Ліцензування весільних фотографій, щоб захистити фотографа, але дозволити клієнтам свободу?


11

Ми дивимось на бронювання професійного фотографа для нашого весілля, але я трохи незадоволений тим, що призначив фотографу повний контроль над фотографіями з власного весілля.

Договір, який вона запропонував, дозволяє їй зберігати авторські права, і лише нам надає ліцензію на друк як є. Тобто, якщо ми хочемо перетворити фотографію сепію, або чорно-білу, або обрізати її тощо, ми повинні спочатку отримати її письмовий дозвіл.

Її міркування, які я розумію, але все ще не люблю, - це те, що будь-які зміни, які ми робимо, можуть погано відображатись на ній як на професіоналі.

Це змушує мене відчувати себе невідповідним, тим більше, що я є тим типом людини, який, швидше за все, скористається цими фотографіями протягом найближчих років і протягом усього нашого життя.

Отже, мої запитання:

  • Чи доцільно запитувати авторські права чи хоча б неексклюзивну ліцензію на фотографії, якщо ми платимо за послугу? (Ми не просимо нижчої ціни, і її ціна приблизно така ж, як і більшість інших фотографів тут, в Австралії)

  • Чи існує якась ліцензійна угода, яка захищає її від пошкодження будь-якими непрофесійними модифікаціями, які ми вносимо, але також визнає її оригінальним фотографом?

  • Якби ми запропонували заплатити більше за її послуги, взамін за авторські права чи неексклюзивну ліцензію, на скільки більше ви очікували б запитувану ціну в 1500 доларів?


4
Можливо, в договорі зазначається, що якщо ви чи хтось інший редагує фотографію, тоді інформація про авторські права містить заяву, в якій говориться, що її відредагував хтось, крім оригінального фотографа.
прокляті істини

3
FWIW, більшість весільних фотографів вищого рівня тут, у США, мають однакові, якщо не навіть більш жорсткі умови. Багато хто вимагає трохи більше, щоб надати цифрові оригінали, якщо вони навіть погоджуються надати цифрові файли з повною роздільною здатністю за будь-яку ціну. Більшість надасть цифрові файли розміром з веб-сторінками для використання на сайтах соціальних мереж.
Майкл С

2
Я рекомендую вирішити, що саме ви хочете зробити з фотографіями зараз, і запитати у фотографа ціну. Вам пропонується ціна, заснована на цьому договорі, і ви повинні розраховувати заплатити більше, якщо ви хочете змінити договір.
Дейв Нельсон

Я б також хвилювався за іншу сторону: чи дозволяє їй договір змінювати ваші фотографії довільно і публікувати їх без вашого дозволу?
feklee

Відповіді:


12

Моя особиста думка з цього приводу полягає в тому, що, хоча я розумію позицію фотографа, ваш весільний альбом - це не її портфоліо, навіть якщо ви хочете чогось огидного, це ваше право, як той, хто платить за роботу - я б не погодився з її умовами.

Я вважаю, що за повну ціну роботи постачальник послуг не може поставити власний інтерес вище, ніж клієнт.

Ви можете розробити щось про те, як надається (або не надається) кредит, і ви можете запропонувати доплатити, або ви можете погодитись, що вам краще послужить хтось інший.

Я сам власник малого бізнесу (але не професійний фотограф) і знаю, що є тонкий баланс між тим, що добре для постачальника послуг, і тим, що добре для клієнта - і якщо я роблю щось, що добре для мене, але погано для замовника я втрачу цього замовника.

До речі - на моє весілля (це було знято на кіно) я отримав негативи + цифрові копії з високою роздільною здатністю + право робити все, що завгодно, із зображеннями, не надаючи кредиту. про це все було домовлено з фотографом заздалегідь, і ми обоє були задоволені угодою (я не скористався ним, це все було узгоджено і оплачено). Цей фотограф не отримав "кредиту", але він отримав принаймні ще одне весільне завдання за моєю рекомендацією


2
Поки я особисто погоджуюся з вами і пропоную пакет, де я знімаюсь так. Мій досвід полягає в тому, що я перебуваю в невеликій меншості фотографів і, мабуть, ще менша меншість, коли дивлюся на якісних фотографів. Але знову ж таки я почав спеціально робити весільну фотографію, тому що мені це не сподобалось у існуючій моделі.
AJ Henderson

@AJHenderson - Я переглянув вашу відповідь (і був схвалений), і я радий бачити, що я не один на цю думку
Nir

1
Ви сформулювали точку, яку я раніше не розглядав. Концепція того, хто платить сфотографувати весілля, щоб фотограф міг виготовити власні фотографії для власного портфоліо, здається трохи дивним. Я усвідомлюю, що жодна дві торги не однакова, але у нас є друг, який виробник весільних суконь, і вона, як правило, дуже зрозуміла, коли вона просто робить те, що хоче клієнт (і платить за нього), незважаючи на те, як це відображається на її іміджі як художник, і коли вона використовує свій творчий талант і сподівається використати отриману роботу у своєму портфоліо для покращення свого іміджу та репутації.
Пітер Сервіло

1
Я думаю, що якщо фотограф хоче зберегти контроль над зображеннями, не переймаючись власним маркетингом / іміджем / портфоліо, то це повинно супроводжуватися суттєвим зниженням її гонорару, оскільки, простіше кажучи, це означає, що вона не виконує завдання в першу чергу для клієнта та інтересів та бажань клієнтів, але для її власних саморекламних цілей. Заряджайте великі гроші = робіть те, що хоче клієнт, і переймайтесь своїм професійним іміджем - принаймні в моїй книзі. Звичайно, будь-який спосіб рішучий клієнт може в будь-якому разі перетворити фотографії в гидоту.
thomasrutter

2
Я прийняв це як правильну відповідь, бо це для мене . Я розумію, що я задавав це питання на форумі, в першу чергу, фотографами, але я задоволений обговоренням, яке це заохочує. Як це буває, я не збираюся йти з цим фотографом чи іншими людьми, які просять авторських прав. Наступного тижня ми збираємось зустрітися з іншим фотографом, який насправді вважає, що це дивно, що більшість бажає зберегти авторські права на весільні фотографії. Ми задоволені їх портфоліо, як і їх стиль, ціна правильна, і вони на одній довжині хвилі. Тож якщо вони хороша людина, ми підемо з ними.
Пітер Сервіло

7

Фотограф не просить авторських прав; вона повідомляє вам, що вона її тримає. Існує кілька юрисдикцій, що повертаються назад (і до минулого року Канада була однією з них), де авторські права, природно, належали уповноваженому з фотографічних робіт, а пункт у договорі був єдиним способом збереження авторських прав, але в більшості у всьому світі, "робота за наймом" (або подібні положення закону) не спричинить, якщо не буде щось, що майже нагадує відносини роботодавець / працівник, і творець твору має авторське право, відсутнє у договорі, що визначає інше.

Ліцензія, що надає права на відтворення, є надзвичайною, як це є¹; ліцензія на створення похідних творів (зміна іміджу) майже не чута в галузі. Принаймні серед реальних професіоналів (на відміну від воїнів у вихідні, які не залежать від фотографії на свій дохід). "Погляд" фотографа є частиною їхнього бренду та маркетингу, і лише ті, хто не піклується про свій бренд і підпис (що задає очікування для майбутніх клієнтів), дозволять модифікувати без огляду. (Не кажучи вже про те, що якби ви, скажімо, хотіли тонізовану чорно-білу версію конкретної фотографії, фотограф, мабуть, мав би дуже чіткі думки про те, як це найкраще зробити.)

Ви не наймаєте «оператора камери» чи когось, хто просто виконує послугу, ви наймаєте художника, завдання якого - творчо (і, можна сподіватися, красиво) розповісти історію картинками. І те, як ця історія розповідається та представлена, відображається на ній художньо і вплине на те, як її сприймають потенційні клієнти. Ви купуєте готову роботу, а не робочу силу. Все, що потрібно, - це невелика жменька невмілих або перекручених зображень, щоб знищити її бренд та її професійне майбутнє. І будь-який фотограф, який дозволив би вам мавпати з цим, або не переймається достатньою проблемою (і, ймовірно, має стабільний дохід з інших місць), або є ідіот, який незабаром не працює.


¹ Якщо це надано, це, як правило, в дусі збереження - можливість замінити роботу - а не "дешеві відбитки для родини та друзів".


3
-1 за те, що називати законодавство деяких демократичних країн "відсталим", насправді ще гірше: ви назвали юрисдикцію зворотною, тобто країна навіть не законодавство в цій країні.
Унапіедра

3
@Nir - знову замовник оплачує закінчену роботу. Ми не знімачі, і роль, яку ми граємо, раніше грали художники. Якщо ви не можете зрозуміти свій внесок як щось інше, як "готовий, націлений, вогонь", то, ймовірно, ви хочете уникати професійного фотографа.

3
Я не кажу, що весільні фотографи - це знімки, або що внесок "готовий, націлений, вогонь" (доказ: для мого весілля я вибрав фотографа, який зробив фотографії, які мені подобалися не найдешевше), що я кажу, що 1. бізнес-модель, яка знімає весілля за те, що для клієнта значна сума грошей, а потім робити відбитки грошей - це погано (ти фотограф, а не принтер, тебе слід образити, твій твір цінується на папері) ...
Нір

3
... і 2. Це моє весілля, і я хочу вміти робити все, що завгодно, з фотографіями - це добре, тому що фотограф - художник і зробив гарну роботу - але це моє весілля і мої спогади, які я хочу, щоб вони належать мені (і на моє весілля я домовлявся про ті умови з фотографом, я не скористався ним, все було домовлено заздалегідь і повністю оплачено, і ми обоє були задоволені укладеною угодою, він навіть отримав додаткову працюю через мою рекомендацію, не маючи потреби «дарувати кредит» кожен раз, коли я використовую зображення)
Nir

5
Звичайно, ми платимо за художній компонент, інакше ми просто змусимо члена родини зробити безкоштовні знімки безкоштовно. Ще краще, що буде готовий конкретний стиль з готовими фотографіями, що прийшов від фотографа. У мене просто є серйозні сумніви, що через 50 років оригінальний фотограф буде зацікавлений у переговорах про необхідні зміни, коли мої онуки хочуть випустити альбом весільного ювілею. Хто знає, які методи або технології знадобляться через 50 років, а то й через 5 років? Ось чому це важлива тема для мене.
Пітер Сервіло

6

На часі минулого тижня в цьому чаті була справді хороша дискусія . Особисто я займаюся фотографією подій як побічним бізнесом і розглядаю вибір клієнта як найважливішого, але я також розумію, що стосується якості. Щодо мого пакету найвищого рівня, я все ще зберігаю авторські права, але також надаю неексклюзивну повну ліцензію на твір, оскільки я розглядаю свою роботу на найдорожчому рівні як підрядника.

Однак, може бути дуже важко знайти інших фотографів, які хочуть дозволити цю модель і якісно. Я особисто зайнявся фотографуванням на боці, тому що мені не сподобалася існуюча модель і у мене є трохи етична проблема з ідеєю контролю за роботою, що хтось платить мені за справедливий ринковий тариф за мій час та обладнання, і поки я Я виступаю за упаковку більш обмежених прав в обмін на знижку, я все ж вважаю, що має бути ціна, щоб мати право ставитися до зображень як до чогось, що ви придбали, принаймні з декларацією про деривативні твори .

Я в меншості з таким поглядом на те, що я можу зібрати, тому що це дійсно важко зберегти образ і створює велику небезпеку для фотографа, який займається повним робочим часом, взявшись за модель, про яку Стен представляє досить сильний аргумент. Таким чином, ви можете знайти когось, але будьте обережні, шукаючи його, щоб переконатися, що якість не погіршиться.

Крім того, ви можете запропонувати щось на зразок ліцензії CC, що полегшило б поширити ліцензію, що дозволить вам вносити зміни, захищаючи також авторські права та інтереси фотографа. Можливо, із доданим пунктом про декларування модифікацій, оскільки я не впевнений, чи CC має версію з таким пунктом.

Щодо розумних додаткових витрат, сказати насправді неможливо. Рівень навичок, якість обладнання та послуги, що надаються дуже широко від одного фотографа до іншого, і це дійсно залежить від того, на яку частину бізнесу вони зосереджуються, щоб отримати свої прибутки. Одні орієнтуються на заробляння грошей на пакунках, інші на підключення, інші на фактичних відбитках, треті за погодинною базовою ставкою. Усі ці фактори сприяють тому, що фотографу "коштує" (з точки зору скорочення очікуваних послуг).


1
Усі ліцензії CC, що дозволяють модифікувати, вимагають, щоб модифіковані версії описувались як такі, і забороняли припускати схвалення оригіналу. Зрозуміло, чи це досить сильно для даного художника, буде, звичайно, різнитися.
Прочитайте, будь ласка, мій профіль

4

Я відповім на ваші запитання, як ви їх запропонували:

Чи доцільно запитувати авторські права чи хоча б неексклюзивну ліцензію на фотографії, якщо ми платимо за послугу? (Ми не просимо нижчої ціни, і її ціна приблизно така ж, як і більшість інших фотографів тут, в Австралії)

Доцільно просити все, що завгодно, але розраховувати заплатити за цю додаткову послугу. Я би розраховував заплатити дуже значну суму більше за те, що ви просите, в діапазоні 25-100% або більше.

Чи існує якась ліцензійна угода, яка захищає її від пошкодження будь-якими непрофесійними модифікаціями, які ми вносимо, але також визнає її оригінальним фотографом?

Йдеться не про ліцензування, а про те, щоб ім’я та бренд фотографів відображалися потенційним клієнтам поряд із роботами, які повністю не створені ними.

Якби ми запропонували заплатити більше за її послуги, взамін за авторські права чи неексклюзивну ліцензію, на скільки більше ви очікували б запитувану ціну в 1500 доларів?

Це, звичайно, залежить. Якщо у вас є фотограф із нижнього стовбура коледжу / університету чи фотографа Craigslist, він може не знати нічого кращого, і таким чином надавати бажаний вам товар без додаткової плати. З іншого боку, всесвітньо відомий фотограф, який відповідає бренду, майже напевно ніколи навіть не розглядає вашу пропозицію про щось менше, ніж десятки тисяч доларів, і навіть це було б розтяжкою.

Справжнє питання:

Більше за все це мені здається проблемою довіри. Ви боїтеся довіряти професійному фотографу, щоб отримати бажані результати для вас. Якщо ви не довіряєте фотографу, якого ви хочете найняти, я б радив продовжувати шукати, поки ви не знайдете того, якому ви довіряєте. Погляньте на мою відповідь на те, Які питання я повинен задавати, шукаючи найняти фотографа? для отримання додаткової інформації про пошук відповідного фотографа.


2

Відмова від відповідальності: Так, цілком чудово просити такі умови за узгодженою ціною в юридично обов'язковому договорі. Фотограф повинен погодитися відмовитись від зазначених прав та дозволити додаткові умови використання.

Однак врахуйте наступні сценарії з урахуванням фотографів, які не погоджуються (я один):

  1. Чи доручите ви студії інженеру, змішати та освоїти свою музику, а лише перейти та додати свій власний EQing, компресійний та інші фільтри на власний смак, а потім випустити музику, виявивши, що продюсер абсолютно ненавидить те, що ви зробили з нею?

  2. Ви б доручили графіку виконати плакат, щоб лише додати свої елементи, змінити кольори та переставити речі перед його використанням?

  3. Ви б доручили художнику намалювати ваш портрет, а лише піти і пофарбувати кілька шматочків, тому що ви думаєте, що це може бути краще?

Чи сподобалися б цим художникам, що виробляють роботу, щоб ви пішли та змінили їхню роботу після факту?

Я дуже сумніваюся в цьому.

Чи працювали б вони з вами, щоб досягти кращого результату для обох сторін? Хм, це, мабуть, більш ніж ймовірно, але вони все одно контролюватимуть фактор якості. Я знаю, я фотограф і графічний дизайнер. Вхід клієнта може бути чудовою справою.

Ви найняли їх з правильних причин , - це я запитую врешті-решт.

Як сам фотограф, я б не наймав когось знімати мій портрет чи весілля, якщо б вони не створили стилю роботи, якого я хотів у повному обсязі. І тоді я б не редагував їх з поваги до їхнього ремесла.

Це я хоч.


1
і чи погоджуєтесь ви платити їм через ніс за кожен додатковий друк, зроблений через роки? А на перегляд зображень, розміщених у вашому профілі у фейсбуці? Яке те, що, здається, весільні фотографи вважають нормальним у ці дні?
jwenting

Я не згадував про це питання. Я говорив виключно про зміну зображень. Це взагалі інша тема.
Нік Бедфорд

Я б не замовляв художника, якби не сподівався погодитися з їх художніми судженнями. З іншого боку, якби я взяв на роботу весільного фотографа і виявив після того факту, що (перебільшений приклад) він вважав, що фотографії повинні бути зміщені кольором, щоб сукні наречених виглядали лавандовими, хоча вони насправді рожеві, фотографуючи весілля кимсь розумнішим було б неможливо. Якби я очікував, що фотограф зробить щось подібне, я б не наймав його, але я все-таки хочу "вийти", якщо фотограф виявиться нерозумним.
supercat

2

Два мої центи: довіряйте професіоналу.

Вона знає, що робить, і вона знає, що відбувається, коли люди торкаються картинок (жах, жах!).

Якщо ви хочете мати творчий контроль над фотографіями, попросіть члена родини чи друга, який любить фотографування, також сфотографуватися. Тоді ви можете пограти з цими;)


-6

Я не знаю, де ти живеш, але я живу в VA. Я фотограф. Я не намагаюся бути грубим, але ви знаєте, що в більшості штатів (якщо не у всіх) фотограф ВЛАСНИЙ ПРАВИЛЬНИЙ ПРАВИЛЬНИЙ ПРАВИЛЬНИЙ, оскільки закон зазначає, що клієнт не має прав на фотографії, якщо фотограф не надає НАПИСАНОГО ДОКУМЕНТАЦІЙНОГО КОНСЕНТА зазначеному клієнту ?? Вам потрібно зробити деякі дослідження, хаха. Стен має правильне уявлення. Ви можете попросити все, що завгодно, але відповідь залежить від фотографа (або будь-якого фотографа, якого ви зустрінете, швидше за все), що вам доведеться заплатити вдвічі більше за право копіювання. Я починаю 250 доларів за просту дитячу фотосесію. Якщо батько хоче пакет друку, 50 доларів, пакет 12 фотографій. Якщо вони хочуть альбом, 100 доларів. Якщо вони хочуть права на перевидання, 150 доларів. Якщо вони хочуть отримати повне право копіювання, 200 доларів за повне право копіювання EDITS SAMO (обкладинками від 20-35 кадрів).


2
Не потрібно бути грубим. Питання були цілком справедливими. Ви кажете, що не знаєте, де він живе, але заявляє, що живе в Австралії. То, можливо, зверніть трохи більше уваги на питання і трохи менше хамства у своїй відповіді наступного разу, хай?
MikeW

шкода дитині. Вас приймають на роботу, ви за контрактом. Цей договір НІКОЛИ не повинен обмежувати права замовника, будь-яка інтелектуальна власність стає його / її. Вам слід раді отримати обмежену ліцензію на використання фотографій для свого портфоліо, якщо це так багато, і надати значну знижку на цю пільгу. Те, що ви робите, - це не обслуговування клієнтів, це вимагання клієнтів.
jwenting
Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.