Чому об'єктив темніший за інші при застосуванні тих же налаштувань?


13

У мене є DSLR Nikon D500 з об'єктивом Nikkor 16-80 мм 1: 2,8-4E ED VR.

Я помітив, що цей об'єктив, застосовуючи абсолютно ті самі настройки (той же ISO, однакова діафрагма, наприклад, F8.0, та ж швидкість затвора, наприклад 1/800, той самий баланс білого тощо), створює темніші фотографії, ніж інші В мене є об'єктиви DX, такі як Nikkor 18-105 мм f / 3.5-5.6G ED VR, звичайно з використанням того ж корпусу камери.

Для отримання тієї ж експозиції мені потрібно підвищити чутливість ISO або змінити застосовану діафрагму / витримку.

Той факт, що один об'єктив здається "темнішим", відображається і в експозиметрі камери під час монтажу цих двох різних лінз, та ж поведінка спостерігалася при спробі точно однакових лінз на фотоапараті Nikon D3200.

Чому це відбувається? Це пов'язано з іншою T-зупинкою? Як я можу знати, яке значення T-стопу для двох лінз? До речі, чи не повинен Nikkor 16-80 мм бути кращим, ніж Nikkor 18-105мм і з точки зору T-stop (як це здається з різних оглядів, які я читав)?


Редагувати: Ось два зразки зображень, які я щойно зняв із свого вікна, використовуючи вказані раніше настройки. Їх вивозили в тих же умовах і на ту саму сцену, не освітлюючи це сонце. Перший знімок я зробив 16-80 мм, потім змінив об'єктив і другий знімок зробив 18-105 мм, обидва на 35 мм. (Зображення було зменшено в розмірі, щоб дозволити завантаження тут)

16-80 мм проти 18-105 мм


1
Наскільки темніше? Трохи чи багато?
Прочитайте, будь ласка, мій профіль

@mattdm На мій погляд, не багато, але достатньо, щоб бути чітко помітним, особливо при порівнянні різних фотографій поруч. Я щойно відредагував своє запитання, додавши два зразкових зображення, які я просто взяв, використовуючи два об'єктиви.
es483

3
@scottbb Так, я насправді знімаю на одній сцені, встановлюючи обидві лінзи для зйомки на однаковій фокусній відстані. Щойно я відредагував своє запитання, додавши два зразки зображень, які я щойно зробив, у сонячний день, як на 35 мм, так і між ними пройшло менше 2 хвилин. Наперед Вам дякую!
es483


1
Ви не згадали, чи використовуєте один і той же ND / поляризуючий фільтр для обох лінз, якщо ви використовуєте його як захист.
Ендрю Мортон

Відповіді:


6

Хоча промінність лінз може пояснити цю різницю, частина її також може бути пов'язана з можливістю того, що механізм електронної діафрагми 16-80 років може бути неправильно відкалібрований. Я не знаю, чи має механізм діафрагми цієї лінзи більшу чи меншу тенденцію до неправильного калібрування, але я припускаю, що можливість не дорівнює нулю.

Я згоден з вами, що зупинка 16-80-х років не повинна бути набагато гіршою, ніж 18-105-ті. Різниця в кількості елементів / груп не величезна, і якщо що-небудь, то об'єктив повинен мати кращі покриття. Різниця EV у ваших зразкових фотографіях - це щось на кшталт зупинки 1/2 до 2/3. Це вказувало б на неприпустимо низьку T-зупинку для об'єктива.

Якщо об'єктив все ще перебуває під гарантією, ви можете змусити Nikon подивитися і відрегулювати його, якщо потрібно, безкоштовно.


5
Хороший інстинкт, але я був би схильний піти іншим шляхом: замість того , щоб дивитися на Розкалібрування в електронній апертури об'єктива 16-80mm, це можливо точність і / або відтворюваність від механічно пов'язаного отвори 18-105mm сумнівний. Загальновідомо, що механічне з'єднання діафрагми Nikon дозволяє отримати велику мінливість експозиції (спробуйте зробити проміжок часу за допомогою об'єктива Nikon Ni-E - різниця експозиції в кадрі набагато гірша, ніж будь-яка лінза електронної діафрагми). На щастя, для тестування ОП це легко: просто зробіть кілька (10 або більше) кадрів однієї сцени ...
scottbb

2
... з однаковою експозицією, з обома лінзами, і порівняйте мінливість експозиції між лінзами. Але все-таки дуже хороша відповідь, чудове мислення! =)
scottbb

2
Це краща відповідь; хоча Т-упори - річ, між цими двома лінзами не повинно бути такої великої різниці. Можна побачити різницю діафрагми, заглянувши в лінзи - враховуючи, що зум встановлений на однакову фокусну відстань, райдужна оболонка, утворена лопатями діафрагми, повинна мати однаковий фізичний діаметр, якщо все працює належним чином. Різниця може бути занадто малою, щоб помітити, але ваші зображення мають досить велику різницю в експозиції - варто було б перевірити, це може бути досить очевидно. Приємне запитання @ es483
jkf

Для перевірки калібрування діафрагми використовуйте точковий метр, широко розкритий, та обчисліть значення для зупинених отворів. Потім використовуйте точковий вимірювач для порівняння з розрахунковими значеннями.
xiota

1
Я б ризикнув здогадатися, що електронна діафрагма об'єктива 16-80 мм, мабуть, є більш точною, і що механічне з'єднання діафрагми може не зупиняти 18-105-мм об'єктив вниз настільки, наскільки це передбачається. Механічні отвори діафрагми як для камери, так і для об'єктива повинні періодично перевірятись і калібруватися під час їх використання через такі речі, як механічний знос або гвинти для регулювання, які стають слабкішими.
Michael C

5

Ми залежить від точності налаштувань нашої камери в очікуванні того, що в результаті вийде "правильне" опромінення. У сучасний час вбудована система вимірювання та логіка мікросхем гарантують хороший результат. Я думаю, що це чудово, адже "правильне" опромінення - це шлях, переповнений підводними каменями. Ми розміщуємо залежність від маркування f-номера та параметрів витримки разом із значеннями ISO. Нам пощастить, якщо всі ці налаштування плюс показання лічильника будуть виконані, як обіцяли. Вибачте, що повідомляю, що в Мадвіллі часто немає радості.

Для більшості об'єктивів параметри f-числа виводяться за допомогою скромної математичної формули. Фокусну відстань лінзи ділимо на робочий діаметр для обчислення f-числа. F-число повинно бути універсальним. Іншими словами, ми встановили наш об'єктив на f / 8, віривши, що він перейде на плівку або цифровий датчик, таку ж кількість світлової енергії, як і будь-який інший об'єктив, встановлений на цю ж діафрагму. Знову ж таки, шкода, що повідомляю, що занадто часто оголювані результати не збігаються.

Неточність встановлення об'єктива - це занадто багато для галузі кінематографії. Зйомка однієї сцени може коштувати мільйони, тому репутація поставлена ​​на карту. Ця галузь вирішила модернізуватися до T-стопу. Це надзвичайно точний f-стоп, заснований на фактичному вимірі енергії світла, що обходить лінзу.

Чому f-стоп був би неточним? Він виходить із відношення фокусної відстані до робочого діаметра. Це не враховує: А. втрата світла через те, що скляні лінзи не є ідеальними щодо прозорості. B. Кожна поверхня лінзи відшліфована, таким чином деяке світло втрачається через поверхневі відбиття. C. Світлові промені, які просто кидаються лопатями райдужної оболонки, стають неправильними. D. Бродячі промені через некорекційну аберацію лінзи пропускають свій слід. E. Інші втручання не цитуються.

Деякі лінзи камери калібруються за допомогою методу T-stop. Для мене загадка, чому всі об'єктиви камер високого класу використовують f-стоп, а не Т-стоп.


Глибина різкості все ще пов'язана з f-стоп, а не з T-упором (точніше з абсолютним діаметром отвору).
chrylis -на страйк-

Я читав, що в деяких мостових камерах з великим збільшенням невеликі «справжні» діафрагми (f / 16 +) неможливі через дифракцію, а невеликі отвори моделюються за допомогою вбудованого ND-фільтра. Тож по суті вони використовують Т-зупинки :)
ксеноїд

@xenoid багато відеокамер також використовують вбудовані ND-фільтри (іноді колесо фільтра або фільтр з лінійним перекладом з 2 або більше значеннями фільтрів ND для більшого керування світлом)
scottbb

2
@ chrylis - Різниця в робочому діаметрі лінзи на основі f-упорів або T-упорів буде невеликою. Різниця, яка це робить у довжині зони глибини різкості, також мала. Глибина поля також дуже суб'єктивна, тому, як ми обчислюємо, базується на безлічі припущень, які можуть бути, а можуть і не бути правильними. Таким чином, це суперечливий момент.
Алан Маркус

5

(Ця відповідь заснована на припущенні, що ви не використовуєте різні "захисні" УФ-фільтри, ND-фільтри, поляризаційні фільтри або будь-який інший тип фільтрів на будь-якій лінзі. Якщо у вас є різні фільтри на кожній лінзі, це має бути досить очевидним звідки в основному походять різниці.)

Чому об'єктив темніший за інші при застосуванні тих же налаштувань?

Найбільш вірогідне пояснення полягає в тому, що об'єктив 18-105 мм з механічним керуванням діафрагмою неправильно оголюється легше, ніж об'єктив 16-80 мм з електронним управлінням діафрагмою .

Різниця тонка, але значна.

Тобто електронно керована діафрагма об'єктива 16-80 мм, ймовірно, дає точнішу експозицію, ніж механічно керована діафрагма об'єктива 18-105 мм.

Якщо це відбувається з усіма вашими лінзами DX, проблема, швидше за все, пов'язана з механічною діафрагмою камери, а не з з'єднаннями лінз DX. Якщо це також відбувається з іншими корпусами камери, то позначте їх до загальних відмінностей між механічним управлінням діафрагмою та електронним управлінням діафрагмою. А може бути, зв'язок на D3200 вашого друга настільки ж зношена або була зігнута приблизно на стільки ж, як і ваш D500.

Трохи фону¹

Коли технологія автофокусування почала з'являтися в кінці 1980-х років, Nikon намагався створити систему, яка дозволила б старі лінзи кріплення F до кінця 50-х років залишатися корисними як лінзи, орієнтовані вручну на нових корпусах, здатних до AF. Вони вирішили розмістити мотор фокусування в камері, де він запускав елементи фокусування в лінзу через механічне з'єднання, а не розміщувати мотор фокусування в об'єктиві. Крім того, вони вирішили зберегти механічну зв'язок між камерою та об'єктивом для контролю діафрагми та пов'язаного з нею вимірювання, щоб вона була сумісною із старими лінзами F-mount. Пентакс застосував і цей підхід.

Кілька інших великих виробників камер вирішили зробити перерву та створити нову систему кріплення лінз із усіма електронними з'єднаннями між камерою та об'єктивом та розмістити мотор фокусування в об'єктиві. У 1985 році Мінолта представила новий «кріплення» з усією електронною системою (це в кінцевому підсумку стало кріпленням Sony A після того, як Sony придбала Мінольту). Canon представив подібну систему EOS в 1987 році. Жодна система не дозволяла користувачам використовувати попередні лінзи на старих кріпленнях, придбаних у Minolta або Canon, відповідно до нових камер, які використовували нові кріплення. На початку Nikon завоював частку ринку, зробивши свої нові фотоапарати AF та об'єктиви назад сумісними з існуючими фотокамерами та об'єктивами F-mount.¹

Протягом більшої частини періоду з моменту, коли Minolta (1985) та Canon (1987) запровадили системи камер із електронним кріпленням, Pentax і Nikon поступово впроваджували електронні підключення до своїх існуючих систем кріплення на декількох етапах. Пентакс зробив це раніше і агресивніше, ніж Nikon.

Незабаром новий дизайн "Ultra-Sonic Motor", який використовується Canon на всіх, окрім їх лінз з низьким кінцем, виявився значно кращим за швидкістю та точністю автофокусування в порівнянні з механічними зв'язками, які використовували Nikon, Pentax та інші. Майже за ніч Canon захопила велику частину професійного 35-міліметрового ринку, на якому Nikon домінував десятиліттями, особливо серед тих, хто знімав спорт / екшн. Щоб залишатися конкурентоспроможними, в середині 1990-х Nikon додав електричні контакти до своєї системи кріплення F і почав створювати об'єктиви AF-I з двигунами всередині них для великих телеоб'єктивів, які потребують більш важких елементів фокусування. Лінзи AF-S з двигунами АФ, які були розроблені дуже подібними до кільцевих типів USM Canon, з'явилися до 1998 року. Nikon продовжував розміщувати двигуни АФ у своїх кузовах, а також керувати наявними лінзами АФ, у яких бракувало власного двигуна.

Але Nikon продовжував пропонувати лише механічні керовані отвори у всіх їх об'єктивах аж до 21 століття.

Окрім кількох лінз перспективного контролю (нахилу / зсуву), представлених у 2008 році, Nikon не запропонував лінзи з кріпленням F з електронним керуванням діафрагмою до VR-версії AF-S 800mm f / 5.6E в 2012 році. Декілька інших високих кінцівок (і дорогі) слідували лінзи "Е".

AF-S 16-80 мм f / 2.8-4E Dx VR був першим об'єктом "E" від Nikon, який не коштував близько 2000 доларів. Він був розгорнутий у другій половині 2016 року, приблизно через тридцять років після появи перших лінз масового споживання з електронно керованими отворами. Протягом останніх років було введено ще кілька нових кріплення / систем, які використовують лише електронну, а не механічну комунікацію між камерою та об'єктивом. Серед них: система «Чотири третини» та «Micro FourThirds» з консорціуму, утвореного Olympus і Panasonic, E-кріплення Sony, X-кріплення Fuji, кріплення NX від Samsung (тепер не працює) і навіть компактне кріплення Nikon 1 / CX (також тепер не працює) ) оголошено в 2011 році.

Оскільки камери, які використовують всю електронну камеру / об'єктив, почали використовувати для цільових, про які навіть не мріяли в середині 1980-х, переваги електронно-керованих діафрагм ставали все більш очевидними протягом трьох десятиліть між серединою 1980-х та серединою 2010-х :

  • Швидше спрацьовування. Сервоприводи, що використовуються в електронних лінзах, більш компактні і в системі значно менше загальної слабкості. Без пружин, що повертаються, сервоприводи також можуть відкривати отвір після витримки так само швидко, як і було зупинено.
  • Менша сприйнятливість до дуже холодних температур, що сповільнюють зупинку роботи безпосередньо перед зйомкою зображення.
  • Краща точність знімка, коли обидві системи нові та правильно налаштовані.
  • Не потрібно періодично перевіряти та регулювати механізми підключення як на камері, так і на кожному об'єктиві, коли вони зношуються та / або у міру послаблення гвинтів регулювання.
  • Відсутність сприйнятливості до зігнутого механічного з’єднання, коли об'єктив кріпиться до камери. Якщо важіль камери зігнутий, він буде неточним з усіма механічно керованими об'єктивами, які використовуються з камерою. Зазвичай це проявляється перенапруженням.

Відмінності T-Stop

Існує також можливість, що 35 мм, що, здається, є приємним місцем для співвідношення "f-стоп" до "стоп" 18-105 мм об'єктива, коли широко відкрито, також є фокусною відстанню, коли об'єктив 16-80 мм може мати більшу різницю між f-число і T-стоп. Незважаючи на те, що ви використовуєте обидві лінзи при f / 8, більшість об'єктивів, як правило, «зберігають» відмінності між заданим f-числом і фактичною кількістю світла, що передається лінзою, коли вона зупиняється. Виробники лінз роблять це, щоб підтримувати відстань між кожною зупинкою в діапазоні налаштувань діафрагми. З зум-лінзами частіше спостерігати відмінності між f-числом і T-стопом, коли об'єктив широко відкритий і фокусна відстань змінюється.

Ось профіль передачі для AF-S DX 18-105 мм f / 3,5-5,6 G ED VR (помаранчевий) та двох інших лінз Nikon, опублікованих DxO Mark (на жаль, ні DxO, ні ресурси зображень не опублікували вимірювань для AF-S 16 -80 мм f / 28-4E ED VR):

введіть тут опис зображення

Чого ми очікували у верхній діаграмі для "теоретичного" 18-105 мм f / 3,5-5,6 - це лінія з більш-менш постійним ухилом, десь трохи темніше, ніж Т-3,5 зліва, приблизно до такої ж кількості трохи темніше ніж Т-5,6 справа. Це те, що ми бачимо з AF-S 24-120 мм f / 3.5-5.6G IF-ED VR (синій). Існує дуже мала різниця між номінальним f-числом і виміряним Т-стопом у всьому діапазоні збільшення для діапазону 24-120 мм f / 3,5-5,6. Але це не те, що ми отримуємо з 18-105мм.

Зауважте, що деякі інші зум-лінзи Nikon DX, такі як AF-S 18-135mm f / 3,5-5,6G IF ED (не показано) та AF-S DX 18-70mm f / 3,5-4,5G IF ED (червоний ) мають майже однаковий профіль порівняно з 18-105мм. Здається, що з деякими недорогими DX-об'єктивами Nikon замикає широко відкриту діафрагму трохи нижче на фокусні відстані ширшого кута, можливо, щоб обмежити аберації на краю поля зображення?

Без вимірювань T-стопу для AF-S DX 16-80 мм f / 2.8-4E ED VR, важко сказати, чи може ви відчути різницю, яку ви відчуваєте, для цього об'єктива, який має більш високе значення T-стопу при збільшенні до 35 мм. Можливо, буде цікаво спробувати подібний тест, використовуючи 16-18 мм, 50 мм та 70-80 мм з кожною лінзою, щоб побачити, чи результати такі ж, як у 35 мм.

Для ще більш детального огляду історії F-кріплення Nikon та його порівняння з кріпленнями конкурентів після введення AF в 1980-х, дивіться цю відповідь на інше питання.

² Цифрова революція зробила невеликі збільшення експозиції більшою мірою, ніж у плівці. Коли фотографії та відеозаписи із затримкою часу використовувались камерами, головним чином призначеними для того, щоб стати нерухомі зображення ставали все більш поширеними, це виявлялося все більш значущим.


1

Як ви зазначали, лінзи, ймовірно, дозволяють пропускати різну кількість світла, що пов'язано з Т-упорами. Це можна пояснити, якщо міститься більша кількість більших, товстіших елементів, щоб виправити дефекти і допустити максимальну діафрагму F2.8 на широкому кінці.

  • Nikon AF-S NIKKOR 16-80 мм f / 2.8-4E DX ED VR SWM IF має 17 елементів у 13 групах.

  • Nikon AF-S DX NIKKOR 18-105 мм f / 3.5-5.6G ED VR має 15 елементів у 11 групах.

Існують різні способи лінз бути кращими за інші. Хоча 16-80 / 2.8-4 дозволяє пропускати менше світла, ніж 18-105 / 3.5-5.6 в даній діафрагмі, вона має більшу максимальну діафрагму і може пропускати більше світла в цілому.

Якщо ви просто хочете знати різницю між лінзами, ви можете використовувати точкомір на вашій камері. Виміривши налаштування для декількох джерел світла та діафрагми, зробіть кілька розрахунків, щоб визначити, скільки різниць стоп між лінзами.

Якщо ви хочете обчислити T-упори, ви можете порівняти їх із лінзою з відомими значеннями T-стопу.

Див. Що таке T-номер / T-стоп?

Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.