Хто сфотографував Конкорда під час затемнення 1973 року, і як?


18

Конкорд переслідує місячну тінь Я знаю, що ця фотографія була зроблена під час затемнення 1973 року, яке було відстежено Конкорд 001

Але мені не вдалося знайти інформацію щодо атрибуції та техніки самої фотографії. Як це було прийнято? це було взято з іншого літака?

ОНОВЛЕННЯ:

Я знайшов більшу версію картини, яка показує відображення, які, здається, підказують, що знімок був зроблений всередині кабіни:

більша версія

Зображення було знайдено за цим посиланням

Плакат також не знає багато деталей, але він приписує картину "Артуру Гібсону". Я гуглив Артура Гібсона та конкорде і знайшов посилання на веб-сайт архіву про конкорде . Деякі знімки на цьому веб-сайті також зараховані до Артура Гібсона, а в часовому слоті 1973 року є розділ, де «Конкорд» показаний, що летить у формуванні з іншими реактивними літальними апаратами. Тож, мабуть, можливість цієї картини бути досить близько від іншого літака є дуже правдоподібною


7
Оце Так! Хтось, мабуть, мав досить здоровенний спалаху, щоб запалити Конкорд знизу.
Мік

1
"Нічого! Хтось, мабуть, мав досить здоровенний флеш-пістолет, щоб запалити Конкорда знизу", чи може це бути хибним кольоровим ІК-зображенням?
lurscher

4
На мене це більше схоже на "художню концепцію", ніж на реальну фотографію.
Гленн Рендерс-Персон

1
@scottbb, вірно для нерухомого спостерігача.
Восьминіг

3
Це насправді захоплююча фотографія. Здається, це фото, яке спочатку можна було б вважати складеним, але воно може бути справжнім, якщо слідкувати за затемненням через небо, було б величезне вікно часу для фотознімків. Я здивований, що він отримав кілька коментарів, але навряд чи будь-які відгуки. Я також хотів би дізнатися більше про цю фотографію.
Восьминіг

Відповіді:


8

Це не повна відповідь, але я думаю, що я можу додати правдоподібність, що це справжня фотографія, пояснивши освітлення.

Під час затемнення Місяць кидає тінь на землю. Конкорд 001 зображений у точці затемнення «алмазним кільцем», де Сонце ледь торкається краю диску Місяця. Тому літак, перебуваючи в тіні, знаходиться лише на самому краю темної області. Дивлячись з вікон літака на висоту, вид на землю виглядатиме так:

введіть тут опис зображення

Як бачите, хоча світла від Сонця дуже мало, але світло відбивається від освітленої частини землі. Я вважаю, що це відбите світло - це те, що освітлює літальний апарат. (Зауважте, що в оригінальній версії зображення Concorde світло має досить сильний відтінок синього кольору, що відповідає і цьому.)

Крім того, в одній з відповідей згадується "світлові промені, що проходять між площиною та глядачем". Я вважаю, що ці "промені світла" - це просто спалах або дифракційний ефект лінзи, спричинений стріляниною прямо в малу область Сонця, що видно на краю диска Місяця.

Зауважте, що освітлення дає додаткові докази того, що фото зроблено з іншого літака. Вони повинні були літати на досить великій висоті, щоб освітлення виглядало так.


7

Ось цікава стаття: У польоті: історія місій затемнення Лос-Аламоса . Ключова цитата: "По мірі виконання місії ті, хто на 135 [ Boeing NC-135, який вже використовувався для астрономії затемнення в 1965 році], з недовірою спостерігали за тим, як SST [прототип Concorde] пронизував і вище 55000 футів". Також згадується фотографія, що відбувається на NC-135. Не вистачає будь-якої згадки про фотографії Concorde, зняті з іншого літака. Тут є додаткова інформація у жахливому OCRed скануванні того, що, здається, є внутрішнім бюлетенем в Лос-Аламосі (прокрутіть до сторінки 14). Тер був, мабуть, також опорним літаком Каравелли, не ясно, чи це бачило затемнення.

АЛЕ: Я не впевнений, що це F-WTSS на нижній стороні крила. Це французький прототип, який здійснив експеримент 1973 року. Перша (найпотаємніша) буква на першому зображенні виглядає набагато більше як "G", як на Британських конгресах. Це зробило б дату 1973 року помилковою, оскільки британський прототип не був залучений до місії затемнення '73. З іншого боку, конструкція хвоста була використана на Concorde 001 - правильній площині до 73-х, і більш велике зображення більше схоже на серійні запуски "F-"


5

Я майже впевнений, що це концепція художника. Насправді копії зображення летіли на борт саме цього польоту. Прокрутіть униз до пункту № 599 у списку листівок цього аукціонера, які вилетіли на борт Concorde:

http://www.grosvenorauctions.com/dyn_pages/current_sale_summary.php?Sale_no=65&main_cat=Charles%20Harrison%20Concorde&page=2

EDIT: Я помилився; листівки летіли на борт іншого польоту затемнення в 1999 році. Тому це не є доказом того, що це концепція художника, хоча я вважаю, що вона така, через світлові промені, що проходять між літаком і глядачем.


1
Чому на зображенні художника виникає неприємність, щоб включити зерно, яке в цей час було бичем високошвидкісної кольорової плівки?
Майкл С

1
Я оновив питання з деякими новими висновками. Мабуть, картина приписується Артуру Гібсону, який також приписується на іншій картині конкорду в формуванні з іншими реактивними літальними апаратами. Тож принаймні правдоподібно, що ця фотографія була зроблена з кабіни іншого літака. concordesst.com/history/reds/reds.html
lurscher

1
Я майже впевнений, що якби це була концепція художника, вона не виглядала б як справжня фотографія. Це досить просто: якщо це дійсно добре, його фотографують. Якщо це погана якість, це реально.
motoDrizzt

1
@MichaelClark, Натаніель відповідь буде мати справу з більш низьким рівнем освітленості на вертикальну поверхню хвоста по порівнянні з горизонтальним нижнім , як ви ефективні мати напівкруглий дифузор нижче / позаду фотограф. Зауважте, що підірвані контраліси та корона (включаючи спалах об'єктива, де продемонструється трохи більше). Подумавши про те, що раніше спробували прочитати серійні номери, я знаю, що білі черевиці зовсім недоотримані
Кріс Х

1
Це також може бути спалахом, спричиненим навісом / вікном літака камери. Ось так виглядає сонце через менші вигнуті навіси тактичних літаків.
Майкл C

4

Я замовив і спільно створив картину Дон Конноллі з Конкорда 001 під час затемнення 1973 року.

Показана фотографія справжня - і це також підробка!

Оригінальна картина насправді Артура Гібсона і з'являється на передній обкладинці "Concorde: New Shape in Sky" Кеннета Оуена, Jane's, 1982 р. У оригіналу є невеликий "блиск сонця", і це справжнє Сонце.

Мабуть, було важко сфотографуватися в той момент, але Гібсон зробив сотні фотографій Конкорда, тож йому пощастило!

На малюнку немає великого «затемненого Сонця / Місяця». Це було додано!

Крім того, як було зазначено вище, літак майже точно не є Concorde 001, але є британським прототипом.

Зображення площини також, здається, було зафіксовано для стирання деяких чітких позначок, які британський прототип має на своєму фюзеляжі.

Ще одна підказка: затемнене Сонце було над головою, тож, щоб сфотографувати Конкорда, з Сонцем також на зображенні ви повинні мати «вид знизу» Конкорда!

Ми дозволили в нашій картині дуже невеликий нахил, щоб зробити Конкорд краще. Тож наша картина не на 100% точна! :-)

На підробленій фотографії Гібсона величезний нахил Конкорд означає, що затьмарене Сонце не може бути позаду Конкорда.

Знову Конкорде летів рівнем під час затемнення, із Сонцем над головою, але камера, яка робила знімок, очевидно, не виглядає над головою, якщо тільки знімок не був зроблений банком Concorde.

Докторізована картина Гібсона підроблена!

Боб Морріс


Незалежно від того, чи було Сонце над головою, чи ні, залежить як від того, де в світі було зроблено знімок, так і в який саме час він був. Чи є у вас докази / дані, які дозволяють припустити, що сонце було б над головою під час його заходу? У будь-якому випадку, якщо на обкладинці книги є оригінал, затемнене сонце все одно повинно було бути за Конкорд, щоб пояснити освітлення та спалах об'єктива. Здається, набагато ймовірніше, що оригінал був ретушований для обкладинки книги, а не навпаки.
Натаніел

2

Я також вважаю, що це концепція художника. Я не зміг знайти художника, але знайшов подібну картину Дон Конноллі :

30 червня 1973 року Concorde 001 запускає місячну амбру, досягнувши дивовижних 74 хвилин тіньового часу.

30 червня 1973 року Concorde 001 запускає місячну амбру, досягнувши дивовижних 74 хвилин тіньового часу.

(c) 1999 р. Дон Конноллі. Всі права захищені. Концепція Боб Морріса, дослідження та композиція Дон Конноллі та Боб Морріс, корональна форма за зображенням Венді Карлос затемнення 1973 року, орієнтація корони та "бісер", розрахована Фредом Еспенаком, NASA.

Згаданий вище художник та дослідник також написали статтю (pdf) про "виготовлення" картини. Вони описують, як вони сфотографували масштабну модель Конкорду під певним кутом, щоб використати її як вихідну точку для картини.

Ми вирішили створити вигляд затемнення, ніби сфотографоване 35-мм камерою з об'єктивом 1000 мм. Відповідно до бюлетених діаграм затьмарення Фреда Еспенака, це дає корону, яка майже заповнює кадр плівки, а отже, і наш кадр. Єдине фото, яке відомо про корону 1973 року, - це Венді Карлос (показано ліворуч).

Венді Карлос Затьмарення

Кут корони та розміщення бісеру Сонця у «точці виходу» Конкорда з амбри були підраховані Фредом Еспенаком з НАСА.

Очевидно, погляд Конкорд на сонце повинен бути знизу. Щоб зобразити Concorde приблизно такою ж шириною, як і сонце, яке, як ми очікували, буде естетично, розмах крил SST повинен відповідати приблизно 0,5 градусам. Відстань до "камери" нижче Конкорда повинна бути дорівнює її половині крил (12,75 м), поділеній на засмагу (0,25 градусів), наполовину кутом, підкресленим сонцем. Тобто, (12,75 м) / (0,00436) = 2924 м - близько 3000 м.

На нижній стороні Concorde потрібне світло, щоб "візуалізувати" його! Звідки ти береш це світло? Ну, на краю амбри, з північної області - і на відстані 17 000 м, з-за межі північної області!

Це дає два варіанти: Конкорде щойно увійшов до амбри, або Конкорде збирається вийти з амбри. У цих двох положеннях ви також матимете алмазне кільце. Щоб побачити, як Конкорд увійшов до амбри, західний африканський спостерігач опинився б перед затемненим сонцем - приблизно на 63 градуси над горизонтом, північніше сходу - спиною до шляху польоту ССТ. Таким чином, здавалося б, що Конкорде занурився вниз згори і позаду спостерігача і зник у вмбрі. Щоб побачити, як Конкорд покидає амбру, спостерігач на сході Африки опинився б перед затемненим сонцем - близько 74 градусів над горизонтом, північніше від заходу - його фронт, спрямований до польоту ШТС. Невидимий Конкорд піднявся б над горизонтом і вийшов з амбри. Тепер літак, що "пірнає вниз", схоже, що він зазнає аварії, тоді як один, що піднімається вгору, "переможе" . Тож Конкорде довелося виходити з амбри.

Єдине місце, яке було в цілому, але також мало світло на нижній стороні SST, початок діамантового кільця та естетично приємну композицію. Конкорд з його декількома кривими - неймовірно складний літак, який можна візуалізувати з будь-якого конкретного кута. Ми прикріпили пластикову модель Concorde до стелі, опустили нитку до підлоги при 74 градусах, а потім сфотографували модель уздовж нитки довгим об’єктивом. Це фото було відправною точкою для художника точно зобразити літак.

Ця картина також використовується на обкладинці книги « Перегони тіні Місяця з Конкордом 001 » П’єра Лени.

Перегони Місячної тіні з Конкордом 001

На сторінці визнань цієї книги ми знаходимо трохи більше інформації:

Обкладинка ілюстрації

Отже, якщо фотографія в оригінальному питанні справді є реальною картиною, то це дає нам вже дуже конкретний часовий проміжок і місце розташування, звідки б ця фотографія була зроблена, принаймні 1000-мм об'єктив.


2
Час експозиції (і, отже, загальна експозиція) значно впливатиме на те, наскільки видно коронку. Зйомка на коротший інтервал зменшить контраст між небом та короною. І кожен, хто коли-небудь перенапружував Місяць на нічному небі, також може засвідчити, що у темному небі завжди є спалах кришталика, який ховається просто з поля зору, коли у вас дуже яскраві джерела світла, як-от сонячне кільце під час кільцевого затемнення.
Майкл C

Один з аргументів проти цього полягає в тому, що зображення, створене комерційним художником, можливо, буде досить легко відстежити, тоді як фотографія, зроблена вченим із зображеннями, може не зробити. Такий учений міг легко користуватися професійним або спеціальним набором та вміти ним користуватися, не розглядаючи визнання. Це одна з причин, чому я починаю сумніватися в думці, що її зняв Артур Гібсон, чиї знімки досить шукати під його іменем
Кріс Х

@ GlennRanders-Pehrson Літак, який летить з рівно 1/3 швидкістю (тобто будь-який правдоподібний літак у цьому контексті), матиме велику різницю для паралаксу. Відстеження Concorde, а не сонця, також допоможе, хоча, маючи багато набору, встановленого на апараті відстеження сонця на Concorde та NC-135, що супроводжував його, я не здивуюсь, якби камера була спрямована на сонце
Chris H

1
@ GlennRanders-Pehrson мій коментар вище говорить про те, що я думаю, що повільний літак буде великою допомогою, скорочення фокусної відстані, необхідної для швидшого об'єктива, а також зменшення розмиття руху на еквівалент стопу або 2. Фільм, мабуть, був ще досить швидко, із зерна.
Кріс Х

2
Це говорить про те, чому людському джерелу зображення не приписують його створення. Єдиний кадр наукової кінокамери, який використовувала команда дослідників і спрямованих на Сонце під час затемнення, буде менш ймовірним для когось. Члени наукової команди, ймовірно, більше стурбовані публікацією наукових статей, ніж отримання кредиту за кадр, знятий з фільму, який вони зняли, роблячи наукові дослідження.
Майкл C

2

Вибачте, це підробка. Знайшов оригінальне фото. Його взяв Артур Гібсон і використали для передньої обкладинки "Конкорд: Нова форма в небі" Кеннета Оуена. Однак сама фотографія залишається захоплюючою, не має значення, реальна вона чи ні.

введіть тут опис зображення


дивовижна знахідка! але головний пункт питання - яка історія стоїть за фотографією. З якого літака забрали? будь-які вказівки щодо дати захоплення?
lurscher

Це насправді нічого не додає до відповіді Боба Морріса, окрім того, щоб додати перший результат пошуку Google Images для назви книги, вже згадуваної у цій відповіді.
mattdm

1

Я працював у Артура Гібсона в його рекламному агентстві в 70-х (Девіс Гібсон Реклама), ми робили рекламу для британського аерокосмічного простору, а Артур Гібсон вважається найкращим авіаційним фотографом 20 століття. Він взяв вантажі фотографії з червоної стрілки та інших літальних апаратів з інших літаків і взяв відомі червоні стріли та Concorde разом у формуванні та з QE2 нижче! Сподіваюся, це викликає інтерес ...


Абсолютно! Ви можете, будь ласка, детальніше розглянути це?
lurscher

Я вважаю, що QE2 є океанським лайнером, а не літаком
Люршер

1
чи знаєте ви специфіку наведеної картини? з якого літака взяв цей знімок Артур? будь-яка інформація в цьому буде
корисною

0

Це посилання,

https://www.reddit.com/r/space/comments/8733jy/during_the_june_30_1973_solar_eclipse_a_ special/

говорить: "Під час затемнення сонячного затемнення 30 червня 1973 року спеціально модифікований Конкордес пролетів під тінню Місяця за рекордні 70 плюс хвилин. Це фото було знято знизу літаком" Боїнг NC-135 ".


2
Я не впевнений, що ми знаходимось у
світовій
Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.