Чому кількість циклів затвора настільки мала?


11

Я бачу, що за даними веб-сайту Nikon , «затвор D3S і D3X був випробуваний протягом 300 000 циклів» .

У той же час, деякі професійні фотографи можуть зробити набагато більше тисячі знімків за один день (з кількох джерел; на жаль, я не можу знайти жодного з цих джерел), навіть якщо вони не знімають щодня.

Чи означає це, що ці люди (або їхня компанія) витрачають шість тисяч доларів на камеру, як D3X кожні два роки? Якщо так, то чому немає DSLR з більшою кількістю циклів затвора?


1
Це просто говорить про те, що вони були випробувані на багато приводів, не те, що це максимум. Дивіться їх для отримання додаткової інформації: photo.stackexchange.com/questions/5538/… та photo.stackexchange.com/questions/3813/…
rm999

1
Сьогодні часто залишається поза увагою одне тлумачення: це число може означати, що затвор справно працює для цих багатьох приводів і може бути неправильним (== повільніше) пізніше. Затвор не повинен повністю виходити з ладу. Уповільнення - це побічний ефект, який мали і старі дзеркальні дзеркала, коли механіка була трохи зношена. Я одного разу навіть шприцом змастив свій Canon A1 і вилікував його від кашлю.
Леонідас

Відповіді:


15

Ні, це не означає, що людям доводиться купувати нові камери кожні кілька років (принаймні, з причини виходу з ладу шторок! ;-)) Майте на увазі, що жалюзі можна повністю замінити / відремонтувати значно менше, ніж вартість абсолютно нова камера.

Як згадується в іншому місці, важливо також пам’ятати, що ці цифри - це просто статистичні оцінки того, як довго триватиме механізм затвора. Можливо, що затвор може вийти з ладу на 100 000 циклів, або на 500 000 циклів. Тим не менше, якщо врахувати вартість ремонту в 250 доларів, який працює від 0,0025 копійок до 0,0005 копійок за привід, залежно від того, скільки приводів у вас вийде з камери ...


Як підтвердження цьому, я бачив фотокамери Canon 5D (оригінальні) з більш ніж 1 мільйоном приводів, перш ніж вони потребували ремонту.
coreyward

Дітто зі своїм старим нокаутом Canon 20D. Я підозрюю, що виробники камер, як правило, «знижують» ці цифри низько, щоб «недообіцяти і перестати надходити», однак це не так, як колись ми змусимо когось із них визнати. :-)
Фотографія Джея Ленса

11

Тисяча знімків на день - це, незвичайно велика кількість знімків, які хтось може робити. Це в середньому більше одного пострілу в хвилину протягом шістнадцятигодинного робочого дня, не маючи часу на їжу та перерви в туалеті. На наступний день тисячі пострілу , що спортивний фотограф робить в дужеповний день легкоатлетичних змагань на Олімпіаді - десять-двадцять хвилин нічого, потім швидкісний мотор на кілька секунд, потім черговий «перерва», поки ти перебираєшся як пекло, щоб дістатися до іншого місця зйомки. І так, якщо ви збираєтеся робити знімки на гроші за такою швидкістю, то купувати нову камеру раз у раз - це вартість ведення бізнесу. І шанси досить хороші, що фотограф також буде носити більше одного корпусу камери - коли ви не можете дозволити собі пропустити знімок, ви не можете дозволити собі бути без камери навіть після падіння по сходах стадіону, і т. д., не кажучи вже про те, що заміна тіл відбувається швидше (і більш сенсогігієнічно), ніж зміна лінз.


6
Я регулярно знімаю понад 1000 кадрів на весіллі, знаю інших фотографів, які знімають це подвійно. Думаю, це залежить від того, якою роботою ви займаєтесь. Очевидно, що я не знімаю весілля щодня!
Метт Грум

3
О, розкіш цифрової доби, я думаю. Я б пройшов двадцять п’ять чи тридцять рулонів - від VPS 120. І так, мій костюм виглядав смішно з додатковими спинками в кишенях піджака, але це нам були динозаври в крейді.

Одного разу зняв 20 весіль 24x36 фільмів на весіллі. Відтоді я ще більше оцінюю кнопку "видалити" на цифрових камерах;)
Леонідас

Найвищим моїм днем ​​відліку пострілів був парад Pride. Я, мабуть, дуже перестрілив ... Я справді коли-небудь використовував півтора десятка кадрів, але мій затвор в цей день вистрілив щось на кшталт 2700 разів. Із швидкими мінливими виразами, і з такими, і з багатьма людьми, саме тоді я схиляю багато кадрів.
lindes

Враховуйте, що в режимі серійного сигналу ви можете робити 3 - 11 кадрів в секунду . Ті швидко складаються.
Крейг Уокер

5

Формулювання, яке Nikon використовує, "випробуваний на 300 000 циклів", є невиразним, оманливим і містить занадто мало інформації для прийняття обгрунтованого судження. Це типовий маркетинговий розмова. При тестуванні на надійність ми використовуємо більш чітко визначені терміни, такі як "середній", "середній" або "очікуваний термін експлуатації".

Імовірно, вони мають намір це означати очікувану тривалість життя або середню тривалість життя. Якщо це так, ви можете очікувати, що приблизно однакове число вийде з ладу до 300000 циклів, і приблизно рівне число вийде з ладу більше 300 000 циклів, залежно від розподілу відмов.

Але якщо приблизно половина вийде з ладу раніше, ніж 300 000 циклів, вирішальним питанням стає наскільки раніше? Тут компанія Nikon не надає жодної інформації. І саме ця інформація є життєво важливою для пересічного користувача камери.

Більш корисним твердженням від Nikon було б таке: таке, що не більше 5% механізмів затвора вийде з ладу менш ніж за 100 000 циклів, а очікуваний або середній термін експлуатації - 300 000 циклів.

Офіційне тестування надійності має на меті надати більш змістовну інформацію такого роду. Безперечно, що така компанія, як Nikon, знає багато про те, щоб провести належне тестування надійності, щоб вони мали повну інформацію. Але вони (як і інші компанії) вирішили випустити неповну та оманливу інформацію. Це оманливе поведінка, що межує з нечесними. На жаль це норма.

Нижче наведено короткий перелік інформації, яку вони могли б надати. Дивіться це посилання та це посилання .

Дані про надійність зазвичай моделюються за допомогою схеми розподілу відмов, званої розподілом Weibull . Зазвичай описує схеми відмов складних систем.

Він має три параметри, які називаються параметрами Shape (beta), Location (gamma) та Scale (eta) . Тестування надійності має на меті визначити значення цих параметрів. Після того, як вони стають відомими, ми знаємо багато про схему збоїв, які будуть виникати під час використання, і дозволяє робити подібні заяви

" із впевненістю z%, ми можемо сказати, що не більше ніж x% вийде з ладу до y циклів ",

що, як правило, те, що ми хочемо знати.

Можна вважати параметр розташування приблизно еквівалентним середньому терміну експлуатації, а параметр шкали як еквівалентний стандартному відхиленню. Але це дуже грубе наближення, яке залежить від параметра форми.

Я про це продовжував займатися, тому що фотоапарати є предметами високої цінності, які мають вирішальне значення для професійного життя багатьох людей. Ми маємо право очікувати чесних і повних заяв про їх очікуваний термін експлуатації, щоб ми могли робити обгрунтований вибір та обгрунтовані сподівання. Хоча я вже згадав про Nikon у контексті цього питання, здається, що всі компанії, що виробляють камери, однаково винні.


4

Причиною того, що кількість циклів є відносно низьким, є те, що затвор є дуже високопродуктивним механізмом точності. Затвор на D3X - один із найшвидших. Він повинен бути в змозі виконати операцію переміщення через кадр за три сотих секунди і бути в змозі синхронізувати рух першої та другої штор протягом однієї восьми тисячної секунди. І в цей час воно має переміщати набагато більші дзеркала. І тоді це треба зробити з краном готовим повторити всю цю роботу одинадцять разів на секунду!

Ще одна причина, що цифра 300 000 є приблизною, полягає в тому, що різні моделі використання створюють різні навантаження на механізм. Якщо ви займаєтесь лише спортом у 1/8000 з швидкістю 11 кадрів в секунду, я думаю, що це може зношуватися до цієї цифри. З іншого боку, якщо знімати пейзажі вночі з низькою швидкістю затвора, це може тривати довше. Температурний діапазон і вологість також зіграють свою роль, як і дефекти виробництва.


1
Я не впевнений, що час експозиції (спорт у порівнянні з пейзажем у вашому прикладі) має щось спільне зі швидкістю роботи окремої леза . Це буде 1/330 для будь-якого значення затвора.
ysap

@ysap правда, але я собі уявляю (зйомка з обома шторами, що рухаються одночасно і з 11 кадрів в секунду , матиме вплив на сили, що діють на компоненти, і, таким чином, на швидкість зносу.
Matt Grum

3

Затвор може вийти з ладу задовго до цієї кількості спрацьовування або служити вдвічі довше - гарантії немає. Це просто середня оціночна цифра. Швидше за все, це визначається, випробувавши купу затвора на ряд приводів, а потім вивчивши, скільки зношуються їх елементи. З цієї цифри можна оцінити, скільки триватиме затвор, але це не більше ніж оцінка. Зазначена кількість, ймовірно, навмисно знижена, щоб зменшити кількість незадоволених клієнтів, які вимагають повернення коштів. Також зауважте, що затвор ідеально замінюється і не надто дорого коштує, особливо в порівнянні з вартістю камери високого класу (і справді лише професійні фотографи можуть скористатися цією камерою).

Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.