Які фактори, що стосуються продуктивності, роблять камеру Leica такою дорогою?


19

Щойно я побачив Leica M9 за ціною 6995 USD, а Leica M8 - 6295 USD. Це схоже на ціну на економ Nikon D3X або Canon 1D Mark IV. Отже, я намагаюся порівняти характеристики, але не можу отримати корисну інформацію (принаймні, в моїх очах як початківець).

Що б змусило мене віддати перевагу M8 або M9 над D3x або 1D? Це не залежно від продуктивності, а не тому, що Leica більш компактна, або вона має більш жорсткі рамки - а тому, що це просто Leica .


4
Все варто того, що заплатить його покупець.
Джон Каван

2
Не забувайте плату в 1995 році за вилучення червоної крапки з фронту, щоб потенційні злодії не знали, що це Leica ...
ElendilTheTall

Я пропоную вам переглянути це відео: vimeo.com/6551861, оскільки це дуже стосується вашого питання.
Agos

Мені це здалося цікавим. Здається, що деякі камери Leica принаймні вносять деякі програмні корективи на спотворення об'єктива. dpreview.com/previews/leica-t-typ701/7 Я не очікував цього на "чудовій камери"
Рафаель,

Відповіді:


29

Leica - це розкішний бренд зі значно меншими тиражами, ніж великі гравці в індустрії камер.

Низькі обсяги призводять до високих цін, тим більше, що витрати на дослідження та розробки повинні бути покриті. Окрім того, у виробництві камер та лінз Leica є більше ручної праці. Ця праця є німецькою, що означає більшу заробітну плату і, відповідно, більш високі ціни.

Розкішна частина перекладається на ексклюзивність. Значна частина жеребкування Leica полягає в тому, що не кожен може собі дозволити. Тож навіть якщо Leica могла б знизити ціни, це не обов'язково переводити на нижчі ціни.

Чому ви віддаєте перевагу Leica? Лінзи унікальні, оскільки жоден інший виробник не виготовляє камеру далекоміра. Не існує DSLR, еквівалентного, наприклад, Summilux-M 21mm f / 1.4, або Noctilux-M 50mm f / 0,95. Однак вам доведеться заплатити в багато разів більше, ніж тілу, щоб отримати одну з цих лінз.

Деякі люди віддають перевагу далекоміру для фокусування та складання. Камера може бути більш ненав’язливою, але це менш вірно зараз, коли вона коштує стільки, скільки вживаний автомобіль.

Для більш детального розгляду відмінностей між далекомірами та (D) дзеркальними фотографіями дивіться це запитання та відповідь .

Я б сказав, що якщо ви давно шутер Leica, ви віддаєте перевагу цифровий М над DSLR просто тому, що можете використовувати наявні об'єктиви. Якщо ви починаєте, потрібно заплатити багато грошей за якісь нематеріальні переваги.


5
"жоден інший виробник не робить систему камери далекоміра" ? Zeiss Ikon і Voigtländer Bessa - це сучасні далекомірні системи, кожна з прекрасною колекцією справді приємних ліній. Якщо ви дійсно вважаєте, що лінзи Leica коштують $, але ви не хочете витрачати $ 6-7k на тіло, вам не доведеться. Що стосується "низьких обсягів", то я сумніваюся, що обсяги Войгтлендера насправді набагато більше, ніж Leica, тому я сумніваюся, що це пояснює від 5 до 10 разів різницю цін.

4
Ніхто інший не робить цифрову далекомірну систему, принаймні, якщо ми знижуємо Epson на R-D1.
mattdm

І марки Zeiss, і Voigtländer випускає одна компанія Cosina. Вони також використовують багнету M (дуже мало хто використовує гвинтове кріплення Leica). Косіна - це Сигма до канону Лейки.
gerikson

3
Ви купуєте Leica з багатьох тих же причин, що ви купуєте Rolex. Обидва - непересічна якість, розроблена точність та дуже довговічні приклади свого пристрою. Вони також продають за премію через своє ім’я та тих, хто хоче бачити їх на пристрої з таким іменем.
смсон

@mattdm: мені з ОП незрозуміло, що питання обмежується цифровими камерами.

9

Компактність / легкість убік немає жодних переваг продуктивності цифрової серії Leica Digital. Багато в чому дизайн далекоміру поступається епосі цифрових, як Leica виявила їх вартість, коли випустила M8.

Без дзеркала на шляху об'єктив далекоміра може сидіти ближче до датчика. Традиційно це було перевагою, оскільки ви могли робити швидкі широкі грунтовки, не потребуючи ретрофокальної групи лінз .

Однак коли ця конструкція була переведена в цифрову епоху, кут, під яким світлові промені, що виходять із близького сидячого заднього елемента, потрапив у датчик, був більш косим, ​​ніж у DSLR, спричиняючи втрату світла серед інших проблем (фільм, з іншого боку, був щасливішим для удару світла під кутом). Для боротьби з цим Leica використовували більш тонкий фільтр на датчику, що призводить до того, що камера занадто чутлива до ультрафіолету. Leica змушені були бентежно поставляти ультрафіолетові фільтри, встановлені на лінзах!

Будучи чистим інструментом для фотографій, кращим вибором грошей став Canon 1Ds mkIII або Nikon D3x. У Leica є що запропонувати, хоча:

  • Компактність
  • Нерозбірливість (якщо скотчувати червону крапку)
  • Фантастичний набір ультрашвидких простих лінз
  • Ностальгія

Метт, якщо камера стала більш чутливою до ІЧ, чому вони надавали безкоштовні УФ-фільтри?
ysap

ну, поки ми тут - має бути розважність , а не так, як написано :-)
ysap

Насправді за моїм словником це має бути дискретність , а не дискретність !
Метт Грум

1
Якщо припустити, що камера мала помітніший вигляд, і це не те, що ви можете її розібрати, то, згідно з Merriam-Webster: merriam-webster.com/dictionary/discreet розсудливість, безумовно, це шлях ( Вікісховище теж погоджується).
ysap

2
Чому так, я думаю, що однією з визначальних характеристик камер Leica M є те, що шматки не всі зварені! :-)
Метт Грум

6

Leica не має переваг перед DSLR або беззеркальними системами щодо автоматизації та функціональних можливостей. Ви повинні достатньо знати основи техніки фотографії, щоб не покладатися на мікроконтролер камери як на заміну вашому мозку. Лінзи - найкращий період (вибачення тут за білосніжну, золотою натовпом тут). Але це ніша система, яка найкраще працює для фотографії в документальному стилі. Якщо ви коли-небудь думаєте, що вам подобається знімати макроси чи аерошоу, ви б не веселилися.

Як правило, якщо вам доведеться задати це питання, ви не зовсім в точці, коли вам потрібна Leica. Якщо ви потрапите на лінію фотографії, де Leica найкраще, вибір вийде, природно.


1
+1, але я вважаю, що думка про те, що лінзи - "найкращий, період", - це більше міфос, ніж факт. (Особливо вкорінене в деяких їхніх класичних конструкціях і не обов'язково вірно в останні тридцять-сорок років.)
mattdm

3
Класичні дизайни Лейтса посередні в кращому випадку в цей віковий день. Але серед сучасних лінз сучасне скло Leica не має великих конкурентів. Деякі вироби Carl Zeiss. Основні лінзові дзеркальні дзеркала в звичайному та широкому діапазоні дуже датовані, оптимізовані за витратами конструкції. Дуже мало їх в будь-якій країні однієї ліги, ніж порівняний зразок Leica за останні два десятиліття.
varjag

4
Впевнені: високоякісні дизайни Leica перемогли будь-які "датовані, оптимізовані за витратами". Але це відрізняється від того, щоб сказати "найкращий, період".
mattdm

Якщо говорити про датовані конструкції лінз, то відомий ліміт Leica Summilux 50 f / 1.4 був розроблений понад півстоліття тому і досі вважається найкращим звичайним об'єктивом для кріплення M. Також у Leica є кілька чудових широких праймерів, але я ще не бачив жодних доказів того, що їхні супертелефото пропозиції кращі, ніж у супертелів серії Canon L. Для ціни на лінзи Leica вам слід врахувати скло середнього формату, де є багато оптики, які можна порівняти (хоча знову ж таки не в широкому та швидкому різноманітті).
Метт Грум

2
Не намагаючись вступити у таємну війну тут чи що-небудь. Не можна суперечити, що Leica виготовляє зоряні лінзи, і що тільки це є приводом зацікавитись їх системою. Ось цікава стаття на цю тему з 2002 luminous-landscape.com/columns/sm-02-09-22.shtml
mattdm

6

У мене є 1Ds mk II з відповідним нарядом L-лінз та посилка фільму Leicas із Summicrons та Elmars та Summarons та що у вас є. Я не можу коментувати цифровий Leicas з перших вуст, але з усіх звітів цифрові біти всередині нього просто не такі гарні, як Canon і Nikon - не велике здивування відверто з огляду на ресурси, ніж невелика бутикова компанія, як Leica може присвятити до цього порівняно з японськими джунґнаутами, які продають мільйони цифрових камер на рік, щоб покрити витрати на розробку.

Однак велика різниця полягає у досвіді зйомки - фотографування з Leica дуже сильно відрізняється від використання великого (важкого!) Про цегли DSLR. Я уявляю це дещо схоже на різницю між веденням малого класичного британського палиць-зсуву чотирициліндрового відкритого двомісного родстера та нового, великого, найвищого авто-всього BMW. Це просто не те саме, і що робити, якщо полотняний дах трохи просочується, а фари не обов'язково працюють весь час, і вам доведеться весь час мати під рукою коробку запальних свічок запалювання? Це ЗАБУТОВО, чорт забирай.

Якщо фотографія далекоміра звернеться до вас (це, безумовно, не для всіх), що має повний кадр цифрового корпусу М, можливо, варто продати нирку. Я знаю, що хотів би одного, але не зовсім на нинішньому рівні цін :)


2

Виконання продуктивності не має надто великої переваги в системі датчика Leica над лінійними DSLR. Leicas - це видатні камери, але, як зазначають інші, їхні менші обсяги виробництва та безкомпромісна відданість чудовій якості збірки роблять їх дорожчими, ніж порівнянні камери інших брендів.

Як сказав Метт Грум, далекоміри розміщують свої лінзи ближче до площини датчика, ніж дзеркальні дзеркала, тому деякі конструкції лінз можуть бути різними. Також видошукачі rangerfinder показують більше сцени, ніж просто те, що буде записано. Це дозволяє вам краще передбачити рухомі об’єкти, які будуть надходити або виходити з кадру.

Крім цього, основними відмінностями є більш компактна конструкція та жорсткіша конструкція. Виконання продуктивності, принаймні, як ви його формулюєте, не так багато, щоб виділити Leica. Основна відмінність полягала б у тому, як менший видошукач збірки та рейнджерфіндера дозволить вам робити фотографії іншим способом, ніж використання дзеркального дзеркала. Це важко описати словами, але якщо ти кожен використовував далекомір, ти будеш знати, про що я говорю.


-1

Об'єктиви Leica (та компліментний корпус камери) просто роблять кращі та чіткіші фотографії.

Я знаю, що це звучить не правильно, але можна вибирати знімки Leica з не знімків Leica - така різниця між знімком Брауні та друком Анселя Адамса.

Оптичний фізик мені це пояснив так: "За допомогою сучасних комп'ютерів та програмного забезпечення лінз більшість будь-яких грамотних конструкторів лінз може спроектувати хорошу лінзу. Проблема полягає у виконанні конструкції. Конструкція об'єктива вимагає КРАФТСМАНШИРУВАННЯ. Допуски, які повинні бути Виготовлені по-справжньому чудові лінзи - тонкіші, ніж ті, що доступні для масового виробництва. Таким чином, супероб'єктив вимагає набагато більше часу, необхідного для майстерності, кроків та вишуканості, ніж вироблений в обсягах продукт - отже, більша вартість ".

Але в об'єктиві Leica є ще більше. Дизайнери також проходять додаткову милю на стадії проектування. Комп'ютер може робити обчислення, але він не може створити найкращий дизайн сам. Дизайнер об'єктивів повинен «грати» з дизайном, щоб оптимізувати його.

Приклад: Джозеф Шнайдер (дуже грамотний німецький виробник лінз) сконструював (і побудував) спеціальний ширококутний об'єктив для Leica, який «зміщується». Дизайнер лінз Leica придивився до дизайну Schneider і придумав кілька невеликих удосконалень, які згодом Schneider включив у об'єктив.

Критичним фактором сприйнятої "різкості" лінзи є її контрастність. Дизайнери лінз Leica, як правило, фанатично забезпечують високий контраст навіть у кутах та при широко відкритій діафрагмі. Ключовою частиною цього є управління дисперсією світла під час його проходження через лінзу. З точки зору непростої людини, можна легко зрозуміти, що якщо частина світла розсіюється, скажімо, яскраві, то світлі кольори не будуть такими ж світлими та яскравими, як вони повинні бути. Оскільки розсіяне світло має кудись піти, воно освітлює тіні. Так що йде ваш контраст! Крім того, при більшій (меншій кількості) діафрагмах проходить більше світла через об'єктив, тим більше вплив дисперсії на контраст поставленого зображення.


1
Чи є вимірювання чіткості лінз, які дозволяють нам порівнювати лінзи Leica з іншими лінзами?
Граф Ібліс
Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.