На скільки падіння температури впливає на фокус?


9

У відповіді на запитання "Які характеристики об'єктива важливі в астрофотографії?" там згадувалося "Якщо різко зміниться температура, можливо, вам доведеться переорієнтуватися, оскільки різні матеріали в лінзі будуть розширюватися і стискатися з різною швидкістю". Але прийнята відповідь на тему "Як фокусуватися в дуже темних умовах?" передбачає маркування стрічки на лінзі, і чи не виявиться це марним, коли температура вночі падає?

Чи можна заздалегідь оцінити зсув фокусу, коли спершу знайдено фокус у 5 градусів Цельсія, а потім вночі температура опускається до -10 градусів Цельсія? Як я можу розрахувати чи оцінити зсув фокусу між цими температурами?

З іншого боку, чи ймовірно, що зміна температури 15 градусів Цельсія дійсно змінює фокус настільки, що мені потрібно переорієнтуватися? Наскільки різка зміна температури робить переорієнтацію зазвичай необхідною?

У моєму випадку це невелика форма dslr-камери з 14-мм мм об'єктивом, яка має дещо великий передній елемент і об'єктив важить більше, ніж корпус камери. А зорі зосереджувалися б на нескінченності.


1
Кожна конструкція лінз по-різному буде реагувати на зміни температури. Я, як правило, кілька разів перевіряю фокус під час сеансу астрофотографії, щоб бути впевненим, що я випадково не змінив фокус, як з будь-якої іншої причини. Як тільки ви знаходитесь поблизу, як це було б зі зміною температури, відносно легко увімкнути НН, збільшити масштаб середньої зірки та перевірити фокус та трохи коригувати, якщо потрібно. Багато залежить від того, наскільки зосереджено ви хочете, щоб були ваші зірки. Іноді злегка OOF виглядає реалістичніше, оскільки яскравіші зірки виглядають нашими очами.
Майкл С

@MichaelClark - я вважаю, у вас достатньо вже у ваших двох коментарях, щоб написати відповідь, ні? Прийнята відповідь на те, як фокусуватись у темряві? рекомендує маркування стрічки на лінзі, і саме тому я прошу тут.
Еса Пауласто

1
Маркування стрічки дає вам досить близько, щоб розпочати процес. Якщо зосередитись на джерелах світла в темній точці, таких як зірки, нічого не з’являється у видошукачі або навіть за допомогою Live View, поки фокус майже не досягнуто, оскільки мізерна кількість світла розповсюджується занадто далеко, щоб його можна було побачити, коли лінза занадто далеко фокус. Поки ви не наблизитесь до фокусу нескінченності, ви можете панорумувати все нічне небо і не бачити нічого, на чому слід зосередити увагу (якщо не видно місяця).
Майкл С

Відповіді:


7

З мого читання, кількість матеріалів у "ручній" лінзі розширюється / зменшується, наприклад, 15C настільки мінімальна, що не варто думати.

Однак це дійсно стає проблемою для великих телескопів, як заломлюючих, так і віддзеркалюючих (тим більше).

Чому?

Як (грубий) приклад, давайте уявимо великий телескоп, що відбиває, довжина тіла 3 м і побудований з трубчастого алюмінію. Чистий алюмінієвий чистий має лінійну швидкість теплового розширення 0,0000222м / м / К, а це означає, що він стає довшим / коротшим на 0,0222 мм на градус Кельвіна (або С) на метр своєї довжини.

Тому телескоп скоротиться на 0,0222мм × 3м × 15С = 0,999 мм, коли температура падає на 15С. Це в поєднанні зі збільшенням у вторинному дзеркалі призводить до різкого зміщення фокусу.


3
Ви вірні, що фізична кількість скорочення / розширення дуже мала. Але ефект від цих сум може бути значним. Якщо монтажний фланець камери вимкнений навіть на 50 мкм (50 мкм або 0,05 мм), це зробить камеру непридатною для будь-якого типу критичного фокусування при великих діафрагмах. Але ефекти можна побачити лише з помилкою 20 мкм. Астрофотографія, де у вас є надзвичайно малі точкові джерела світла у всьому полі зору, є найважливішою критичною роботою більшості фотографів.
Майкл С

Ваш приклад телескопа ігнорує вплив температури на форму дзеркала та інших оптичних матеріалів, а також довжину трубки або ферми, що їх підтримує.
Майкл С

@MichaelClark - так, дві причини: у мене немає можливості обчислити це, по-друге, є різний спектр матеріалів, форми тощо оптичних елементів.
Digital Lightcraft

Чи не існує також величезна різниця в матеріалах, формі та ін. Оптичних елементів, а також тілах, в яких розміщуються їх, якщо говорити про об'єктиви камери?
Майкл С

так ... тому його в принципі неможливо розрахувати без надзвичайно просунутої комп'ютерної моделі (яка, мабуть, буде помилятися, якщо враховувати мастило / мастило, допуски, знос тощо)
Digital Lightcraft

2

Я думаю, ви можете зробити експеримент самостійно. Я б зробив декілька знімків (із камерою, налаштуваннями, фокусом та світлом, заблокованими до однакових значень) та з різними температурами похилого краю стандарту та вимірюю MTF за допомогою плагіна ImageJ та MTF або з Imatest . Тоді ви можете побудувати графік MTF з різними температурами і побачити результат.

Я думаю, що різні коефіцієнти розширення не є єдиними причинами цієї зміни, матеріали мають різний показник заломлення з різними температурами, і я думаю, ви повинні врахувати, що якщо ваша лінза стане дуже холодною, в оптиці може утворюватися конденсат, оскільки всередині вашої камери тепліше, ніж зовні.


2

Фокусна відстань зростає приблизно на 0,7 проміле в діапазоні температур від -10 до 20 ° C, а положення фокусу на день / ніч / температура в Хабблі ретельно моделюється (і вони не є простими співвідношеннями "фокус проти температури") і знаходиться в межах 5- 7 мкм. Але все ж відхилення цих моделей досить великі. Одне - це температура, інше - це зміна температури, і розповсюдження, яке змінюється на компоненти, з часом, а потім відбувається тривале вплив цих температур.

перевірити це і це, і це


1

Кожна конструкція лінз по-різному буде реагувати на зміни температури. Я, як правило, кілька разів перевіряю фокус під час сеансу астрофотографії, щоб бути впевненим, що я випадково не змінив фокус, як з будь-якої іншої причини.

Маркування стрічки дає вам досить близько, щоб розпочати процес. Якщо зосередитись на джерелах світла в темній точці, таких як зірки, нічого не з’являється у видошукачі або навіть через функцію Live View, поки фокус майже не досягнуто, оскільки мізерна кількість світла розповсюджується занадто далеко, щоб бути помітною, коли лінза занадто далеко фокус. Поки ви не наблизитесь до фокусу нескінченності, ви можете панорумувати все нічне небо і не бачити нічого, на чому слід зосередити увагу (якщо не видно місяця). Коли ви перебуваєте поруч, як це було б, якби ви були належним чином сконцентровані перед зміною температури, відносно легко ввімкнути НН, збільшити масштаб середньої зірки, перевірити фокус та трохи відкоригувати, якщо потрібно. Багато залежить від того, наскільки зосереджено ви хочете, щоб були ваші зірки. Іноді трохи поза фокусом виглядає реалістичніше, оскільки яскравіші зорі виглядають нашими очами.

Фізична кількість скорочення / розширення в лінзі через зміну температури в межах Вашого питання дуже мала. Але ефект від цих сум може бути значним. Якщо монтажний фланець камери вимкнений навіть на відстані всього 50 мкм (50 мкм або 0,05 мм) з однієї сторони на іншу, це зробить камеру непридатною для будь-якого типу критичного фокусування при великих діафрагмах. А ефекти можна побачити з меншими помилками 20 мкм. Астрофотографія, де у вас надзвичайно малі точкові джерела світла у всьому полі зору, часто є найважливішою критичною роботою багатьох фотографів.


Це також змушує мене почати розглядати фільтр AA проти Vs немає ...
Digital Lightcraft

Камери, розроблені за допомогою фільтра AA, який згодом видаляється, потребують розпірки для збереження відстані між датчиком до фланця такою ж, як і перед зняттям фільтра AA, якщо саме до цього ви потрапляєте.
Майкл С

ні, насправді я думав про якість фокусування точкових джерел (зірок), АА є для того, щоб трохи розмити зображення, тому чи не АА є кращим для астро?
Digital Lightcraft

Це залежить. Для більшості фотографів, які використовують більшість камер, можливо, так. Але якщо ви використовуєте певні Nikons або подібні камери, якщо точковий джерело досить малий (загоряється лише один піксель?), Перетворення A / D відкине його як шум. Ось чому D300S і D7000 відомі як "їдці зірок", навіть з фільтром AA.
Майкл С

1
@scottbb Цікаво буде подивитися, як нові датчики Canon, які, здається, використовують більше на NR die, ніж у минулому (адже, мабуть, саме це збільшує бал у DxO) вплине на їхні астро-можливості. У минулому датчики Canon розглядалися як найменші шанси усунути слабкі зірки як шум.
Майкл С
Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.