Комунікації розлучень - Як боротися з тактикою "ти не хочеш платити"?


20

Я впевнений, що це має бути поширеною проблемою, але я чомусь не можу знайти спосіб відстежити це за допомогою веб-пошуку.

Ось основи:

Я розлучений, чоловік, середина 40-х. Я нешкільний батько 17-річної дочки.

Так само, як і раніше, я готовий розділити всі відповідні поїздки та більшість інших витрат зі своїм колишнім, відповідно до нашої угоди про розлуку. Але я також погодився на інші речі, такі як сидіння котів, заради нашої дочки. Вона дуже прив’язана до кота і здається щасливою, що він залишається з кимось, кого він знає, коли вона і моя колишня обоє вдалині. Я заробляю менше, ніж колишній, але про витрати витрачаю лише тоді, коли відчуваю, що мене використовують.

Мій колишній подав заявку на отримання подорожі на поїздку за кордон і отримав грант на подорожі, що, як я розумію, це нагорода. Поки вона документує витрати, я вважаю, що вони відшкодовують їй їх. Вона зв’язалася зі мною по SMS, щоб сказати, що хоче забрати нашу дочку, і попросила мене розділити з нею квиток на дитину. Тут я обмежуюся своєю пам’яттю від попереднього гранту, який вона отримала, але суть полягає в тому, що вони «покриють» її авіапереліт і готель тощо, доки вона зможе це документувати.

Це досить справедливо. Але коли я сказав їй, якщо це її поїздка, і це грант, вона повинна мати можливість заплатити за все, що отримає гроші, вона мені це повідомила:

"Якщо ви не можете або не хочете розподілити ці непокриті витрати, мені, можливо, доведеться переглянути її."

Це мене турбувало з двох причин:

  1. Мені ніколи не було "небажання" намагатися допомогти доньці подорожувати чи іншим чином отримати для неї щось, що колишній хоче (як правило, витрати на подорожі чи школу). Я хочу сказати моєму колишньому припинити використовувати таку мову, коли обговорювати зі мною ці проблеми, але я не знаю, чи це битва, не варто битися.

  2. Квиток в Африку - це дорого, тому мені важко зробити свій внесок. І я можу це зробити, якщо це необхідно. Але я обурююсь інсинуацією, що мій колишній звинуватить це у мені, якщо я не зробить внесок. Особливо, якщо вона отримує достатньо грошей назад, щоб покрити весь квиток на цю конкретну поїздку, яку вона сама ініціювала. Це не те, що моя дочка повинна робити в школі чи що завгодно. Я відчуваю, що це завуальована загроза, що мій колишній накладе це на мене і скаже: добре, що твій батько не хотів платити за те, щоб ти поїхав зі мною у велику подорож по Африці.

У той же час я не хочу відповідати таким чином, що це збільшується або поступається їй натисканням моїх кнопок. Я попросив її переключити цю дискусію на електронну пошту, перш ніж я можу погодитися на що-небудь. Тож, принаймні, я можу це трохи подумати.

Який ви найкращий спосіб вирішити подібну ситуацію?

Відредаговано для оновлення: Дякую за відповіді всіх, включаючи тих, хто зараз тільки переходить до цього питання. Я просто хотів додати попередньо зауваження, що я мав певний час, щоб оглянути цей питання. В основному, я дізнався трохи більше про те, як вибирати свої битви, і моя дочка вирушила в подорож, я внесла гроші, і вона багато вийшла з шляху. Мій конкретний вибір бою передбачав вирішення того, що для мене певна сума грошей вартує спокою, що я не маю суперечки з моїм колишнім за фінансовий багаж. Я цілком можу зрозуміти, як би почувались інші люди. Але я бачу світло в кінці тунелю з підтримкою дитини, і після того, як ця частина закінчиться, я буду максимально розбиратися безпосередньо з донькою і залишати свого колишнього поза фінансовим рівнянням. Я змішував цю грошову частину з реальністю, що коли розлучення трапляється із залученою дитиною, завжди буде хоча б якесь спілкування, необхідне з колишнім, особливо якщо дитина ще не є самостійним дорослим. Я маю справу з цим, як із власною проблемою, і намагаюся утримувати її окремо від будь-яких законних фінансових проблем, які у мене можуть виникнути щодо розподілу витрат зі своїм колишнім. Я сподіваюся, що ця тема все ще корисна для інших, але якщо модератори вважають, що її можна закрити, я теж з цим гаразд.


4
Ласкаво просимо на сайт! На сьогодні я не впевнений, чи це питання батьківства (але це може бути іншим), а скоріше питання про те, як поводитися з нерозумною колишньою дружиною. Ви думали поговорити з донькою, як вона це бачить? У 17 років я б очікував, що вона якось долучиться до цієї дискусії. І це зробило б питання батьків, ІМХО.
Stephie

5
Це не здається , що авіапереліт вашої дочки покриватиметься грантом на поїздку, лише тарифом на вашу колишню дружину. Ваше рішення має ґрунтуватися на тому, чи вважаєте ви, що це корисна поїздка для вашої дочки, щоб продовжувати (і, пов’язано, чи вона схвильована і зацікавлена, чи просто їде через те, що мама), і залиште повідомлення та фразування запиту як окремий розгляд. Якщо ви питаєте про те, як поводитися з підходом колишньої дружини, то це насправді не тематично.
Acire

1
Дякую - @ Stephie: Батьківська частина пов’язана з тим, чи варто мені покривати ці витрати з моєю донькою - превентивно чи ні взагалі з огляду на текст моєї колишньої дружини, який, як я вже сказав, означає, що вона скаже моїй доньці, що я їй завадив від поїздки в цю подорож. Іншими словами, я міг просто відпустити всю справу, тому що я вже так погодився, що ефективно підняв планку на ці витрати. @Erica - так спілкування - це інша тема - мені потрібно буде знайти для цього StackExchange (або інший) сайт. Спасибі.
dad_with_questions

@Stephie Co-Parenting - це загальнодобрана тема, оскільки це проблеми, з якими стикаються батьки.
Джо

Навіщо взагалі щось платити за доньку, щоб здійснити поїздку з матір’ю? Дозвольте мамі разом оплачувати відпустку, і ви можете заощадити на поїздці, щоб доньку взяти з собою
gillonba

Відповіді:


29

Я хочу сказати моєму колишньому припинити використовувати таку мову, коли обговорювати зі мною ці проблеми, але я не знаю, чи це битва, не варто битися.

Якби побажання були коні, жебраки їхали б.

Я припускаю, що ви розлучилися з якоїсь причини, можливо, пов’язаної з неможливістю змінити поведінку або відсутністю підтримки, спілкування чи розуміння тощо. Відпустіть це. Питання полягає не в тому, як дружина себе почуває, це в тому, чи можете ви собі це дозволити і чи хочете ви це зробити?

Це не злочин бути не в змозі собі дозволити щось, і ви не повинні дозволити собі маніпулювати, щоб через це відчувати себе поганим батьком. Зауважте, що це, зрештою, рішення вашої дружини:

"Якщо ви не можете або не хочете розподілити ці непокриті витрати, мені, можливо, доведеться переглянути її."

Вашій доньці 17 років, її мама - батьківська опіка, і ви минули вище і далі, покриваючи витрати на неї в минулому. Це все, що ми знаємо про ваші стосунки з вашою донькою. Те, що ми не знаємо, має щось спільне з цією відповіддю.

Нічого не знаючи про особливості (де і з ким вона залишиться на рік, якщо мати їде в Африку, чи насолоджуватиметься вона чи переживати це домовленість, як почуває себе від того, щоб залишити своїх друзів позаду, куди піде до школи в Африці - для її старшого курсу, я вважаю - і т. д.), які здаються актуальними для обговорення з вашою донькою, у мене є лише три рекомендації.

1) Вийміть дружину з рівняння і з’ясуйте, виходячи з ваших фінансів, а не своїх почуттів, чи це ви дійсно можете зробити. Не робіть припущень ні про що, наприклад, чи ховає ваша дружина важливий факт щодо того, що стосується грант. Якщо ви виявите, що можете собі це дозволити, перейдіть до №2. якщо ні, перейдіть до №3.

2) Якби саме ваша дочка зробила це прохання від вас замість дружини і було б доброзичливим щодо цього, якою була б ваша відповідь? Якщо ви були б раді зробити це для своєї дочки, то я кажу, просто зробіть це для вашої дочки.

3) Якщо ви справді не можете собі цього дозволити, поговоріть зі своєю дочкою та поясніть їй, чому це вам занадто складно зробити. Хоча розлучені батьки не повинні ставити своїх дітей на середину, обговорювати це з дочкою не ставить її посередині; це дозволяє їй побачити і пережити вашу реальність. Немає ніяких причин, коли ваша колишня дружина стане такою, яка розповідає вашій доньці, що ви не бажаєте робити для неї і чому. Те, що ви не повинні робити, - це зневажати її матір у процесі, розповідаючи вашій доньці, як її мати може собі це дозволити, як ви перейшли за межі того, що ваша дочка мала право в минулому, і ваш колишній, здається, невдячний. поки що тощо.

Іншими словами, не робіть цього про свою матір.

Якщо ви не можете цього зробити, я, безумовно, можу зрозуміти ваші почуття, що її мати поставила вас у незручне та потенційно провідне місце. Але навчити дитину, що гроші не ростуть на деревах, це не без заслуг.

У дусі компромісу, якщо ви можете дозволити собі "х", але не половину поїздки, можете запропонувати "х" її мамі. Тому що ти любиш свою дочку, і ти хочеш допомогти їй зробити те, що вона хоче зробити .


1
Спасибі! Я хотів би, щоб я міг дати дві відповіді на галочку, але я відчуваю, що ваша відповідь найбільше співпадає з моїм внутрішнім думкою про це, і додав частину про те, якби запитала моя дочка. Відповідь Карла також чудова, і разом виглядає, що я запропоную собі те, що я можу собі дозволити, і вважаю, що це буде хорошим компромісом, який я можу легко пояснити своїй дочці. Я радий, що спершу я задав це питання замість того, щоб надсилати відповідь, яка робила припущення щодо гранту. Знову велике спасибі.
dad_with_questions

@dad_with_questions - дякую за довіру. Якщо ви залишите це відкритим на пару днів, ви отримаєте більше відповідей, можливо, один, який краще для вас. Ви завжди можете знову прийняти. (щоб скасувати прийняття, просто натисніть на галочку.) :-)
anongoodnurse

@dad_with_questions Я також вважаю, що існує легітимний "Ви знаєте, більшість людей не може їхати до Африки о 17" потенціал для обговорення. Навіть якщо вона хоче поїхати, ви могли б так само легко відвезти її в якесь тепле, тропічне місце, де люди не вмирають від малярії.
Ст ш

@StuW: не знаючи більше контексту, ми не знаємо, чи їдемо в Африку якийсь сімейний чи культурний зв’язок чи це не просто дорогий екзотичний відпочинок (із значно дешевшими альтернативами), як ви пропонуєте.
smci

2
Спасибі, smci. Озираючись на цю публікацію, я все ще бачу, чому мене спочатку хвилювали, але також я вкладав у неї багато своїх емоційних речей. З часу, коли я писав цю посаду, я міг обрати свої битви і в іншому випадку просто більш просто розібратися зі своїм колишнім. Це повинно включати мінімізацію будь-якого контакту з нею, який не є максимально орієнтованим на факти / деталі. Все йде нормально. Знову дякую.
dad_with_questions

14

Я б намагався не читати занадто багато цього. Не охоче працює досить широка гамма, від "це не проблема, але я просто не відчуваю, що це подобається" аж до ", я міг би розмахувати нею, але це було б досить великою жертвою, і я не думаю, що переваги переважають витрати в цьому конкретному випадку ". Таку річ легко помилково пояснити в письмовому спілкуванні. Я рекомендую вирішити це по телефону.

Пам’ятайте, ваш колишній - це той, хто поставив вас у важке місце, не встигаючи адекватно спланувати витрати дочки достроково. Вона є тим, хто надмірно піднімає надії вашої дочки. Не те, що ви повинні використовувати це в аргументі, просто пам’ятайте про це, намагаючись уникнути мотивації провини.

Для вирішення цього питання з вашою донькою я б зосередився на тому, що ви можете зробити, а не на тому, щоб зробити все чи нічого. "Я дуже хотів би, щоб ви могли поїхати, але гроші є непомітними. Я можу зробити $ 200 або $ 300, якщо ви хочете вважати це своїм подарунком на Різдво цього року. "

Принаймні, це показує їй, що ви намагалися, а іноді це насправді варто більше, особливо якщо вам не доведеться часто її розчаровувати. Її розчарування не обов'язково повернеться до вас або, принаймні, не повністю. Зрештою, у поїздку ви також не їдете.


5

Я читаю, що говорить ваш колишній зовсім інакше, ніж ви. Як результат, моя порада трохи відрізнятиметься від інших відповідей. Ви цитуєте її так:

Якщо ви не в змозі або не хочете розподілити ці непокриті витрати, можливо, мені доведеться переглянути її

І тоді ви називаєте це тактикою "ви не бажаєте платити". Я хочу трохи відвести тебе від краю. Я не думаю, що це взагалі тактика.

По-перше, "не в змозі чи бажанні" - це майже однакове значення "не збираюся". Вона каже: "якщо ти не прикриваєш їх", чи причина в тому, що ти не можеш, чи причина в тому, що ти цього не хочеш. Незалежно від причини, якщо ви не покриєте витрати, щось станеться. Вона не звинувачує вас у небажанні, і навіть не каже, що бути небажаним - це ви не так.

По-друге, вона нагадує вам, що хоча у неї є грант взяти себе туди, і, мабуть, покрити готельний номер або квартиру, якими може поділитися ваша дочка, є витрати, пов'язані з прийняттям вашої дочки (починаючи з тарифу на літак в самолеті), які не є вкриті. Оскільки вони не покриваються, якщо ви не платите їм, вона платить їм, або вони не можуть бути понесені. Поки це речення є нейтральним. Це не тактика.

По-третє, найменша загроза в історії бридких розлучень: мені, можливо, доведеться переглянути. Не "я її не візьму". Не "я перегляну її" (повторний розгляд, який може піти в будь-який бік.) Але мені, можливо, доведеться переглянути. Нагадування, що так само, як ви не зароблені з грошей, так і не є ваш колишній. У вас немає тарифу на літак до Африки, який б'є по задній частині подушок дивана, і ні ваш колишній. Тож якщо ви не можете розподілити витрати, можливо, ваша дочка може піти, а може, і не зможе.

Я погоджуюся з іншими, хто спонукає вас відповісти на питання: чи варто пів на літак, щоб дати дочці круту поїздку в Африку? Але ще важливіше хочу показати вам, що ваш колишній не сказав вам таких речей, як:

  • Якщо ви не можете взяти на себе відповідальність, заплативши за неї весь тариф на літак, щоб я змогла провести чудову безкоштовну поїздку, тоді вона може просто залишитися тут з вами, і все це буде вашою виною
  • Якщо ви не заплатите за цю поїздку, я подам у суд на вашу дупу, і адвокат обійдеться вам дорожче, ніж коли-небудь квитки на літак
  • Я скажу їй, що ти не дбаєш про неї достатньо, щоб сколоти кілька доларів за її поїздку
  • Я сам заплачу за всю прокляту річ, але ви її більше не бачите, поки їй не виповниться 18 років

Не все є тактикою. Я не бачу нічого в тому, що ви написали, що говорить про те, що її грант покриє вартість вашої дочки. Я не бачу нічого, що ви написали, що говорить про те, що вона намагається змусити вас почувати себе погано. Я знаю, що ви двоє більше не любите один одного. Я знаю, що квитки на літак до Африки дорогі. Я не бачу жодних загроз, які б вас звинувачували. Я думаю, що ваша спільна історія ускладнює будь-якому з вас бачити все, що інша людина каже чи пише як нейтральне. Мені, хто не знає нікого з вас, все це здається дивно нейтральним.

Якщо ви можете собі це дозволити, поїздка в Африку буде дуже прикольною для вашої дитини. І цей момент може стати можливістю трохи по-іншому інтерпретувати те, що говорить ваш колишній.


0

Якби я брала своїх дітей у відпустку, я б платила за них. Мені незнайомі "гранти на подорожі", і єдиний спосіб, коли я оплачував відпустку, був поза моєю зарплатою. Так само, якщо мій колишній брав їх у відпустку, я ніколи не допомагав з витратами.

"Якщо ви не можете або не хочете розподілити ці непокриті витрати, мені, можливо, доведеться переглянути її."

Моя відповідь: "Гаразд".

Це виходить добре для вас, оскільки ви будете занадто багато часу проводити з дочкою. Зробіть все, що можете, щоб зробити це весело!

Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.