несеш відповідальність, яка більше не врівноважується контролем.

Хороша новина: це те, що ти можеш зробити ! Ви можете врівноважити свої почуття відповідальності щодо реальності вашого контролю. У вас навіть є вибір у цьому питанні!

  • Ви можете зменшити почуття відповідальності.
  • Ви можете отримати контроль.
  • Ви можете зробити суміш обох.

Тепер, якщо ви коли-небудь хочете, щоб дитина вийшла з гнізда, вам в якийсь момент доведеться зменшити почуття відповідальності. Я не збираюсь стверджувати, що ви повинні просто "висмоктати його" і дозволити йому робити все, що він хоче, але визнайте, що тут можуть відбутися деякі прогини від вашого імені. Тепер давайте перейдемо до контрольного біта, саме там ви дійсно зацікавлені.

Ми можемо спростити завдання контролювати іншу людину на думку про морквину і паличку. Щоправда, світ куди більш нюансований, ніж вікова метафора, але для першого проходу, який дає вам можливість вивчити власне рішення, морква та палиця досить хороші. Ви можете або діяти так, що намагається привернути свого сина до вас (і ваші думки), або діяти так, що відштовхує його від інших (і їх думок).

Коли ви несете повну відповідальність і контроль, палиця досить проста. Просто скажіть цим бридким вчителям, щоб вони мали справу з власною справою, і засуньте сина назад у спокійний час. Це вже не так просто. Ви не маєте повного контролю. Ваш син любить свій релігійний час. Він вважає, що це корисно для його людини. Занадто пізно просто перемотати годинник і спробувати ще раз. (це гарна річ. Життя набагато цікавіше без перерв).

Палиця тут напрочуд неефективна. Що ви насправді можете зробити, щоб "заборонити" своїй дитині? Він вважає, що він краще для цих релігійних часів, тому вам буквально доведеться сказати: "Повірте, мама / папа найкраще знає". Вам доведеться відігнати його від того боку.

Як це виглядає з його погляду? Або ти врятував його від чогось поганого, або ти відігнав його від чогось, що йому подобалося. Якщо це останнє, то тепер ви погана людина, і ви виявите, що втрачаєте ще більше контролю. Якщо це колишнє, то це означає, що він вважає, що ти знаєш найкраще. Я його так називаю через слово "вірить". Щоб палиця працювала на вашу користь, ви буквально залежите від нього, вважаючи, що ви знаєте краще, ніж решта світу. Це страшна заява про відповідальність за того, хто вважає за краще мітку "агностик" перед "атеїстом".

Я не рекомендую палицю, її просто некрасиво. То що ж має моркву в магазині? Морква має приємне частування: вони можуть виростити розум маленької дитини. Якщо він зможе поговорити з вами та спробувати прийняти ваші переконання, а також ті релігійні, він стане кращою людиною (і доведе, що він вище дурного промивання мозку).

Поговоріть із дитиною. Скористайтеся контролем, який ви маєте працювати з ним, щоб відкрити релігію. Ви розповіли анекдот, який говорить про те, що він вважає, що Бог справжній. Не використовуйте палицю, щоб вибити це з нього, використовуйте моркву і працюйте з ним, щоб допомогти йому зрозуміти, як повірити таким речам, не втрачаючи при цьому все, що він є.

Як ви все знаєте, це може бути переломна розмова з вашою дитиною. Можливо, це спонукає їх до вивчення філософії. Існує багато століть матеріалів філософів, які намагаються зрозуміти реальність і нереальність Бога, богів, духів, фізики і взагалі всілякі речі. Можливо, це змушує їх досліджувати дискусії. Існує багаторічний матеріал дискусій, в якому пояснюється, як використовувати різні прийоми, щоб переслідувати думки (і як їх визначити, коли вони використовуються на вас).

Або, можливо, це лише фаза, і вони повертаються до "обміну своїми переконаннями". У такому випадку ви не раді, що не вибрали палицю?


Мені доводиться справедливо ставитися до іншої сторони аргументу: є страх, що чиясь дитина стане релігійним фанатиком, який заперечує власних батьків і плює на могилу. Фу, це було страхітливе зображення для набору. Подивіться, я віддаю перевагу моркви над паличкою. Ставтесь до цього як до можливості. Якщо ви дозволите їм зараз досліджувати, вони все одно поговорять з вами про це, поки вони вивчать. Немає сенсу затримувати це до віку, коли вони більше не зацікавлені спілкуватися з доброю мамою та попом.

Тепер поверніться до роздумів про моркву!


2

Наша сім'я підходить до цього самого рішення. Я вважаю цю цитату користувача корисною

Існує різниця між "заохоченням вашої дитини до вивчення релігії, якщо вона зацікавлена ​​в ній" та наданням релігійному закладу часу проводити час на самоті з вашою дитиною.

Я пропоную навчити дитину:

  • Жодна людина не є досконалою
  • Помилитися може кожен
  • Будь-хто може бути введений в оману, і, як результат, може ввести в оману інших
  • Це завжди добре змінити свою думку про те, що ви вірите у світлі нових фактів. Зазначте, що це роблять навіть віросповідання.
  • У кожного є багато сумнівів у тому, у що вони вірять, багато чи мало.
  • Для деяких речей, як-от природа Бога, ніяких доказів неможливо. Однак здатність людини переконатись у чомусь, незалежно від доказів, завжди була головним фактором людських досягнень. Від безпрецедентного прогресу в будівництві завдяки будівництву релігійних пам’яток, до наукових відкриттів та винаходів, спричинених культурою стійкої віри в науковий метод, суспільство переважає, коли віра підтримується та заохочується.
  • І навпаки, страждання є результатом переконання людей у ​​вірі.

Це має зробити індоктринацію трохи важче досягти у вашій дитині. Тоді я б дозволив йому продовжувати відвідувати уроки католиків, якщо він захоче, але також вимагає принаймні побіжного дослідження принаймні двох інших структур віросповідання (на його вибір), які не є ні християнськими, ні агностиками / афістами.


Дякую за корисні відгуки та все найкраще для вас та вашої дитини.

2

Зрештою, це дійсно щось, що потрібно обговорити з сином.

Рішення щодо того, яким шляхом він піде, зрештою буде його. Якщо не зараз, то в міру дорослішання до дорослого життя. Не має значення, чи є його вибір таким же, як і ваш, чи він інший. Не має значення, обирає він агностицизм, атеїзм чи віру, яку поділяють його друзі. Він може навіть зараз зробити один вибір і переглянути його пізніше. Вибір буде його.

З того, що ви описуєте, ви пояснили йому свої погляди, і він доклав зусиль, щоб виховати себе і бути обізнаним, і буде сумніватися. Це означає, що ви зробили все можливе - що, зрештою, це все, що може зробити батько. І він добре допомагає готуватися до будь-якого вибору.

Безумовно, доцільно, щоб ви обговорювали свої проблеми та погляди на ситуацію, чесно з ним. Але в рівній мірі вам потрібно прислухатися до його поглядів, оскільки він матиме думку про те, чи на нього чи не чинять надмірний тиск чи індоктринізацію. Погоджуєтесь ви з ним чи ні, вам потрібно поважати його право вибору.

Його вибір буде ґрунтуватися на його особистих цінностях та ким він є. Так само, як ваш вибір був і є, виходячи з ваших особистих цінностей і ким ви є.


1

Я не розумію, чому це для вас проблема. Можливо, ви насправді є антитеїстом, а не агностиком. Як ви можете, з одного боку, робити заяви своєму синові, що «Бога не існує», а з іншого - стверджувати, що ви «не знаєте, чи існує Бог»? Ви суперечливі.

Можливо, Бог існує, і ваш син знаходить це буття. У такому випадку, можливо, ви можете подумати про те, чого вчиться ваш син, і подумати над цим самостійно, принаймні, щоб спробувати показати, що те, чого він вчиться, насправді не спростує вашу теорію про те, що Бога не можна знати.

У будь-якому випадку, якщо немає бога, то чи не є однією метою життя, на вашу думку, бути щасливим? І якщо ваш син щасливий дізнатися про бога і в такий спосіб знаходить щастя, то чому ви мусите його зупинити?

Зрештою, ваш агностицизм допускає випадок, коли насправді може бути Бог.

Щоб відповісти на головне запитання, щоб бути справедливим агностиком і дозволити раціональне розслідування, ви повинні дозволити своєму синові вивчити вчення цієї релігії, а потім залучити його до раціонального, розумного обговорення, коли він досяг повноліття. Я вважаю, що чесні атеїсти вимагатимуть не менш права «вільного мислення» для своїх дітей, як вони вимагають для себе. І справжній католицизм також охоплює розумний дискурс та розслідування.


4
Чи можете ви відповісти на поставлене запитання? Це не зовсім нормальний форум, де обговорюється тема; натомість це місце, щоб задати питання та отримати відповіді. Прогуляйтеся туром, коли у вас є момент, і пам’ятайте, що ви можете в будь-який час відредагувати свою відповідь - чи можете ви додати щось, що безпосередньо стосується питання?
PotatoEngineer

1
@PaulMarshall Andre дійсно відповів на питання; в абзаці третьому. Насправді, на мій погляд, це досить гарна відповідь.
Давуд ібн Карім

Я думаю, що він відповів на частину питання, але не на все; ОП також зацікавлена ​​в довгострокових наслідках додаткових вчень католицизму, крім просто переконання, що Бог існує.
Acire

@ Еріка Довгострокові наслідки вчення католицизму можна виявити, вивчаючи життя святих, які найбільш тісно співпадають із їхнім життям. Ніде більше на Землі не можна зустріти людей, які мають більшу радість, навіть перед лицем страшних страждань. Бути католиком може лише допомогти сину бути радісним у світі, де сьогодні багато страждань.
Андре

Я пропоную вам включити у свій відповідь, оскільки зацікавлений саме ОП - я лише вказав на основну частину його питання :)
Acire

1

Ви маєте всі побоювання на себе: якщо курс був лише вихованням релігії, ваша дитина не співала б пісень.

Якщо ви витягнете його, щоб захистити його від цих сприйнятих небезпек, ви не зможете раціоналізувати його, чому, окрім "це для вашого блага". Ви не можете пояснити дитині, що передавати тарілку, не поклавши в неї пропозицію, це бентежить. Він почує слова, а може й окремі поняття, але не соціальні наслідки такого твердження.

І навіть якби ви це зробили, що він зробив би з цими знаннями? Ймовірно, він буде виховувати це на своїх заняттях, і вчителі, безумовно, цього не оцінять. Він не був би готовий вести дебати з цього питання, він міг би просто сказати такі речі, як "добре мій батько каже", і тоді вони спростують заяву. Тепер він повинен зробити вибір між тим, що вірити вам і вірити їм, і я не бачу, щоб у його віці було здоровою справою.

Тож якщо ви виведете його, це має бути річ «бо я так сказав».

Якщо ви збираєтеся його витягнути, не робіть цього в середині року. Він уже зробив це далеко, і як тільки він потрапить на літню перерву, швидше за все, вийде з поля зору, поза розумом. У наступному році переконайтеся, що у нього є надійна альтернатива, яка зацікавить його більше. Це займе багато роботи з вашого боку. Вам доведеться розробити курсову роботу для нього, і проктор на той час віддати йому роботу, яку ви проектуєте. Ви сказали, що його цікавить європейська історія середнього віку, то чому б не спиратися на це? Складіть плани уроків на той час, протягом якого він (і хто знає, можливо, інші діти з подібними думками батьків) може дізнатися про всі захоплюючі речі вікінгів, кельтів, римлян, греків, єгиптян (я лише перелічу племена цивілізації II прямо зараз, не проти мене ...

Якщо ви знайдете час, щоб навчити його речам, про які він розпалив, він не забуде це все життя.


Власне, з того, що я зібрав, я б класифікував ОП як агностика та сильного атеїста. Тут немає суперечності. Агностицизм - це точка зору, яку ви не можете вирішити про істинність існування богів і подібних. Це не пов'язане з деїзмом (віра в існування богів), слабким атеїзмом (не вірять у богів) або сильним атеїзмом (вірячи, що бога не існує) - я знаю католицького священика, який ідентифікує себе як агностика.
Wrzlprmft

Чи можете ви відредагувати частини, які насправді стосуються питання ОП ("Чи слід дозволити чи заборонити моєму синові відвідувати освіту релігії, яку я не поділяю?"), А не дискусію про проблеми з самою релігією? Ви можете вірити, що вся ваша відповідь на тему, але це не так.
anongoodnurse

Необхідно показати обґрунтування того, чому батьки можуть вибрати свою дитину з класу "релігійна освіта", і що ці причини не можуть бути пояснені семирічним.
corsiKa

1

Якщо ви його добре навчили, він зможе розпізнати правду від помилки, і ви повинні поважати його здатність робити це сам.

Немає небезпеки викривати людину ідеєю, яку ви вважаєте помилковою, адже якщо вона насправді помилкова, він визначить, що це так. Справжня небезпека полягає в тому, щоб позбавити від вашого сина інформації, яку ви вважаєте неправдивою (в релігії чи іншим способом), оскільки тим самим ви можете випадково захистити його від правди. Неправдивість легко розвіє раціональна людина. Однак правду не завжди так легко знайти.

Іншими словами: запуск інформації через занадто багато фільтрів пошкоджує її. Нехай він отримує свої факти з джерела, і він навчиться приймати мудрі рішення. Якщо він не отримає інформацію з усіх боків, він лише навчиться слідувати вашим рішенням і не думати.


Я повністю згоден з тим, що не відмовлятись від інформації, але я схильний вважати, що найкращий момент дати інформацію дитині - це тоді, коли вона її запитує. Ми говорили про секс, розлучення, расизм, Голокост, жорстоке поводження з дітьми і т. Д., Але лише тоді, коли мій син запитав про це, і тільки так детально, як він зацікавився. Проблема цього класу полягає в тому, що мій син не там для інформації, а для своїх друзів.

1

Я думаю, що ваш син, який вирішив відвідувати релігійний клас, тому що його друзі, це добре. Мене відправили до релігійної школи-інтернату і читали романи в класі та в церкві та під час молитов.

Моя мама була глибоко атеїстичною ("Той, хто вважає, що речі не розумні".) Мій тато глибоко англіканський. ("Той, хто не вірить," сумний ".")

Я думаю, навчитися ставити під сумнів будь-які глибоко переконані думки - це завжди добре. Я думаю, що ми вчимося відкрито розуму, тому що ми готові починати з місця, яке каже, що ми не завжди маємо рацію. Іноді з’являється нова інформація, яку нам потрібно дозволити змінити свою думку.

Я поважаю, що інші люди не думають про те, що я думаю. Іноді я думаю, що вони не праві, а то й дурні, а іноді чогось вчу. Я поважаю, що людина вірить у бога, навіть якщо я цього не роблю - до тих пір, поки це ні мені, ні комусь не заподіє шкоди. Не змушуйте мене читати чи слухати чи виконувати ваші переконання, але якщо ви бажаєте мені з Різдвом Христовим / чага самях / Рамадан мубарак, я прийму це як добре бажання, яке воно має бути - не як образа.

У мене немає проблем розпитувати друзів про їхні релігійні переконання та намагатися їх зрозуміти. Історія набита релігійними міркуваннями, тому я думаю, що дуже важливо мати релігійну освіту.

Я думаю, що ваш син в кінцевому рахунку зробить так, як це роблять усі діти. Він виросте і стане власною людиною. Ви мало контролюєте те, у що він врешті-решт вірить, але ви можете впливати на нього, розмовляючи про теми, які його цікавлять, і пояснюючи вашу позицію з повагою.

Я думав, що я абсолютно атеїст, поки хтось не пояснив, що у своїй релігії вони вірять у «х». Моя безпосередня думка полягала в тому, що " хто міг у це повірити "? Тоді я зрозумів, що вважаю релігію мого батька як «нормальну», але ця - повна вигадка. Тож мабуть, я не атеїст, я запитувач - у кращому випадку агностик.


0

Ваш син просто людина, і він завжди буде стикатися з такою ситуацією. Заборона йому робити власний вибір і помилки призведе до того, що він ніколи не дізнається наслідків своїх рішень.

Я бачу, що ви бачите свою дитину жертвою промивання мозку, а не мали шансів на вибір, як він буде проводити свій час, і це емоційно вас турбує.

Припустимо, вашому синові довелося вибирати між вивченням ньютонівської механіки чи релятивістської механіки, і він вирішив вивчити перший. Звичайно, ми знаємо, що релятивістська механіка є більш «справжньою», і ви завжди могли інтерпретувати, що його вчителі фізики промивають мозок, щоб повірити в ньютонівську механіку.

Я відчуваю, що сценарій вивчення ньютонівського замість релятивістської механіки не дасть вам відчути свого сина жертвою, але вивчення релігії замість нерелігії буде.

Не приймайте релігію занадто серйозно. Моя мати католицька, мій батько був довго атеїстом чи агностиком, і я теж був атеїстом (я інженер). Але в певний момент мого життя віра в деякі аспекти релігії виявилася дуже корисною для мене та мого батька, тому ми обидва трохи поглядаємо на нас.

Ви завжди можете вчитися з обох сторін. Ви навчитеся через свою дитину хорошим аспектам релігії, і він дізнається від вас деякі хороші аспекти вашої релігії (на мій погляд, атеїзм - це теж релігія). Навіщо прагнути до одноманітності, коли ти можеш отримати користь барвистого життя, де кожен дає свій внесок?

Про аспекти релігії, які для вас не знаю: Ви завжди можете сказати йому, що він не повинен вірити тим двом конкретним аспектам, які вам не подобаються, тому ви можете перезаписати вчення, які він має! Вам не потрібно бути безсильним проти цих двох моментів, ви можете взяти активну роль і змінити це! :)


Чи можете ви відредагувати частини, які насправді стосуються питання ОП ("Чи слід дозволити чи заборонити моєму синові відвідувати освіту з релігії, яку я не поділяю?"), А не обговорення проблем із самою ОП? Ви можете вірити, що вся ваша відповідь на тему, але це не так.
anongoodnurse

@annongoodnurse: відповідь сама по собі не є корисною, якщо людина не захоче її застосувати. Коли я багато писав, я мав на меті відповісти, що дозволяє більше залучатись до її виконання.
користувач5193682

0

Моє запитання до вас, чому б вам взагалі мали значення релігійні переконання вашої дитини? Ви повинні усвідомити, що при вихованні дитини немає гарантій.

Навіть якщо хтось такий радикальний, як Мадалін Мюррей О'Хаїр, може виховувати баптистського міністра для сина, то це дійсно показує вам, що яким би вихованням у людини не було, люди стають людьми, якими вони хочуть бути.

Все це повертається до дискусії про виховання проти природи. Ви виховуєте дитину якнайкраще, наскільки це можливо. Ви забезпечуєте його / її земні потреби, поки не настане день, коли він може самостійно керувати, але в кінцевому рахунку ваша дитина стане людиною, якою він хоче бути.

Якщо ваша дитина хоче стати послідовним насильником, він зробить це. Якщо ваша дитина хоче приєднатися до римо-католицької церкви та поїхати в Індію, щоб стати наступною матір'ю Терезою, то це він і зробить.

Ми надаємо як батькам найкращі наші здібності для наших дітей, але, на жаль, це не що інше, як рулон з кісток, коли мова йде про те, що ми отримуємо для дітей, гарантій просто немає.

Просто візьмемо для прикладу Оскара Пісторія. Йому давали всі шанси досягти успіху. Він пішов у Преторію Бойз Хайс, школу, яка отримала не один благородний приз Лаурат, і подивіться, як у нього вийшло? Вбивча негідність.

Якби мою дитину виною була лише релігія, то я б все-таки вважав, що моє батьківство було успішним, я впевнений, що є багато найгірших речей, які він міг би зробити своїми неділями, коли ходить до церкви.


0

Я заходжу в грі, але ...

Християнство та іслам частково базуються на тому, щоб долучати інших до євангелізації. Таким чином, їхнє виховання дітей покликане сприяти радості за допомогою деяких універсальних концепцій миру, любові та надії. Для дітей освіта не включає жорстокий конфлікт чи насмішку поза фантастичним: розлука Червоного моря, чудеса Ісуса тощо.

Однак вони хочуть вас приєднатися. Вони мотивовані для вас приєднатися, і вони можуть сказати вам, що ваша душа ризикує не приєднатися. Особливо це стосується місіонерських релігій.

Для порівняння, китайці щодня отримують освіту про моральність у комуністичній країні, де релігії, засновані на бозі, часто переслідуються. Вони виявляються просто чудовими з сильним моральним центром (за винятком можливо переслідування релігій).

Ви згадали про одну з можливостей - іудаїзм. Іудаїзм визначається народженням. Немає зусиль щодо євангелізації; насправді це відлякує можливий виняток реформаторського іудаїзму. Теологія практично ідентична католицизму, як і моральне виховання (з очевидною основною різницею у прийнятті Ісуса як Месії). Більшість моїх єврейських друзів у кращому випадку агностики, але вони поважають суспільні звичаї. Іудаїзм цікавий тим, що це матріархальне суспільство. Це досить розширення прав і можливостей для жінок, які піддаються цьому.

Зараз вам близько двох років. Було б цікаво спробувати різні експозиції. Я не думаю, що ти бачив таку євангелізацію в іудаїзмі. (Проживши довгі роки серед католиків, ми з дітьми вирішили навернутись із складних причин; це нетипово.)

В Америці змішані шлюби стають все більш поширеними з дітьми, які зазвичай виховують релігію того батька, який найбільше піклується про цей предмет, якщо він взагалі отримує релігійну освіту.

Соціальна наука припускає, що віра зменшує ризик самогубства, але на злочинність це не впливає. Люди досягають успіху чи невдачі в житті за власними заслугами, але моральний тренінг певного типу сприяє єднанню, і це те, від чого люди отримують перевагу. Багато батьків пішли б за вашим способом представлення без судження, але пам’ятайте, що переконати людей, що вони праві на виключення інших, є нормою євангелізації («прийняття» - відносний термін, коли доручений висновок полягає в тому, що ваш сусід йде до пекла за те, що ти не ділишся своєю системою вірувань)

Я не погоджуся, що експозиція не сприяє конверсії. Це робить. Це, очевидно, так і є . Можливий виняток - з немісіонерських релігій, як іудаїзм. Не дивуйтеся, якщо ваша дитина приєднається до католицизму. Сподіваємось, це вас не засмутить.


-1

Ви, здається, хочете підтвердити, що витягнути його з цих занять буде добре. Звичайно, буде. Ці години, які він проводить, вивчаючи характеру, подібного до зіркових воєн, можна витратити на продовження його практичної, корисної освіти. З особистого досвіду вчителі релігійного виховання підштовхують власну особисту ідеологію та одягають її як «Релігію». Це неприпустимо.

Це може здатися очевидним моментом, але ви, схоже, звинувачуєте школу в тому, що він давав йому натхненну роботу, якщо він не ходить до релігійного класу і робить це майже обдуманим вибором, який йому потрібно піти. Це буде тому, що знайдеться кілька дітей, які не вивчають РЕ, і тому школа не намагається встановлювати роботу, вчитель, швидше за все, просто придумує її на місці. Це не привід.

Візьміть на себе певну відповідальність за його навчання і покладіть йому роботу на цей спокійний час, обговоривши його з викладачами (я думаю, вчителі будуть дуже чуйно реагувати на цю ідею). Можливо, він слабкий у предметі і потребує більшої роботи - ви можете придбати зошити для того, щоб більше роботи було відмічено вами та ним разом (він ваша дитина, і більше батьків повинні більше брати участь у навчанні своїх дітей).

Можливо, йому подобається певний предмет і хоче зробити в ньому більше роботи. Навчіть його важливості техніки читання / самонавчання тощо, можливо, музичного інструменту і т. Д. Вчителі, які «нянять» дітей, які не вивчають цих релігійних занять, здебільшого або навчають інші заняття одночасно, або самі мають безкоштовне періоди для маркування чи іншої роботи вчителів, тому їм буде байдуже, що він робить, якщо це безпечно, він безпечний і не на них буде тягарем.

Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.