Що я втрачаю, коли використовую подовжувачі замість макрооб'єктива?


28

Погравши з макрофотографією на дешевому (читайте: реверсивний об'єктив, обертальний об'єктив, встановлений на прямій лінзі, пасивні подовжувачі), я хотів би пройти далі з цим. Проблеми з методами, якими я користувався, полягають у тому, що фокусування є ручним, а контроль діафрагми - в кращому випадку проблематичним. Це обмежило мої налаштування до ще предметів (читайте: мертві комахи) Тепер, коли наближається весна, я хочу мати змогу знімати живих комах. Я вірю, що для цього допоможе автофокусування та встановлення діафрагми.

Отож, один очевидний, але дорогий варіант - макрооб'єктив (скажімо, макрос 100 мм EF). Однак я не дуже цікавий ще одним основним об'єктивом. Альтернативою є електричні подовжувачі.

За винятком максимальної відстані фокусування, що я втрачаю, використовуючи трубки (у поєднанні з тонкою лінзою, скажімо, EF70-200 / 2.8) замість макрооб'єктива?


@drewbenn - Я думав про придбання вживаного об'єктива FD або Nikon, але не зміг знайти достатньо дешевого, щоб виправдати це. Я використовував техніку встановлення діафрагми, коли об'єктив підключався нормально, потім від'єднав його від камери та повернув назад. Це працює, але незграбно. Крім того, використання таких лінз не вирішує проблему автофокусування.
ysap

@drewbenn - на той момент я не міг виправдати $ 60 - $ 70 на цьому. Не те, щоб я не міг собі цього дозволити, але не міг собі виправдати себе, враховуючи, що я знайшов методику встановлення діафрагми, а потім назад. У мене немає алергії на MF, як ви могли сказати з безлічі методів, які я використовував для макрокоманди, але я думаю, що це просто недостатньо для нестатичних сцен (я можу помилятися, думаючи, що AF вирішить це).
ysap

Відповіді:


15

як зазначають інші, ви втрачаєте світло, але з подовжувачами ви отримуєте універсальність, яка іноді недоступна для EF 100.

У мене є EF70-200 / 2.8, який я використовую з подовжувачами (kenko 12 мм, 20 мм, 36 мм), особливо для фотографування комах. Мінімальна робоча відстань від передньої частини лінзи до об'єкта із збільшенням об'єктива до 200 мм:

58cm with 12mm extension tube
72cm with 20mm extension tube
86cm with 36mm extension tube

встановлення об'єктива в 70-мм розмір приводить ваші номери MWD до діапазону 30 см

У мене є макрос EF 100, який я вважаю за краще використовувати, коли його доцільно, але дуже часто помилки нервують і хитнуть, коли я наближаюся досить, щоб заповнити кадр ними. Тому я використовую 70-200 з подовжувачами, щоб я міг розташувати лінзу в декількох футах від них і все одно отримую дуже чіткі знімки про помилку.

Я вважаю за краще не використовувати спалах для фотографування помилок з кількох причин, отже, ще одна проблема з EF 100 полягає в тому, що, коли я приходжу близько, я часто перекриваю джерело світла або кидаю тінь на предмет, що змінює динаміку картини. Використовуючи подовжувачі та EF 70-200, я можу скористатися природним джерелом світла.

Коли я використовую спалах, я використовую Canon MR-14EX Macro Ring Lite (я спробував багато інших варіантів і, нарешті, кусав кулю), встановлений на EF 100.

як бічна зауваження, поки пуристи будуть нюхати зневагу, я роблю сценічні знімки з живими помилками - як правило, те, що я роблю, - це захопити декілька з них напередодні і зберігати потім у Tupperware в холодильнику протягом ночі, а потім приносити їх на сцену, яку я хочу на фон в кулер. Холод не вбиває їх, але це дуже сповільнює їх, щоб ви могли сфотографувати постріл. Також метелики є присосками для сімейства гомілок птахів, виготовлених з горілки - вони випивають частину, потім вони окуняються десь поруч і дуже повільно рухають крилами, і, здається, не проти, якщо ви дійсно наблизитесь до них. Звичайно, якщо вони п'ють занадто багато і перепадають на їхню сторону, це не дуже гарна картина.


7
дякую за детальну відповідь. Мені сподобалась частина горілки ...
ysap

що таке MFD з 70-200?
ysap

@ysap редагував робочі відстані, які я використовую, у msg
kloucks

5
ЛМАО !!! Подайте горілку метелику ... це світло ..
Андрій Ронеа

12

Щоб дати деяке уявлення про те, як все виходить, ось декілька фотографій (усі з США, що дають уявлення про масштаб). Є весь повний (APS-C) кадр, не обрізаний, щоб дати уявлення про те, яка велика площа ви отримуєте з кожним. По-перше, макрос 100 мм при 1: 1:

введіть тут опис зображення

Потім той самий об'єктив плюс 68 мм подовжувачів (трохи OOF, але все ж дає уявлення про те, скільки площі займає):

введіть тут опис зображення

Потім 100-мм макрос 1: 1 + 55 мм макрос перевернуто перед ним (але жодних подовжувачів):

введіть тут опис зображення

І, 100 мм макрос при 1: 1 + 55 мм макрос реверсом + 68 мм подовжувачів:

введіть тут опис зображення

Нарешті, 100 мм макрос при 1: 1 + 35 мм зворотному + 68 мм подовжувачі:

введіть тут опис зображення

Як бачите, коефіцієнт відтворення залежить від співвідношення фокусних відстаней - довша задня лінза або коротша передня лінза збільшують збільшення.

І як цілком поза темою убік, дивно, як той самий дим перетворюється з блискучого та нового на подряпане майже до смерті, коли ви наближаєтесь ... :-)

Подовжувачі труби втрачають досить багато світла - і втрата світла ускладнюється тим, що особливо на останніх знімках лінза настільки наближається до об'єкта, що потрапляння світла на предмет стає досить важким. Типовий кільцевий світильник стикається з передньої частини лінзи занадто далеко, щоб використати їх, навіть якщо у вас був спосіб встановити його до оберненої лінзи. Останні кілька років я тримав у руках спалаху, майже паралельно поверхні, щоб потрапляти світло у вузький простір між об'єктивом та предметом.


1
Я отримав кілька суперечливих повідомлень про втрати світла у подовжувачах проти нормальних втрат світла макрооб'єктива (при 1: 1). Чи макрооб'єктиви не зміщують її елементи вперед, щоб досягти 1: 1, тим самим спричиняючи однакові втрати? Чи є втрати світла на макросі взагалі 1: 1?
rfusca

2
@rfusca: так, макрооб'єктив зазвичай втрачає щонайменше близько такої ж кількості світла при 1: 1, як ви отримаєте від використання подовжувачів (приблизно 2 зупинки). Внутрішня фокусуюча лінза, як правило, скорочує фокусну відстань (трохи), коли ви фокусуєтесь ближче, що, я думаю, має певний ефект, але не сильно (фокусна відстань зазвичай не змінюється багато). Більшість сучасних камер начебто ігнорують це; f / 2.8 широко відкритим буде відображатися як f / 2.8, навіть при 1: 1, де фактична швидкість - це щось на зразок f / 6.
Джеррі Труну

Чудове порівняння, я ніколи раніше не думав використовувати реверсивну лінзу з макрооб'єктивом. Виявляється, між моїм макросом Nikon 105 мм та моїм Nikon 50 мм f / 1.4D є 62 мм до 52 мм макрореверсивні кільця, які, на щастя, мають кільця діафрагми та фокусування. Я можу використовувати свою відключену камеру спалаху, щоб я міг витягнути освітлення на такій невеликій відстані фокусування.
D Coetzee

Зразок FYI-зразка, який я отримав із моїм 105-мм розміром f / 1.4D на flickr.com/photos/dcoetzee/7723417858
D Coetzee,

1
Хм ... я йду з пам’яті, але я б подумав, що вийде обидва види "зворотних кілець". Принаймні напрочуд, я не маю жодних інших ідей - я не знаю, чи має воно якесь інше ім’я шукати.
Джеррі Труну

10

Перш за все, я думаю, що ваше прагнення уникнути макрооб'єктивів є помилковим. Простий факт полягає в тому, що справжній макрооб'єктив буде гострішим, універсальнішим і простішим у використанні, ніж будь-яка з альтернатив цьому. У будь-якому випадку, однак, автофокусування під час роботи з невеликим предметом та тонкими бритвами DoF - це майже не стартер, вам потрібно буде добре попрацювати з ручним фокусуванням, або вам доведеться мати справу з полюванням камери для фокусування.

У будь-якому разі, недоліками альтернатив є:

1) Кілька зупинок світла. Подовжувачі можуть вирізати багато світла, а іноді світло дуже важливий, особливо це стосується дрібних предметів, що рухаються, і рухомих.

2) Різкість. Ви збираєтесь поставити відстань або склянку між лінзою та датчиком, і будь-який з них вплине на загальну чіткість об'єктива. Це може бути прийнятним, але ви повинні знати.

У будь-якому випадку, мій досвід говорить про те, що якщо макрос - це те, що ви дійсно хочете знімати, то вам потрібно перейти до належного об'єктива, призначеного для цього. Все інше просто стане кроком на шляху і в кінцевому підсумку обійдеться вам дорожче.


1
Наскільки "в кінцевому підсумку вам дорожче" - можливо, але ви завжди можете використовувати трубки на макрооб'єктиві, щоб отримати більше 1: 1.
rfusca

1
+1 для співу макросу. Я є власником макроса EF 100 мм, і я абсолютно його люблю. Для цього потрібні чудові знімки, і 100 мм (еквівалент 160 мм на моїй камері) - це чудова композиція / DoF.
DN

7

Особливо у внутрішніх фокусних проектах ви часто стикаєтесь із проблемами кривизни поля та поздовжніх хроматичних відхилень. (Кожна лінза дещо різна, вам потрібно буде протестувати.)

Викривлення поля може не мати особливих зусиль - це залежить від типу об’єкта, який ви бажаєте знімати. З речами круглої або органічної форми зазвичай це не проблема, але якщо ти тип, який наполягає на фотографуванні його колекції штампів (я насправді когось такого знав), може бути пекло, намагаючись знайти точку зосередження, яка дозволить DoF привести предмет у фокус.

ДМС, однак, може бути справді дратівливим. Знову ж таки, якщо ваш об’єктив не проявляє дуже поганої поведінки, продовжуйте його і використовуйте.

Поки я набирав це, я бачив дві відповіді, щоб попередити про небезпеку втрат світла. Знову ж таки, не хвилюйтеся з цього приводу - це не властиво трубам. Кожен раз, коли ви фокусуєтеся дуже уважно, ви збільшуєте ефективну довжину лінзи, тому ви також зменшуєте ефективну діафрагму. При збільшенні 1: 1 ви втрачаєте дві повні зупинки. Це факт життя, і не має значення, чи зосередилися ви на цьому тісно, ​​використовуючи трубки або використовуючи макрооб'єктив. Якщо ви можете виміряти лінзу, це все про вас подбає. Якщо ви здійснюєте вимірювання вручну, вам потрібно буде компенсувати відповідну суму незалежно від налаштування, яке ви використовуєте. (Діоптри - це особливий випадок, але вони також є найгіршим способом вирішити це.)

Використання макрооб'єктива полегшує ваше життя, і ви знаєте, що хороша макрооб'єктив буде добре працювати на макро відстані. Поле є рівним, і поведінка CA налаштована, щоб забезпечити хороші показники на довгих відстанях фокусування заднім числом. І якщо вартість EF 100 - це відключення, погляньте на Tamron SP 90 f / 2.8 - це чудовий об'єктив на кожній відстані від нескінченності до 1: 1, і це менше, ніж удвічі менше Canon.


Гаразд, тому я пройшов тест. Поклавши подовжувачі, щоб максимально наблизитись до 1: 1, оскільки я можу втратити трохи більше 2 зупинок світла в сцені для мене. Затвор опустився з 1/8 на 1 секунду.
rfusca

Б'юсь у заклад, що лінза - це лінза внутрішнього фокусування. Якщо ви могли б використовувати трубки самостійно і залишити лінзу зосередженою на нескінченність, ви виявите, що це зробить дві зупинки. (Об'єктив розширюється вдвічі від фокусного відстані в 1: 1. ЯКЩО змінює всю геометрію, оскільки фокусування фактично змінює фокусну відстань лінзи --- вона стає коротшою, коли ви фокусуєте ближче, а діафрагма зазвичай розташована в оптичному шлях такий, що він залишається таким же відносним розміром, що і фокусна відстань, що змінюється.ЯКЩО робить ручні обчислення важкими - вам потрібно буде створити компенсаційну діаграму для вашого об'єктива.)

Хм ... доведеться розслідувати.
rfusca

У мене був Tamron SP 90 f / 2.8 протягом 3 років, і це чудовий об'єктив, як ви зазначаєте, і особливо контраст і чіткість були видатними, але, врешті-решт, я хотів щось, що швидше
фокусується,

5

Просто додати одне до вже опублікованих відповідей: Якщо ви збираєтеся робити по-справжньому серйозну макрофотографію, ви можете не тільки забути про автофокусування, але насправді ви можете забути і про ручне фокусування.

Ви будете ненавидіти автофокусування, оскільки це призведе до затримки, і ваш затвор буде спрацьовувати надто пізно. Крім того, він ніколи не зосередиться на тому, що саме ви хочете. Іноді вона пропустить вашу комаху і зосередиться на задньому плані, іноді вона піде як божевільна туди-сюди, і ваша комаха буде довгий час, поки не вистрілить затвор. Іноді ви зосередитесь на квітці, на якій сидить комаха, а не на самій комах, яка може виглядати чудово на дисплеї камери, але ви розчаруєтесь, побачивши її на великому екрані.

Єдиний надійний спосіб переконатись у правильності фокусування - це встановити його вручну в більшій чи меншій мірі, як ви хочете - як правило, наближається до нього, - а потім перемістити камеру на потрібну відстань від об'єкта, навіть не торкаючись налаштування вашого об'єктива . Легше перемістити себе на 2 міліметри, щоб повернути фокус на кільці на 0,1 мм або щось подібне, стоячи ідеально нерухомо.

Наприклад, на цих фотографіях кольоровим олівцем помічайте, як глибина різкості поля в різних місцях олівця, але я цього не робив, не змінюючи нічого на об'єктиві, а перемістивши всю камеру ближче до олівця:

Олівець 1 Олівець 2 Олівець 3

Я використав об'єктив Helios 44-2 на деяких довгих макро-кільцях, в результаті яких був тонкий папір DOF, який ви насправді можете побачити на останньому знімку, де фокус дерев’яної текстури олівця. Це не типова установка, яку ви зазвичай використовуєте для стрілянини з комахами, але ви зможете зробити цікавий портрет комахи з гострою головою та розмитим тілом, до якої жоден автофокус не міг бути навіть близько.

Моя порада для зйомки таких знімків з рухомими комахами полягатиме в тому, щоб встановити об'єктив так, як вам потрібно, і не торкатися до нього, розташувати себе таким чином, щоб ваш предмет був у фокусі, нахилившись трохи назад і почніть повільно коситись вперед під час зйомки так швидко, як ти можеш. Це коли ви знімаєте живу природу, де комахи рухаються, а квіти схиляються на вітер. Вам потрібно набратися терпіння, але результат буде приголомшливим.

Удачі.


Це такий підхід, який я використовую навіть із моїм Canon T5 та 40mm f / 2.8 prime. Очевидно, що це не справжній макрооб'єктив, але коли я використовую перегляд в реальному масштабі, збільшую 10-кратну увагу, фокусуюсь на найближчій точці, а потім переміщую камеру, я можу отримати досить епічну деталь
Wayne Werner

4

Я щойно отримав подовжувачі, тож ось худий.

... що я втрачаю при використанні трубок ...?

Дуже значна кількість світла! Збільшення відстані від кінця об'єктива до датчика може зменшити ваше світло на кілька зупинок. У поєднанні з тим , що ви зазвичай стріляти зупинені вниз - очікувати необхідність збільшити ISO значно .

Те, що макрос зазвичай вважають дуже гострим, хоча я вважаю, що 70-200 мм 2,8 має бути досить гострим.

Ультранизьке спотворення, характерне для багатьох макросів.

Я б не хвилювався надто про боке, оскільки DOF все ще буде досить обмеженим.

Повна 60-міліметрова подовжувальна трубка в поєднанні з моїм 50-міліметровим шліфом призводить до того, що об'єктив має приблизно пару сантиметрів перед об'єктивом. З моїх 70-300, це, ймовірно, близько 2-3 футів перед об'єктивом, приблизно стопа перед об'єктивом.


Отже, мінімальна фокусна відстань у 300 мм становить приблизно 2-3 фути? Ймовірно, це зробить 200мм близько 2 футів.
ysap

2

Ви також втратите трохи світла з подовжувачами. Не кажучи вже про те, що ви втратите прохолодний боке 100-мм об'єктива. Крім того, зум-лінзи будуть робити дивні речі з подовжувачами, наприклад, масштабування різко змінить фокус. Також з досвіду @rfusca я розумію, що діапазон може бути досить обмеженим, можливо, лише декількома дюймами, залежно від об'єктива.

Тим не менше, електричні підключені пристрої можуть бути кроком десь між, і набагато краще, ніж гвинти на лінзах, які існують.

Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.