Чи можна було б зробити датчик «повного кадру» 36 × 36 мм?

12

оскільки всі лінзи круглі, датчики повнокадрових камер можуть становити 36 × 36 міліметрів. Правильно? Чи можливо, і якщо так, чому це ще не зроблено? Чи може це кваліфікувати це як середній формат?

— тоні хадж
джерело

Чи є якісь загальні можливості використання квадратного формату? Я думаю, що більшість фінальних програм є одним з 2000 різних прямокутних форматів.

— JS.

3

@JS За допомогою квадратного формату ви знімаєте спочатку, а потім обрізаєте потрібне співвідношення сторін Також не потрібно обертати корпус камери для перемикання між орієнтацією на портрет / пейзаж, що може призвести до використання камери у неенергономічному режимі. Чому, на вашу думку, система Hasselblad V була такою популярною стільки десятиліть?

— осуличний

1

Я пам’ятаю, що позначення загальних пропорцій на екрані фокусування було нагадуванням, щоб залишити достатньо місця, якщо ваш клієнт захотів використовувати стандартний кадр. Хассе - прекрасна камера, але квадратний формат не зникає з аспектами / вирізанням.

— JS.

1

Ви використовуєте "просторий" обрамлення для фотографії. Більшість сесій комісійних фотознімків мають макет, наданий художнім керівником чи дизайнером, щоб використовувати для створення твого дива.

— Стен

Я щойно задав аналогічне запитання щодо створення круглих датчиків для розміщення будь-якого співвідношення сторін та дозволення портретної орієнтації без обертання камери, якщо датчик був круглим. Я думаю, що це було б чудовою пропозицією для ринку, яка вартує кількох додаткових доларів для додаткової області сенсорів. Якщо більша частина грошей витрачається на лінзи, було б доцільно використовувати лінзи в повній мірі.

— Майкл

22

Це не правильно. Подивіться на цю картинку:

Зелений прямокутник - датчик 36x24. Зелений круг, який має діаметр 43,3 мм, - це мінімальна світлова пляма, необхідна для цього розміру. Синій квадрат - датчик 36x36. Синій круг, який має діаметр 50,9 мм, - це мінімальна світлова пляма, необхідна для цього розміру. Як ви бачите, об'єктив, який підходить для 36x24, не обов'язково охоплює весь кадр 36x36.

Щодо другої частини вашого питання - можна кваліфікувати такі датчики (на мою думку) як середній формат, тому що більшість доступних "повнокадрових" об'єктивів не покриватимуть ці більші датчики, тому вам знадобляться інші об'єктиви.

— Зеніт
джерело

3

Той самий коментар, що я писав

— Калебу

1

Навіть якби не вдалося використати повний квадрат від кута до кута, я б подумав, що датчик зображення захоплює більшу площу, ніж світлова пляма, може дати фотографу більше можливостей для обрізання після факту, ніж той, який повністю знаходиться у світлому місці , особливо якщо після обрізання матеріал маскувався б до прямокутної форми.

— supercat

2

@kamuro Ні, у мене немає джерел. Але чому б виробник будував лінзи, які покривають більше, ніж потрібно?

— Зеніт

1

@Alex Виробники створюють лінзи, які охоплюють більше, ніж потрібно з дуже вагомої причини: лінзи не так добре працюють в напрямку до краю кола зображення. Тож якщо ви хочете отримати хороші показники в кутах свого датчика, вам потрібен об'єктив, який проектує коло зображення, яке перевищує ваш датчик.

— осуличний

2

Подвоєння лінійного розміру датчика не вчетверо збільшує вартість. Це збільшує його в 10 разів.

— Майкл С

9

Чи можливо це і чому це ще не зроблено?

Не обов'язково. Датчик розміром 24x36 мм легко поміститься в коло зображення, яке занадто мало для датчика 36x36 мм. Зокрема, для датчика 24х36 мм потрібен мінімальний діаметр близько 44 мм для покриття датчика. Для сенсора 36х36 мм потрібен круг зображення діаметром близько 51 мм. Квадратний датчик, безумовно, можливий, але квадратні кадри були можливі і з плівкою.

Діаметр кола зображення повинен бути принаймні таким же, як діагональ датчика. З діаграми видно, що зелений прямокутник розміром 24x36 мм вписується в круг жовтого зображення, але квадрат 36 мм цього не робить - кути виходять за межі кола зображення і будуть темними.

Існують різноманітні естетичні та практичні причини, які надають перевагу неквадратичним зображенням. Дійсно, люди часто віддають перевагу зображенням, які є навіть ширшими, ніж співвідношення сторін 3: 2, яке у нас є у типовому датчику повного кадру.

Якщо ви віддаєте перевагу квадратні зображення з будь-якої причини, ви можете встановити багато камер для запису квадратного зображення, або ви можете обрізати після факту.

— Калеб
джерело

2

Ця відповідь може бути легше зрозуміти, якщо ви поясните, що мінімальний діаметр зображення - це довжина діагоналі області датчика :-). (і намалюйте картинку)

— Карл Віттофт

Звучить добре @CarlWitthoft.

— Калеб

7

Варто включати: квадрат, який вписується в той же коло зображення, що і 36x24 мм, становить приблизно 30,6 мм.

— варення

5

Датчики можна було б зробити квадратним форматом (хоча поточний діаметр не міг би розміщуватись 36x36 мм, він мав би бути приблизно 30 мм), якби був попит на нього. Але за цією логікою питання, на яке насправді потрібно відповісти, - це чому датчики не кругові, враховуючи, що лінзи мають кругове зображення?

Були деякі спроби кругових датчиків у телефонному просторі, коли Nokia працювала над камерами PureView, як 808, перш ніж PureView просто став маркетинговою справою для їх найкращих камер. Потім камера використовувала потрібну йому поверхню для створення обраного аспекту.

Повертаючись до квадратів - інші квадратні датчики доступні в діапазоні розмірів 35 мм поза простором дзеркальних дзеркал (як SBIG stx-16803, орієнтованим на астрономів - дякую Дану .)

Одне з речей полягає в тому, що всередині DLSR також потрібно простір для дзеркала, яке можна вставити, а також для механізму затвора. Хоча форма камер може змінюватись для її розміщення, це велика кількість досліджень і розробок для невеликої виплати.

Це також говорить про те, що навіть камери середнього формату використовують неквадратичний датчик із системами середнього формату Leica S, Pentax 645D, Leaf AFi, Hasselblad H5D та PhaseOne - всі мають прямокутне співвідношення сторін, подібне до систем 6x4.5, ніж 6x6 .

Будь-яке збільшення площі датчиків також означає нелінійне падіння виходу вафельних виробів (кількість корисних датчиків, які ви можете отримати з кремнієвої пластини), як це графічно продемонстровано у цій відповіді - знову ж таки це додаткові витрати.

Незначна виплата - це те, де ідея справді падає - Canon, Nikon, Sony та ін. Всі вкладають величезні гроші на НДДКР, якщо хтось із них вважав, що існує життєздатний ринок, то вони б його зайняли. Я не бачу такого, і відсутність таких камер DSLR на ринку підтримала б це.

— Джеймс Снелл
джерело

Деякі спеціальні камери використовують квадратні датчики. наприклад, SBIG stx-16803 має 16-мегапіксельний датчик 36,8x36,8 мм. Квадратні датчики відносно часто зустрічаються в камерах високого класу, призначених для астрофотографії (менш дорогі з більшою ймовірністю використовують товарний датчик у більш традиційних співвідношеннях сторін).

— Дан вигадує Firelight

-1

Квадрат не обов’язково більший. 24 мегапікселі вмістять:

3: 2 6000x4000 пікселів
4: 3 5657x4243 пікселів
1: 1 4899x4899 пікселів

І "картини" завжди були прямокутними, як у більшості фільмів, так і картини (як Рембрандт). У нас була квадратна середня плівка, але папір для друку була прямокутної форми. Здається, це питання сильної переваги.

— WayneF
джерело

5

Це не на 100% точно: поважна камера моїх батьків Kodak Brownie мала квадратний формат, як і відбитки. (тепер виходьте з моєї галявини, ви, молоді панки тощо)

— Карл Віттофт

1

@CarlWitthoft - І не будемо забувати хороший формат плівки 6см x 6см. :-) Фактичні розміри негативів і слайдів складали 56 мм х 56 мм, якщо я правильно пам'ятаю.

— Міко

Я не бачу, як це відповідає на питання.

— Девід Річербі

1

@CarlWitthoft Моя перша фотокамера, знята з використанням 126 картриджів: 28 мм x 28 мм.

1

Давай, Метт, ти повинен знати про віньєтування. Віньєтування потрапляє в діагональні кути і зачіпає ділянки будь-якого датчика форми, що знаходиться далеко від центру лінзи (діагональні кути). Форма датчика НЕ є фактором, лише ступінь діагоналі (тобто відстань від центру лінзи). У випадку 6000x6000 висота буде більшою, а ширина - меншою, але ДІАГОНАЛЬНО НЕОБХІДНО буде саме тим самим (для тієї ж лінзи, що покриває його).

— WayneF