Чим відрізняється цифровий шум із високим рівнем ISO та зерно плівки?


36

Яка різниця між цифровим шумом високого рівня ISO та зерном плівки? Чому одна «їсть деталь», а інша ні?


3
+1. Це питання напрошується для деяких побічних порівнянь ... Я б хотів їх побачити. Я трохи шукав, але прийшов коротко.
Рейд

Відповіді:


32
  • Розмір зерен у плівці змінюється залежно від чутливості плівки. Чим чутливіша плівка, тим крупніше зерна. Цифровий шум - це завжди розмір пікселя, незалежно від параметра ISO.

  • Плівкове зерно нейтральне за кольором, оскільки воно складається в основному з відмінностей у світності. Цифровий шум складається як з яскравості, так і з кольорових відмінностей, і він найбільш помітний у каналі синього кольору.

  • У останніх цифрових камер цифровий шум досить рівномірний. У попередніх моделях шум мав більше смуг і моделей. Зерно плівки не має жодної смуги чи зразків, тому це сприймається як чистий шум. Якщо цифровий шум має будь-яку смугу або малюнок, мозок може легко це підібрати, і це більше турбує, ніж чистий шум.

  • Ні зерно, ні шум не їдять деталей. Це зниження шуму, яке їсть деталі, оскільки не може визначити різницю між дрібними деталями та шумом. Зменшення шуму використовується для цифрового шуму, але він також може бути використаний для зменшення зерна плівки.

Нижче є приклад. Зліва - плівкове зерно із плівки Kodak Gold ISO 200. Праворуч - цифровий шум Canon EOS 5D Mark II @ ISO 3200. Помітьте синій шум у темних областях правого зображення.

зерна проти шуму


1
Чи можна взагалі плівкове зерно назвати шумом?
Карел

2
Зазвичай його не називають шумом, але це подібний процес, оскільки він залежить від випадкових процесів. Ви навіть можете бачити шум у своїх очних яблуках: дивіться на рівну білу поверхню, і ви можете бачити нечітке плавання навколо. Та сама ідея - випадкові коливання в якійсь частині процесу призводять до високочастотних варіацій зображення.
Рейд

1
Цікавий приклад, і він дає деяке уявлення про відмінності, але оскільки фільм уже оцифрований тут, ви не можете реально сказати, яка картина викликана зерном плівки, а яка шумом сканера. Я б обміняв, що деякий шум кольоровості в глибоких тінях викликаний оцифровкою.
Карел

1
@Karel: Це цікавий момент. Процес сканування, звичайно, додає невелику кількість шуму, але я не думаю, що це дійсно видно. Шум від сканера має розмір пікселя, як на правильному зображенні, але ви чітко бачите більші зерна плівки. Обидва є зображеннями 1: 1 зображень.
Гуффа

2
Ваше посилання на зображення порушено! Виправте це або розмістіть свої завантаження в нашому обліковому записі. Дякую.
Кевін Вермер

8

Існує також проблема цифрового шуму кольоровості (кольору) проти луми (яскравості). Люди, як правило, вважають, що кольоровий шум є більш заперечним, оскільки він виглядає менш природним; ось чому шумні фотографії іноді краще працюють в процесі переведення на ринку. Кращі алгоритми зменшення шуму також можуть вибірково вирішувати те чи інше.

Я вважаю, що у фільму є лише шум шуму, і це одна з причин, що люди іноді вважають його менш заперечним, ніж цифровий шум.


2

Найбільша різниця - закономірності шуму. Плівкове зерно зумовлене зернами срібла, присутніми у плівці, і не є послідовною схемою.

ISO шум викликається в цифровому датчику і базується на пікселях, а отже, і в шаблоні.

Деякі вважають, що плівкова грана приємніша через непослідовність картини, в якій виникає шум.


Я не думаю, що моделі шуму є проблемою для сучасних цифрових камер.
Карел

Це, безумовно, проблема мого D90 при більш високих ISO; виходить чіткий квадратний візерунок. На деяких зображеннях це гірше, ніж на інших.
Рейд

При низьких значеннях ISO (менше 400 або більше) це, швидше за все, не буде проблемою на сучасних цифрових камерах, але залежно від моделі вона все ще є досить поширеною, особливо якщо ви максимізуєте свій ISO при слабкому освітленні, щоб отримати знімок.
застуда42

1

Вища ISO плівка, як правило, мала більше зерна; і вище цифрові знімки ISO демонструють більше шуму - подібна причина, але візуальна зовнішність відрізняється.

Цифровий шум ISO пов'язаний з розміром кожного пікселя, оскільки шум на один піксель (тому чим більше у вас пікселів, тим менш очевидний шум при перегляді однакового розміру), тоді як при плівці шум на один кристал - ви потрібні більші кристали для більшої чутливості.

Одна аналогія, яку я використовував у минулому, щоб продемонструвати це, - це попросити декількох людей провести час за допомогою секундоміра, скільки часу потрібно, щоб автомобіль проїхав навколо автостоянки, а потім час, скільки часу людині потрібно зробити, щоб зробити ту саму подорож - оскільки людина повільніше, похибка є меншою пропорцією до загальної цифри, навіть якщо різні люди визначатимуть час протягом декількох секунд один від одного.


Я думав, що нижча плівка ISO має більше зерна ?!
txwikinger

1
@txwikinger нижча чутливість == більша кількість ISO == більше помітне зерно / шум
Rowland Shaw

0

Цікавою відмінністю є те, що шум цифрових фотоапаратів у значній мірі - це шум квантування, пов'язаний з процесом зображення. Це може стосуватися датчиків "інваріантних ISO", коли налаштування ISO більше не впливає на зйомку неочищених зображень, а натомість визначає, на яку експозицію спрямована камера і як потім інтерпретувати необроблені значення. Для такого датчика рівень шуму залежить від фактичної експозиції, але не від встановленого значення ISO.

Навпаки, вибір рівня ISO / ASA для плівки визначає зерна плівки. Плівка ASA100, недостатньо відкрита 3EV, зберігає своє тонке зерно порівняно з плівкою ASA800, але втрачає контраст. Якщо ви збільшуєте контраст у збільшенні, ви отримуєте більш точковий вигляд, ніж грубозернистий.

Деякі цифрові камери мають можливість використовувати більш високі значення ISO при зменшеній роздільній здатності: це трохи більше схоже на те, що більш високі плівки ASA роблять зі своїм більш крупним зерном, навіть якщо "зерно" цифрової камери має прямокутний візерунок, а зерна плівки розташовані нерівномірно.


-1

Величезна різниця.

Плівкове зерно більше схоже на текстуру, яка оживляє образи.

Шум - це дефект чутливості камери до світла. Шум є результатом інтерпретації світла на зображенні, яке камера не може захопити. Камера не може фіксувати світло в умовах слабкого освітлення, тому вона вигадує кольори, які датчик не може спіймати. Таким чином, цей шум не є поданням реального зображення, це інтерпретація того, що сенсор вважає, що може бути там.


1
Це не здається мені правильним. Чи можете ви описати, як камера «вигадує» кольори?
mattdm

Камера не може вигадати. Камера отримує світло за допомогою датчика, а потім обробляє сигнал (що йде від датчика).
Драгос
Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.