Що вважається високим ISO?

Отже, читаючи питання, на які я натрапив на це питання Чому камери містять дуже високі налаштування ISO, навіть якщо вони такі шумні? і мій коментар до цієї відповіді змусив мене задуматися, як ми можемо кваліфікувати високий рівень ISO? Це верхнє доступне значення ISO? відсоток? Зерно видно при перегляді сертифікованого розміру?

Зазвичай, розмовляючи з кимось, ви кажете високий рівень ISO, він знає, що ви маєте на увазі, ви знаєте, що вони означають, і це не потребує додаткових пояснень (для мене високий рівень ISO - це найвища установка, на яку я хотів би піти і зробити знімок корисного використання / зерно було б терпимим)

• У моєму старому Canon 450D (урожай, близько 2008 р., Діапазон ISO100–1600) я вважав би високим ISO 1600.
• На моєму Canon 7D (датчик обрізання, близько 2010 р., Діапазон ISO 100–6400) я вважав би високу ISO 4000.
• На моєму Canon 5D2 (датчик FF, близько 2009 року, діапазон ISO 100-6400, розширюваний до 12800 та 25600) я вважав би високим 12800
• На моєму Canon 5D4 (датчик FF, близько 2016 року, діапазон ISO 100–32000, розширюваний до 51200 та 102400) я не думаю, що я ще там не потрапив (не потрібно було стріляти вище 25600, що було цілком прийнятно). ..

Коли щось вважається високим ISO та, що важливіше, воно кількісне? Або все це суб’єктивно?

Будучи науковою наукою , я займався деякими вченими-гуглами і натрапляв на деякі статті.

Занадто довго, не читав:

Жодна із знайдених нами наукових статей не дає чіткого визначення поняття "високий ISO". Однак усі вони пов'язують високий рівень ISO з більш високим рівнем шуму . Тому я б сказав, що високий рівень ISO повністю залежить від суб'єктивних критеріїв та камери, про яку йдеться .

Мої джерела:

З Тамер Ф. Раб'є, "Адаптивна гібридна середня і середня фільтрація шуму датчика високої ISO для цифрової фотографії" (2004):

На видимий шум у цифровому зображенні часто впливають температура (високо гірше, низько краще) та чутливість ISO (високо гірше, низько краще). Деякі камери майже не мають шуму, а деякі багато і весь час. Безперечно, розробникам цифрових фотоапаратів було завдання зменшити шум і створити "чистіші" зображення, і справді деякі останні цифрові камери значно покращують цю ситуацію, дозволяючи використовувати більш високі та більш високі ISO, не використовуючи занадто багато шуму .

[...]

Отриманий ефект полягає у видимості випадкових артефактів шуму в набутому зображенні, що відрізняється по важкості від прийнятного (при низьких параметрах ISO ISO 2000 ) таким чином, що він стає візуально неприйнятним.

[...]

Одне спостереження експериментальних результатів полягає в тому, що різні датчики демонструють різний рівень шуму при одній і тій же настройці ISO .

Для мене це звучить так: "Це залежить від співвідношення сигнал / шум (SNR), а не від номера ISO".

Від YI Pyo, RH Park та S. Chang, "Зменшення шуму у зображеннях з високим рівнем ISO з використанням 3-D спільної фільтрації та вилучення структури із залишкових блоків" (2011):

Цифрові камери зазвичай використовуються для отримання зображень у повсякденному житті. Користувачі цифрових камер хочуть отримати високоякісні зображення у високому режимі Міжнародної організації зі стандартизації (ISO), в якому ISO у цифровій камері позначає посилення датчика зображення. Зображення, зроблені з низьким рівнем ISO, мають мало шуму та яскравого кольору з деяким розмиттям. З іншого боку, зображення, які знімаються в умовах слабкої освітленості з налаштуванням високого рівня ISO, мають більший коефіцієнт посилення датчика зображення і менше впливають на розмиття, але більше впливають на шум, ніж на зображення із низьким рівнем ISO .

[...]

Зображення хромування мають грубозернистий шум при високому рівні ISO .

Для мене це теж звучить так: "Це залежить від співвідношення сигнал / шум (SNR), а не від номера ISO".

Від Youngjin Yoo, HoCheon Wey, SeongDeok Lee, Chang-Yong Kim, "Швидка оцінка шуму на основі профілю та високе зниження шуму ISO для цифрових камер" (2008):

В цілому рівень шуму високий на зображеннях, зроблених за допомогою високих параметрів ISO.

Знову ж таки, для мене це звучить так: "Це залежить від співвідношення сигнал / шум (SNR), а не від номера ISO".

ASA Film Speed ​​пропонує досить просту відповідь на це. ISO 400 вважався стандартною плівкою з високою чутливістю з будь-чим вище, ніж плівкою з дуже високою чутливістю.

Буде легко стверджувати, що все, що перевищує 400 ISO, є високим ISO. Справжнє питання полягає в тому, включати чи ні 400 в це чи ні. Я зауважу, що 400 не повинні включатись настільки високо, як його стандарт. За багатьма заходами 400 ISO - це стандартна універсальна швидкість, яка робить все, що знаходиться під ним, низьким ISO, а все, що вище, (як правило, це може пропустити до 800 і вище) було б високим ISO.

Крім того, рекомендується також почати зі швидкісної плівки загального призначення на 400, наприклад Kodak Tri-X 400 або Ilford HP5 Plus, оскільки це одні з найбільш гнучких, зручних для користувача фільмів. Плівка ISO 400 ідеально підходить для зйомки вручну в більшості умов зовнішнього середовища, в багатьох умовах в приміщенні, а також є найпоширенішою швидкістю плівки, яка піднімається або тягнеться під час розробки.

Джерело: Посібник із придбання в Білорусі: Студент з фотографії з кінофільму

Подальше читання:

• http://www.photonhead.com/beginners/filmspeed.php
• http://www.guidetofilmphotography.com/film-photography-speed.html
• https://www.shutterbug.com/content/truth-about-iso-asa-film-speed-noise-and-fast-cars

Високий ISO - традиційний вислів з кіно днів. Високий ISO - 800 ASA і вище. Це завжди було так. Коли ви дійшли до плівки 800 ASA, ви купували високий рівень ISO разом із супутнім зерном. Вам довелося бути набагато обережнішими зі своєю експозицією та своїм процесом.

У цифрових камерах є конкретна фраза під назвою розширений ISO, який доступний, але не рекомендується ISO. Після цього вирішувати виробник камери вирішувати, які ISO вони припиняють рекомендувати.

У повному обсязі розширений ISO зазвичай починається від 6400 ISO і вище (деякі конкретні моделі, такі як сімейство Sony A7S, можуть розглянути розширений ISO вище 51200 ISO, але це дуже високо).

Для APS-C розширений ISO також знаходиться у вищезгаданому діапазоні 6400 ISO, але раніше починався вище 3200 ISO.

Для мікро-чотирьох третин ці маленькі датчики шуміть від 1600 ISO з розширеним початком ISO на рівні від 3200 ISO.

Розширений ISO, нарешті, дійсно рухається вгору. Датчики APS-C Fujifilm в X-T2, X-T20 і X-H1 утримуються разом через 12800 ISO. Розширений ISO, оскільки це конкретна камера - рухома мета.

Але як тільки ви перебуваєте на рівні 800 ISO, ви переходите до високого рівня ISO. Просто загляньте на діаграми вашої камери (та інших популярних камер) на DXOmark і подивіться, що відбувається, коли відбувається динамічний діапазон і сигнал-шум, коли ви досягнете 800 ISO і вище порівняно з 50, 100 або 200 ISO.

400 ISO - це останній ISO, де більшість зображень цифрових камер все ще виглядають найкраще. Падіння в динамічному діапазоні - це вже дві повні зупинки ISO 800 для Sony A6300. Сигнал до шуму для A6300 перейшов з 44,4 до 36,4, вже поза зеленою зоною DXOmark. Чутливість до кольорів тримається краще, але нижче оптимальних відчутних рівнів за ISO 3200.

Я обережно підбирав тут хороші та представницькі камери: Sony A6300, Panasonic DMC-G80 та Canon 5D Mark III вважаються одними з найкращих у своєму класі для своїх категорій (APS-C, MFT, повний кадр) і всі вони мають широко використовували профі та напівпрофесіонали. Такі люди, як серія Sony A7S, не змінюють правило. Високий ISO - 800 ISO і вище.

Особисто я не буду знімати свій Sony NEX-5T вище 800 ISO, свій Canon 5D вище 1600 ISO або Canon 5D Mark III вище 3200 ISO. На кожній камері погіршення якості зображення надто помітно в цей момент. Навіть дивлячись на Sony A7S, налаштований на ISO, зручна картина продовжує існувати за набагато вищим ISO (скажімо, 51200), але багато життя вийшло зі свого зображення ISO 6400 (на той момент динамічний діапазон Sony A7S впала з 13 зупинок до 10 зупинок).

Високий ISO, IBIS (у стабілізації зображення тіла) та швидке автофокусування не повинні бути заміною хорошої фотографічної техніки. Штатив, попереднє фокусування та повільна експозиція все ще відіграють величезну роль у створенні високоякісних зображень.

Я не думаю, що ви коли-небудь отримаєте більшість, щоб погодитись, що ISO - це нижня межа для "високого ISO". Камери для цього занадто сильно відрізняються (ми всі знаємо, що фотографи - це раціональні істоти ...)
Але, як ви кажете, більшість має досить гарне уявлення, що це таке.

Але є багато факторів, які відіграють певну роль. Звичайно, сенсор і електроніка камери важливі. Але експозиція також впливає на результат.

Тоді є остаточне використання зображення: ви можете піти з великим рівнем шуму, коли все, що вам потрібно зробити, це показати його на середньому екрані комп’ютера (він вийде дещо усередненим при понижуючому тиску. Якщо вам доведеться показати те саме зображення як подвійне розповсюдження сторінки (або друк A3), вам потрібно мінімально можливий шум.

Навіть майстерність того, хто робить післяобробку, грає роль. З урахуванням усіх різних варіантів, оптимальне зниження шуму не є простим.

У 1950-х я хлопчиком завантажував свій перший ролик кольорової плівки, її швидкість фільму становила 10. З того часу швидкості фільму зростали астрономічно. Вибір потрібного фільму для роботи не був легким завданням. У більшості випадків ваші фільмові власники та камери були попередньо завантажені, тому зміна плівки в полі часто заборонялася. Що я говорю, хлопці та дівчата, які працюють у цій цифровій епосі, це легко. Який ISO високий? Вчора оптимальні результати продиктували 100 ISO. Сьогодні ймовірно, що 400 ISO дадуть ті самі результати. Що відбувається, коли піднімаєшся? Ймовірно, шум і деяка втрата накипу.

Хороша новина: Optimum ISO - це рухома мета, оскільки розвиваються як апаратне, так і програмне забезпечення цифрового світу. Я думаю, небо є межею. На ранньому посту я передбачив, що може з’явитися безшумна камера. Це було піддано критиці, оскільки фізика говорить, що без шуму неможливо. Це може бути правдою, але суть полягає в тому, чи спостерігається спостерігається рівень шуму, який спостерігається спостерігачем? До речі, я позначаю високий рівень ISO як вище 1000 (проте ISO - це рухома мета).

Я думаю, ви можете перейти до цього кількісно. Динамічний діапазон витрат на шум. Завдяки ISO ви отримуєте все менший і менш динамічний діапазон, і ви, можливо, можете вказати, коли у вас є "достатньо шуму, щоб зробити його зашумленим", як число - яке визначається кількісно.

Це суб'єктивно? Ну число може бути, але знову ж можна порівняти.

https://www.dpreview.com/news/4302149407/sony-a7r-iii-dynamic-range-improved-nearly-matches-chart-topping-nikon-d850

має динамічний діапазон діапазону для A7RIII. Об'єктивно - деякі ISO гірші за інших (наприклад - навіщо використовувати 400, коли 640 має більш динамічний діапазон?).

Об'єктивно ви також можете сказати, що якщо ви маєте на увазі конкретну якість, а ваша камея краща, ви можете витратити цей динамічний діапазон, щоб досягти визначеної цільової якості.

Отже, поки ви можете це кількісно оцінити - мета суб'єктивна.

У цифровому просторі термін високий ISO (маркування Н під ISO) часто використовується для опису того, що ми формальніше називаємо розширеним ISO або розширеним ISO. Отже, під цим визначенням високий ISO - це будь-яка установка ISO, в якій видима яскравість отримується шляхом множення цифрових значень, прочитаних з датчика, а не за допомогою аналогового підсилювача для підвищення рівня сигналу.

Причиною цього є те, що цифрові значення кількісно оцінюються. Помноження на два просто означає, що нижній біт (ігноруючи будь-яке відмирання) завжди буде нульовим. Ви не отримуєте більше інформації внизу, але ви отримуєте інформацію вгорі (відсікання). Коли ви перетворюєтесь у формат втрат, як JPEG, розширений ISO все одно може забезпечити справжню користь, оскільки ви все одно будете викидати більшу частину своєї глибини. Однак під час зйомки RAW, в кращому випадку, це марно (а в гіршому - втрачає).

Інше поширене визначення високого рівня ISO, як говорили інші, - це точка, в якій якість зображення занадто сильно страждає від шуму в камерах меншої якості. Це визначення цілком суб'єктивне і довільне, але я вважаю високий ISO як щось вище, ніж близько 800. Кращі камери просто чудово виходять за цей поріг; старі / менші камери ні.

З мого досвіду зйомок фільму, як правило, я вважаю, що високий та низький рівень ISO має стосуватися насамперед досвіду зйомки стосовно світла та руху. Хоча сам рейтинг ISO є кількісним, його вибір є якісним, але несе певні ризики.

Низький ISO корисний, коли бажана вузька глибина різкості та / або розмивання руху. Це несе ризик, що тремтіння камери може зіпсувати знімок, що потребує використання штатива.

Високий ISO корисний, коли бажана більша глибина різкості та / або зупинений рух. Також корисно робити фотографії при слабкому освітленні без спалаху. Він також, як правило, не вимагає штатива, за винятком слабкого освітлення або при використанні довгого телеоб'єктива.

Традиційно якість кольорів та ефект зерна змушують фотографів ретельно перевірити свій вибір, щоб вони мінімізували втрату якості. Як уже зазначалося багато разів, однак цифрові датчики досягли того, що практично не втрачається якість зображення для вибору високої ISO.

Я навмисно розпливаю конкретні значення ISO. Як і будь-який художник, фотографу потрібно експериментувати та виявляти власні особисті переваги кожного сценарію.

Значення ISO є високим, коли він дозволяє мати високі витримки затвора при слабкому освітленні.

ISO - чутливість на датчик, приблизно відповідає попереднім значенням плівки ASA, визначеним на площу плівки. Він поєднується з номерами діафрагми , щоб зробити швидкість затвора залежною від яскравості сцени, номера діафрагми та ISO незалежно від того, який тип датчика / обрізки / плівки / області ви використовуєте.

Для пікселів, що дивляться на зображення, цікавим є шум на піксель. Оскільки значна частина шуму обернено пропорційна енергії, що надходить на піксель, площа пікселя є досить важливою при визначенні рівнів шуму. Більш сучасні датчики, як правило, мають більшу ефективність і менший властивий шум (не залежить від фактичного сигналу, що надходить). Більші датчики з однаковим числом пікселів мають більші площі на піксель, і, таким чином, нижчий шум на піксель, а більші значення пікселів знову збільшують шум на піксель.

Отже, який рівень ISO відповідає рівню фотонного (залежного від сигналу) шуму, залежить від ефективності датчика, розміру датчика, кількості пікселів та рівня шуму, незалежного від сигналу, може бути, а може і не бути залежним від ISO (це залежить від технології датчика), але також буде залежати від площі пікселів, якості датчика, поточної температури датчика (що залежить від постійного використання для перегляду в прямому ефірі та його частоти оновлення, звичайно, температури навколишнього середовища, загальної площі датчика та теплопровідності до навколишнього середовища, можливо, за допомогою вентиляторів).

З часів фільму ASA800 і вище вважаються "високими ISO": зерно плівки - це матеріальна константа, незалежна від того, яке світло ви насправді кидаєте на неї. Навпаки, "зерно" цифрового датчика визначається його піксельною схемою (хоча деякі датчики "біньюють" пікселі за "розширеними" рейтингами ISO, це техніка, яку X-Trans датчики Fuji формалізують напіврелігійно). Отриманий шум - це не стільки питання основної ISO, скільки фактична експозиція, яку ви вимірюєте.

Окрім великого впливу розміру датчика та кількості пікселів, одна відповідь настільки задовільна, як "ASA800 і вище" є ілюзорною, оскільки значення ISO цифрових камер не прив'язані до таких констант площі, як зерно плівки. І навіть плівковий матеріал ASA800 значно покращився протягом десятиліть, завдяки чому цей конкретний поріг з часом змінив свій вплив.

Відповідь на це бідне питання дійсно проста. "Високий ISO" - це значення ISO вище, ніж те, що ви використовуєте зазвичай. ¹ Це завжди було правдою і завжди буде правдою.