Які переваги має 35-міліметрова плівка перед високоякісним цифровим?


18

У цей день і вік, у камери 35 мм плівки має ніяких переваг перед високоякісними цифровими камерами?

Я думаю переважно про якість зображення, але, звичайно, цікаві й інші аспекти.


2
залишаючи це тут для майбутніх поколінь: clarkvision.com/articles/film.vs.digital.summary1/index.html
Baczek

Звичайно, це різний носій у багатьох аспектах. Залежно від потреб фотографа, один може бути більш підходящим. Також є досвід виготовлення відбитків, особливо з B + W. Досвід роздвоєного контрастного друку, попереднього спалаху, ухилення, спалювання, відбілювання тощо, можливо, був використаний як ефекти в цифровій обробці, але з точки зору того, що насправді "робити це", порівняння немає. Не те, що одне обов’язково краще, але одне може бути більш приємним, ніж іншим.
moorej

Відповіді:


23

Я не думаю, що ми можемо вже говорити про різницю в якості. Певна відмінність, на мою думку, полягає у потребі потужностей цифрових камер. Якщо ви збираєтесь скелелазіння, то плівкова камера може бути більш доречною, оскільки гори все ще не мають штепсельних вилок.

Також плівкові камери мають дуже низьку стартову ціну. Якщо ви новачок, то економічно зручно мати дзеркальну камеру майже нічого, щоб побачити, чи подобається вам фотографія.

Крім цього, є любов, яку мають деякі люди до розробки фільму вручну, але це про це з моєї точки зору.


Дуже хороший момент!
Габр

6
Ви завжди можете носити інший набір батарей, і при поточному споживанні енергії середніми камерами (включаючи DSLR), це не так вже й багато фактора, на мою думку.
Шайхі

15
Я не погоджуюся з низькою ціною, так, камера - це низька ціна, але розробляти рулони з плівки та купувати нові рулони стає дуже нерозумно.
Graeme Hutchison

2
Якщо ви займаєтесь альпінізмом при низькій температурі, тоді вам доведеться подумати про те, як це впливає на чутливість плівки. Низькі температури викликають проблеми у всіх. Крім того, якщо плівкова камера повністю ручна, їй все одно знадобиться потужність для лічильника, а сучасна, як правило, і для затвора.
Олін Латроп

1
За допомогою сучасної плівки B + W ви можете робити яскраві моменти за допомогою декількох зупинок. Поки у вас є щось у вашому чорному, ви можете розділити контрастну друк величезного динамічного діапазону. Це не потребує декількох знімків (як у цифровому HDR), і легше триматися осторонь цього переробленого HDR-вигляду (особистий смак).
moorej

15

З плівковою камерою за кожен знімок ви отримуєте новий «датчик». Цифровий датчик залишається на місці і збирає пил і бруд.


1
Кожен раз, коли ви змінюєте фільм, було б правильніше. І так, це є вагомою причиною навіть зараз, коли різноманітність різних фільмів звузилася від колишнього. Можна вибрати плівку BW, негативну, ковзання, різну чутливість, різну структуру зерна.
Карел

Пил є основою кожного фотографа незалежно від технології. Смуги пластику, перетягнуті через камери, створюють пил, що притягує статичну електрику. Перехід до наступного кадру настільки ж ймовірний, що ще більше погіршить проблему з пилом. Різниця полягає в тому, що з використанням кров'яного пилу плями потрібні для кожного друку, тоді як з цифровим - це можна зробити один раз у файл.
Генрі Піч

Негативи також потрапляють пил. І подряпини. І вони деградують. Якщо у вас є пил на сенсорі, ви, можливо, будете клонувати одні і ті ж плями на серії безлічі зображень, що робить процес набагато швидшим, ніж очищення пилу від відсканованих негативів, де пил відрізняється в кожному знімку.
Kendall Helmstetter Gelner

12

Однією з величезних переваг є те, що вартість цифрового фотокамери з повноцінним кадром може бути непомітно дорогою для початківців та любителів, але можна придбати 35-мм камери дуже дешево, які підходять до того ж набору лінз.

Я купив 35-міліметровий дзеркальний дзеркал від eBay за £ 10, який відповідає моїм об'єктивам Canon EF (але не EF-S).

Не забувайте, що з кінокамерами пов'язані різні витрати - фільм, обробка тощо.


6
Насправді це може бути і дешевший спосіб придбання лінз, якщо продавець не зрозуміє, що вони працюватимуть на цифровому корпусі ...
Rowland Shaw

На даний момент вам більше не потрібна повнокадрова цифрова камера для відповідності якості 35-мм плівки, камери для обрізання розміром 1,5x до 1,3x не так сильно відрізняються з точки зору DOF, який ви можете отримати.
Kendall Helmstetter Gelner

@KendallHelmstetterGelner Різниця в DOF з 1,5-кратною камерою обрізання більше, ніж ціла зупинка. Зважаючи на різницю в цінах між версіями f / 4 та f / 2.8 того самого об'єктива, або навіть f / 1.8 та f / 1.2, це може бути великою справою, а в деяких випадках дешевше придбати FF-камеру, ніж це придбайте еквівалентний об'єктив для APS-C (наприклад, 5D + 50 f / 1.8 можна дешевше, ніж 35 f / 1.4)
Matt Grum

Це все правда, але важливо лише, якщо вам потрібно часто стріляти широко (або потрібна максимально вузька глибина різкості). Якщо ви говорите лише про необхідність кращої швидкості затвора, сучасні цифрові камери дають кращі результати при високій ISO, ніж плівка, що знову скасовує необхідність у повному кадрі.
Kendall Helmstetter Gelner

Я думаю, що запитання стає таким: Які переваги має 35-мм плівка над цифровою?
Рене

7

Однією з переваг старих плівкових камер є те, що вони не покладаються на акумулятор - ваш акумулятор не розрядиться, і він не працюватиме, коли вам десь справді холодно. (Раніше я багато займався альпінізмом, і коли ти на висоті до світанку, досить холодно, і батареї не спрацьовують добре, коли насправді холодно.)

Як приклад, я все ще маю старий надійний Олімп OM-1 мого батька. У ньому суворо є акумулятор, але тільки для лічильника світла, щоб ви все-таки могли здогадатися про світло та зробити фото. Діафрагма та час експозиції встановлюються фізичними елементами управління, а фотографування - все механічне. Чудова перша камера, хоча я мушу зізнатися, що сьогодні сумно збираю пил.


3
Дуже багато моїх кінокамер (окрім однієї) покладаються на моторизований вітер.
Роуленд Шоу

І багатьом пізнішим кінокамерам також потрібен акумулятор, щоб запустити затвор (це запобігло неминуче уповільнення шторок за годинниковою роботою, встановлене повільніше, ніж швидкість синхронізації, і загалом експозиція стала більш послідовною). Наприклад, Pro Canon F1n був лише без акумулятора на 1/90 і вище, тоді як IIRC Nikon F3 і Minolta X700 повністю залежали від акумулятора. (У серії Nikon FM використовується лише акумулятор для вимірювання.)


4

Просто особиста думка - ніщо (я можу собі дозволити) у цифровому світі не наближається до величини слайду Velvia. І так само, як на 35-мм плівкових камерах, ціна хороших проекторів зробила таке ж падіння.


Це досить суб’єктивно. У мене теж є фільм Velvia, але кольори, що відтворюються, - це функція світла, що проходить через слайд, тому ви не можете порівняти його з друком, цифровим або аналоговим.
Дейв Ван ден Ейнде

2
Це суб'єктивно. Я сказав, що це думка, і я не порівнював прогноз з друком. Тим не менш, ефект проектування слайда (навіть не повинен бути Вельвією) - це те, що змушує мене знімати його.
Карел

4

Я знайшов використання старої, повністю ручної плівкової камери, корисної як інструмент навчання, оскільки вона змушує задуматися про кожен аспект фотографії перед тим, як натиснути кнопку спуску, тим більше, що ви використовуєте 120 фільмів із лише 12 знімками на рулон. Перевірте ISO, виміряйте світло, встановіть швидкість затвора та діафрагму, і після всього часу, витраченого на це, ви також можете зайняти ще трохи часу на створення знімка.


4

Фільм все ще перевершує, коли мова йде про дуже тривалі експозиції (хвилин до годин або навіть довше ), які, як правило, стають дуже галасливими на цифрових камерах споживачів.

Цифрові камери можуть бути використані для імітації дуже довгих експозицій, зробивши багато коротших експозицій (30-60 секунд) та склавши їх у програмне забезпечення, але часто в результаті можна побачити дискретні кроки окремих кадрів.


3

Що ж, найбільша перевага для мене - це те, що я вже маю кілька прекрасних Full Frame Nikon F2 корпусів та кілька чудових лінз Nikkor AIS. Іншими словами, вершина традиційного 35-мм обладнання. Так, я знаю, що це не з тих причин, які ви мали на увазі, але моя дилема полягає в тому, коли коли-небудь цифровий "дозріє" до того, коли кожен не почуватиметься вимушеним виходити та купувати новітні технології кожні пару років?

Для мене, я сподіваюся, що настане момент, коли 35-мм плівка та / або обробка більше не доступні. Це прийде швидше, ніж я хотів би, я впевнений.


2
Фільм зазнав постійних вдосконалень протягом свого життя, але ви отримували вдосконалення щоразу, коли купували свій перший ролик нового фільму. Економіка все ще надає перевагу новому цифровому корпусу кожні пару років: Nikon D800 за 3000 доларів коштує еквівалент 300 рулонів із 36 експозицією плівки С-41 та обробки (без відбитків) у гідній лабораторії. Це загалом 10 800 кадрів, які я легко знімаю за два роки. Пониження рівня до D300 (1700 доларів, 170 рулонів, 620 кадрів) або D5100 (850 доларів, 85 рулонів 3060 кадрів), і це все ще стає досить легко виправдати новий корпус, навіть якщо ви не стріляєте так багато.
Blrfl

@Blrfl: Ваш аргумент має ще більший економічний сенс, коли ви враховуєте, наскільки хтось міг би заощадити, простеживши ринок камер на рік або близько того, придбавши вживану техніку. Ви абсолютно праві, що датчики прирівнюються до придбання плівки, вони просто трапляються прикріпленими до тіла.
Kendall Helmstetter Gelner

Я багато років використовував Nikon F3, поки я чекав, коли цифровий вийде на той самий рівень за ціну, яку я був готовий платити. Він повинен мати ту саму датчикову площу (26 х 24 мм), взяти існуючі лінзи, щоб я міг поступово оновлюватись, мати роздільну здатність принаймні настільки ж хороший, як і те, на що можна було сканувати плівку, і чутливість, як найчутливіша плівка I коли-небудь розглянути можливість використання. Зараз це все сталося, і я зараз використовую цифровий фотоапарат. Ви вже не можете сперечатися на 35-мм фільм над цифровим вже з роздільною здатністю та швидкістю.
Олін Латроп

1

Одним з незначних можливостей кінокамер є те, що ви можете отримувати різні типи фільмів, найпоширеніший - слайд, але є також кілька чутливих до інфрачервоного світла фільмів, які дають дуже цікаві ефекти.

http://en.wikipedia.org/wiki/Slide_film

і

http://en.wikipedia.org/wiki/Infrared_photography

Thats сказав, що я продав свій чудовий Nikon F80 студенту фільму років тому за невелику частину того, що це коштувало нового.


Ви також можете мати такий самий діапазон ефектів від деяких цифрових фотоапаратів, що знімають ІЧ. У камері Sigma SD-1M гаряче дзеркало знаходиться безпосередньо за об'єктивом і знімне для легкої ІЧ-зйомки.
Kendall Helmstetter Gelner

1

Очікується, що корпус кінокамери у десятирічному стані в хорошому стані має таку ж якість зображення, як і абсолютно новий корпус кінокамери, всі інші речі рівні. Те ж саме не можна сказати для цифрової камери десяти років проти нової цифрової камери. Схоже, що тіла камер схожі на комп’ютери сьогодні, щось ви купуєте, знаючи, що захочете позбутися цього за три роки.

Однак ми можемо знаходитись у перехідній фазі - як тільки технологія трохи дозріла, можливо, зміни зникнуть.


Не зовсім всі інші речі рівні, але 9-річний 1D Mark 2 має аналогічний IQ при рівних ISO, як сьогодні найкращі камери APS-C. Це трохи порівняння яблук-апельсин, але цифрові камери не застаріли так швидко, як ви могли подумати. Плюс розвиток технологій у фільмі давно зупинився; якби фільм як і раніше був найкращою технологією, яку ми мали, я б очікував, що сучасний фільм значно перевершить десятирічну кінотехнологію.
Chinmay Kanchi

Я думаю, що я дивлюся на це з позиції старого хлопця з фільму, який очікує, що компанії-оператори протягом десятиліть матимуть таку саму модель. Nikon F1 вийшов у 1959 році, F2 в 1971 році, F3 в 1980 році, F4 в 1988 році ... о чорт, - з тих пір, як вони винайшли інтегрований чіп, все пішло в пекло ;-)
Девід Руус

Звичайно, але я впевнений, що фільм 1959 року не був таким хорошим, як фільм у 1988 році ...
Chinmay Kanchi

Я не розумію, я впевнений, що 10-річний комп'ютер не швидкий, як сьогодні, але я все-таки використовую 286, а не друкарську машинку (доки є потужність). Питання стосувалося фільму та сучасного стану цифрових, якщо не що інше, то те, що цифрова розвивається швидкими темпами, є перевагою, а не недоліком.
Marco Mp

@ChinmayKanchi Технічний розвиток у фільмі не зупинився з часом. Більш нові запаси фільмів, таких як Portra 400, дозволяють збільшити натискання та витягування, ніж попередні. Табличні зернові плівки були недоступні до 80-х років і значно покращилися з тих пір.
moorej

1

Просто, 35-мм камери мають більші датчики, ніж датчики типу APS-C, які є стандартними для початкового рівня повністю ручними dslr.

Full Frame камери dslr забезпечують значно більш високу якість датчиків, але починаються від $ 1500 або близько того.

Використовуючи 35-міліметрову плівку та перетворюючи в цифровий, ви захочете пристойний сканер, який може коштувати вам 700 доларів, що не включає в себе спеціалізоване програмне забезпечення для сканування, що є ще одним шматком змін.

http://en.wikipedia.org/wiki/Digital_versus_film_photography (не забудьте перевірити порівняння розмірів датчиків приблизно на середині шляху.)

Ура


1

У художньому плані кінокамера дозволяє знімати та обробляти фільм негативом, який ви зможете надрукувати в темній кімнаті. Кожен принт, зроблений у темній кімнаті, - це унікальний, ручний виріб, який має певну цілісність.

Практично цифровий фотоапарат, комп’ютер та програмне забезпечення коштують набагато дешевше, ніж камера та темна кімната плюс усі витратні матеріали, які використовуються в камері та темній кімнаті.


1

Одна з переваг фільму - ви отримуєте все, що вам потрібно, по-справжньому дешево. Нещодавно я придбав матеріал у маєтку, щоб просто забрати його. 100 за партією корпусів плівки Ilford B&W 120, понад 1000 аркушів 4х5, сотні футів 35 з новими плівковими картриджами та навантажувачами, сотні рулонів кожна з 10 різних 35-мм плівкових дисків. Випадки, якщо тримачі плівок NIB 4x5, піддони SS і резервуари всіх розмірів, процесор Jobo, 2 дуже професійних розширювача, корпуси банок розробників Kodak (Microdol-X D76, HC-110, T-Max тощо), галонів і галонів ускорювач і все таке. Діафін, Токуфін. Твори. Також тисячі аркушів паперу та рулонного паперу. Тож купуйте список Крейга та закриття лабораторії.

Я не використовую розширювачі, крім архівних відбитків. Я використовую середній формат і сканую негативи.

Що стосується довговічності, то негативні аспекти, пов’язані з B&W, чудові. Я втратив тисячі нашої роботи, не забувши, що записані компакт-диски (за даними архівіста бібліотеки, коли вони були досить новими) мають короткий термін експлуатації. Я копітко відновлював ранні панорами на компакт-дисках, які вже не можна читати - і безліч відеокліпів. DVD-диски не набагато кращі. Деякі виробники SD-карт зберігають дані у межах 100 років. Ацетатні негативи триватимуть набагато довше. Як щодо Хмари? Очевидно, вразливий з останніми великими прикладами, однак це може виявитися нормальним або він може залишатися нежиттєздатним під постійною атакою на вміст, який різні уряди вважають невідповідним - і вони постійно змінюються. Особиста хмара із копіюванням на нові жорсткі диски з туберкульозом кожні пару років може бути в порядку.

Як згадувалося, камери та хороші об’єктиви дешевші. Але ви не отримаєте миттєвих результатів, оголошення не можуть просто знімати сотні чи тисячі скоррейованих кадрів, як-от цифрові, а ви змінюєте та відслідковуєте плівку.

До речі, у мене є кілька комплектів Ektachrome та інші хімічні набори серії Kodak E - я не використовую. Можливо, кілька коробок кольорової плівки 4x5.


0

Ось моя думка, спираючись на мої тести та те, що я прочитав ...

Останні цифрові камери з датчиками типу APS-C мають дещо кращу якість зображення (у всіх відношеннях, крім однієї), ніж найвища якісна 35-мм плівка (я кажу про 25ASA Kodachrome або Kodak Technical Pan).

Наскільки саме краще можна обговорити, оскільки при надзвичайних збільшеннях деградація плівкових та цифрових зображень відрізняється (і це ігнорує той факт, що сканер фільму змінює зображення фільму).

Єдине, коли фільм все ще кращий, ніж цифровий, знаходиться в динамічному діапазоні ... по-новому, діапазон яскравості, який можна захопити. Особливо це стосується друкованої плівки, меншою мірою розвороту або слайдів. Однак мої тести робили виключно на цифрових камерах з 12-бітовими датчиками. Я не перевіряв новітні цифрові камери з 14-бітовими датчиками, і цілком можливо, що вони дорівнюють плівці 35 мм.

Що стосується проблем з динамічним діапазоном, то їх можна значною мірою вирішити для нерухомих предметів, використовуючи методи HDR (високий динамічний діапазон), які можуть давати динамічні діапазони, що значно перевищують будь-який тип фільму.

Більше інформації про відмінності в якості цифрового та фільму можна знайти на wikipedia тут ... http://en.wikipedia.org/wiki/Digital_versus_film_photography

З іншого боку, цифрова фотографія має стільки переваг, що важко перерахувати їх усі, але одні з найважливіших (для мене):

а) нижча вартість ... нічого не коштує експериментувати та викидати експериментальні фотографії, які не виходять.

б) функція негайного перегляду зображення цифрових камер означає, що якщо фотографія не виходить, ви можете негайно спробувати ще раз.

З повагою, Марк.


0

Фільм має перевагу в тому, що він є більш стійким для архівних цілей, але крім того, що єдині переваги є суб'єктивними. Ви віддаєте перевагу тому, як виглядає фільм? Використовуйте плівку. В іншому випадку заощадження, отримані від придбання використаного зеркального корпусу плівки, з часом будуть з'їдені за рахунок витрат на обробку; що саме по собі є величезним аргументом на користь цифрового.


1
Чи можете ви детальніше зупинитися на цій стабільності, особливо враховуючи дублювання без втрат та досить легкозаймистий характер деяких старих запасів фільму ... Відбитки, особливо монографії, можуть бути іншою історією.
Джеймс Снелл

1
Ну, окрім питання стійкості плівкових матеріалів (горючості нітроцелюлози, руйнування ацетату, хто знає про поліестер), вам слід пам’ятати про деякі цифри. По-перше, вам потрібен доступ до алгоритмів кодеків для будь-яких цифрових даних. Крім того, ми не знаємо, чи справді є "архівні" засоби масової інформації, і чим це щільніше, тим більше можна втратити за незначну подряпину. З іншого боку, у нас ще є деякі найдавніші хімічні фотографії, коли-небудь зроблені, тому, принаймні, ми знаємо, що хімія срібла хороша вже більше століття.
BrianX

0

Однією з найважливіших переваг цифрового є те, що він дозволяє налаштувати на льоту. Цей миттєвий зворотній зв'язок означає, що вам не доведеться чекати, коли фільм буде розроблений, щоб знати, що у вас є ... і, що ще важливіше, що у вас немає.

Навіть цифрові фотоапарати середнього діапазону настільки отримали низький рівень освітлення та високий динамічний діапазон, що ви можете знімати фотографії, які ви ніколи не могли б знімати - особливо ручні - з плівковою камерою.


-3

Багато кінематографічних фільмів / серіалів тепер знімаються в камерах Full DSLR з дуже дорогими позиками :)

Прикладом може бути фінал сезону в Домі медицини

дуже хороший фотограф і Cinematographyc називається Вінсент Laforet Блог Сайт використовує Canon 5d MKII і 7d для пострілу майже все , і зображення просто «з цього світу» (просто побачити його блог і сайт)

останнє відео про нього про розмову про Cinema 5D (Кіно з цифровими камерами)

його той, що зняв цей чудовий короткометражний фільм "Reverie" з першим 5d mkII, який Canon попросив його зняти, перш ніж зробити камеру загальнодоступною ще в 2008 році

У мене ще є свій Canon 5 QZ (35 мм), але можу вам сказати ... це на сувенір! як дорого робити знімки з нього (фотоапарат плюс розкриття фільму), я купив 550d і тримав Об'єктив ... було дуже багато :)


2
Я не думаю, що це питання стосується рухомих картин. Я думаю, що "фільм" означає використання аналогової камери для фотографування.
Дейв Ван ден Ейнде

Це залежить від того, в якій англомовній країні ви перебуваєте. Більшість фільмів все ще перераховує режисера фотографії в кінцевому рахунку, і вони не стосуються того, хто знімав рекламні фотографії під час виробництва.
Майкл C
Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.