Чому малюнок не стає темнішим, чим більше збільшуєте?


22

У міру збільшення фокусної відстані лінзи у вашій лінзі менша кількість фотонів проходить через дзеркало / датчик.

Чому ви не бачите потемніння, дивлячись у видошукач і збільшуючи масштаб за допомогою зум-об'єктива, а навпаки яскравіше?

Чому телеоб'єктиви не потребують більшого часу затвора, ніж ширококутні об'єктиви?


11
Вони роблять. Що змушує вас думати, що їх немає?
вересня 1818 року

1
Чому, на вашу думку, дешевші телеоб'єктиви мають діапазон f-stop? :)
John_ReinstateMonica

1
@john Хоча навіть дешеві зуми не такі темні, як вони були б на найдовшій фокусній відстані, якби вхідний зразок не розширився, коли об'єктив збільшується. Різниця між постійним збільшенням діафрагми та змінним масштабом полягає в тому, наскільки збільшення епізоду не відповідає загальному збільшенню збільшення.
Майкл С

Відповіді:


29

Відповідь на це питання обертається поясненням того, як функціонують зумні лінзи, тому що ви правильні у своїх спостереженнях: Коли ви збільшуєте зображення на все більші та більші збільшення, зображення тьмяніє, якщо якимось чином не застосовується компенсація. Припустимо, що ви збільшуєте від 25 до 50 мм, якщо робочий діаметр діафрагми залишиться незмінним, яскравість зображення зазнала б в 4 рази втрати за своєю інтенсивністю. Якщо говорити по-різному, кожне подвоєння фокусної відстані буде тьмянішим, воно буде лише 25% таким яскравим, як було до збільшення. Якщо це правда, як запобігти втраті світла?

Кількість світлової енергії, яка може потрапити в лінзу, безпосередньо пов'язана з робочим діаметром діафрагми райдужної оболонки (діафрагмою). Чим більший робочий діаметр, тим більше площа поверхні, тим більше світла може зібратися лінза.

Сучасний зум-лінза має трюк в рукаві, що зберігає яскравість зображення такою ж ретельною більшістю масштабу. Деякі зуми високого рівня зберігають яскравість зображення протягом усього масштабу. Як це працює: Діаметр діафрагми, який видно при погляді в лінзу спереду, здається більшим, ніж є насправді. Це відбувається тому, що передня група лінзових елементів зум-лінзи збільшується, таким чином діаметр цього вхідного кола виявляється більшим, ніж реальність.

Крім того, у міру збільшення відстані від групи передньої лінзи та діафрагми райдужної оболонки також змінюється. Це викликає явну зміну діаметра. Те, що це очевидно, а не реальна зміна, є неважливим. З зовнішнього вигляду ця зміна виглядає реальною, і ця дія дозволяє все більше світлової енергії входити під час збільшення.

Як я вже говорив, деякі зуми високого класу добре пройти через весь зум. Вони називаються постійними масштабами діафрагми. Збільшення за нижчими цінами зберігають постійну діафрагму до останніх 80% масштабу, вони не вдається і зазнають втрат світла, про які ви просите.


5
Ознайомтеся з характеристиками дешевого масштабування, такого як EF-S 18-55 мм f / 4-5.6 IS STM. Зменшення f-числа не чекає, поки "останні 80% збільшення", що б це не означало. Це відбувається з кроком 1/3 зупинки при: 18-19 мм = f / 4, 20-29 мм = f / 4,5, 30-43 мм = f / 5, 44-55 мм = f / 5,6. the-digital-picture.com/Reviews/… Вони зберігають близько 70-80% від загального збільшення зміни фокусної відстані. 18 мм @ f / 4 = 4,5 мм, 55 мм @ f / 5,6 = 9,8 мм. 55/18 = 3,06X 9,8 / 4,5 = 2,18X. 2,18 / 3,06 = 71,2%.
Майкл C

1
Мій 18-200 мм f / 3,5-6,3 працює так само, діафрагма змінюється поступово через весь діапазон, а не швидко на довгому кінці.
Ніхто

@MichaelClark Ах, ці сучасні дні, коли IS STM кваліфікується як "дешевий зум" ...
chrylis

@chrylis Поточний 18-55 мм IS STM дешевший в постійних доларах, ніж більшість "дешевих зумів" з 1970-х і 1980-х років.
Майкл C

5

Система нумерації f / stop спеціально придумана для того, щоб різні об'єктиви під одним номером f / stop бачили однакову експозицію. Сюди входять ваші ширококутні та телеоб'єктиви. F / стоп номер = фокусна відстань / ефективний діаметр діафрагми.

Також ширококутний об'єктив може зібрати більшу загальну кількість фотонів (з більш широкої області). Однак фокусна відстань в 2 рази довше (100 мм проти 50 мм) робить об'єкт здається в 2 рази більшим, за винятком того, що наш телеоб'єктив (і той же розмір датчика) вирізає наш погляд на 1/4 області, яка все ще видно. Якщо припустити, що наша тема була великою рівномірно освітленою порожньою стіною (немає спеціальних областей для ускладнення цього), то ми бачимо 1/4 світла (фотони, ваш аргумент), але в 1/4 площі, що таке саме світло на одиницю область. Експозиція - це світло на одиницю площі, а не про загальну кількість фотонів у всій області кадру (яскравий правий край кадру додає фотони, але не змінює належне опромінення темної лівої сторони).


1
ми бачимо 1/4 фотонів, розтягнутих на 4 рази більшу площу, ніж раніше - це на 25% від початкової яскравості, кількість світла на одиницю площі зменшується!
szulat

1
Ви говорите рамку датчика, але я кажу про вміст зображення сцени, який відображається на цьому датчику. Перегляньте ще раз телеоб'єктив. :) Об'єктив 2x довше бачить об'єкти в 2 рази більше, але в рамці зображення на 1/4 площі. Датчик просто відтворює це зображення. (Гаразд, зміни в місцях сцен можуть спричинити особливі випадки, зокрема, яскравіші або темніші ділянки, обрізані та опущені довшою лінзою, тепер більше не впливають на показник лічильника, що може спричинити зміну). Керуйтеся тим, що моя відповідь дає очевидний спостережуваний результат, а ваша просто - ні.
WayneF

1
тут має значення лише рамка датчика, тому що саме там потрапляє світло. масштабування займає невелику частину сцени і розтягує її на повне полотно. але у нас залишається лише кількість світла, взятого з невеликої частини сцени.
szulat

1
Ви все ще хочете порахувати загальний фотон на датчику. Успіху в цьому, але експозиція становить близько світла на одиницю площі (площа зображення). Датчик просто відтворює це зображення. Правильні теорії дійсно повинні відповідати спостережуваному, що, як ми бачимо, насправді відбувається.
WayneF

4
Так, 2 рази довший об'єктив отримує 1/4 світла, але це НЕ темніше. Оскільки визначення f / число означає, що В ІДНІЙ F / STOP, діаметр діафрагми обов'язково в 2 рази більший (4х - площа діафрагми ... f / стоп = f / d), тому експозиція (світло на одиницю площі зображення) становить та ж експозиція. Ось як працюють лічильники світла з номерами f / stop, а фокусна відстань НЕ є фактором. Відповідь Алана Маркуса стосувалася цього, але, можливо, недостатньо прямо, щоб ви це зрозуміли (ви, здається, думаєте, що він погодився з вами).
WayneF

5

Чому малюнок не стає темнішим, чим більше збільшуєте?

Якщо розмір вхідної зіниці залишається постійним, це відбувається.

Але дуже мало зум-лінз, навіть у тих, хто має змінну максимальну діафрагму, підтримують такий же розмір вхідної зіниці, як і об'єктив.

У міру збільшення фокусної відстані лінзи у вашій лінзі менша кількість фотонів проходить через дзеркало / датчик.

Знову ж таки, лише якщо розмір вхідної зіниці залишається постійним.

Але щоб підтримувати однакове f-число, діаметр вхідної зіниці потрібно збільшувати з тією ж швидкістю, як і фокусна відстань. Якщо ви подвоїте фокусну відстань, ви також повинні подвоїти діаметр вхідної зіниці, яка вчетверо збільшує область еп, щоб зберегти однакове f-число.

Фізичний розмір діафрагми є лише частиною того, що визначає максимальну діафрагму лінзи, виражену f-числом. Збільшення між передньою лінзою та розташуванням діафрагми також грає певну роль. F-число діафрагми визначається відношенням фокусної відстані лінзи, розділеною на діаметр вхідної зіниці , що часто називається ефективною діафрагмою.

Простою мовою діаметр вхідної зіниці визначається тим, наскільки широко відкривається діафрагма при огляді через передню частину лінзи .

У вашому прикладі 14-мм об'єктив із кутом зору 114 ° має вхідну зіницю шириною 5 мм при f / 2.8. Для DSLR і навіть більшості дзеркальних камер 14-міліметровий об'єктив - це те, що називається ретрофокусним дизайном. Це більш-менш еквівалент телеоб'єктива, поверненого назад. Тож "збільшення" між діафрагмою діафрагми та передньою частиною лінзи є негативною. Тобто вхідна зіниця виявляється меншою за фактичний розмір фізичної діафрагми! З іншого боку, для 90-мм об'єктива з кутом огляду 27 ° потрібен вхідний зразок діаметром 32 мм для f / 2,8. Це на 6,4X ширше, або на 41 рази більше, ніж на 5-мм вхідному зінці 14-мм об'єктива при f / 2,8.

введіть тут опис зображеннявведіть тут опис зображення

введіть тут опис зображення

Коли зум-лінзи з постійною діафрагмою переміщуються для зміни фокусної відстані, то збільшення норми між передньою лінзою та діафрагмою зазвичай змінюється, а не фізичний розмір діафрагми. Ця зміна збільшення - це те, що дозволяє вхідному вихованцеві здаватися більшим при більшій фокусній відстані і меншим при менших фокусних відстанях для тієї ж фізичної діафрагми. Об'єктив 70-200 мм f / 2.8 має вхідну зіницю діаметром 25 мм при 70 мм та f / 2,8. На 200 мм вхідний зразок при f / 2.8 - це тад шириною понад 71 мм. Фактична фізична діафрагма має однаковий розмір в обох випадках. Що змінилося - це величина збільшення між діафрагмовим вузлом і передньою частиною лінзи.

Зауважте, що цей самий принцип, як правило, грається і зі змінними діафрагмами з масштабним діафрагмою. Візьмемо, наприклад, 18-300 мм ф / 3.5-5.6 об'єктив. На 18 мм вхідний зразок для f / 3,5 становить приблизно 5,14 мм в ширину. На 300 мм вхідний зразок для f / 5,6 перевищує десять разів, ніж при ширині 53,6 мм. Зауважте, що більшість зум-лінз, які мають максимум 300 мм та f / 5,6, мають передні елементи, дещо більше 54 мм в діаметрі. Необхідний розмір учня для входу - це причина! Якщо вхідний зразок на 300 мм все ще був шириною 5,14 мм, як це на 18 мм та f / 3,5, максимальна діафрагма в 300 мм була б f / 58!

То чому б усі зум-лінзи не використовували достатньо збільшення, щоб залишатися при постійній діафрагмі протягом усього діапазону збільшення? В першу чергу вартість, пов’язана з додатковими розмірами, вагою та складністю, необхідними для виготовлення лінзи з постійною діафрагмою.


0

Ваші зіниці розширюються, щоб компенсувати, переглядаючи видошукач.


Це насправді правильна відповідь на перше запитання.
ранок

1
@morten У деяких конкретних випадках.
mattdm

@morten Тільки якщо еп також не збільшується в міру збільшення об'єктива.
Майкл С

-3

Так, ваші міркування правильні, картинка стає темнішою, коли ви збільшуєте зображення, припускаючи, що всі інші фактори залишаються незмінними .

Якщо використовується автоматичний режим експозиції, камера просто компенсує потемніння, регулюючи час експозиції, ISO або діафрагму. Перейдіть у ручний режим або вивчіть відображені налаштування фотографії, збільшуючи масштаб, щоб побачити залежність між цими параметрами та видимою яскравістю.


2
Зображення потемніє лише в тому випадку, якщо максимальна діафрагма об'єктивів зміниться (тобто це масштабування із змінною діафрагмою). Збільшення масштабу діафрагми не зміниться. І, звичайно, отримана фотографія взагалі не буде темнішою, якщо ви не будете знімати її за меншим значенням комбінованої експозиції.
Джим МакКензі

1
неправильно. "діафрагма" не те саме, що "f-stop". збільшення з постійною діафрагмою завжди затемнює зображення. звичайно, ми зазвичай використовуємо f-упори для зручності, але діафрагма, що випливає з фізичних властивостей лінзи, є більш фундаментальною (особливо в умовах масштабування - передня лінза не збирається зростати ширше, щоб компенсувати збільшення фокусної відстані)
szulat

1
Припустимо, у нас ідеальний об'єктив масштабування 70-300 мм f / 4-5.6. У короткому кінці та широко відкритому діаметр діафрагми становитиме 70/4 = 17,5 мм. (При f / 5.6 це буде діаметр 70 / 5.6 = 12.5 мм.) На довгому кінці та широко відкритому діаметр діафрагми становитиме 300 / 5,6 ~ 53,6 мм. У цьому випадку фізична діафрагма насправді зростала, коли ми збільшували масштаб, хоча дільник ("f-число") також збільшувався. Canon 70-300 / 4-5.6 має фільтруючу різьбу 58 мм, тому розмір переднього елемента не є суворо обмежуючим фактором.
CVn

@szulat Передня лінза не розширюється, але вхідні зіниці майже завжди є. У прикладі з прикладу Майкла Кьорлінга, якби вхідний учень залишався постійним на рівні 17,5 мм, f-число в 300 мм було б f / 17.
Майкл С

проте приклад показує, що зображення стає темнішим на 300 мм, що є найбільш поширеною поведінкою. у будь-якому випадку це не має значення, я сказав, що масштабування зазвичай змінює яскравість (що узгоджується з тим, що ОП виявив з теоретичного креслення і зрозуміло інтуїтивно), якщо щось не зміниться для компенсації. збільшення вихованця - це компенсація. я навіть не можу побачити нічого, з чим ми могли б не погодитися ;-)
szulat
Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.