Чому ця картинка смартфона краще, ніж ця спеціальна фотокамера?


15

Днями я пішов у похід через гору в західному Токіо, щоб сфотографувати пустелі для ознайомлення з новою відеоіграми, над якою працюю.

Останні кілька років я покладався лише на свій смартфон для фотографування, але я вважав, що це буде гарним моментом для відмовки від мого старого Canon PowerShot S5 IS, який, на мою думку, був випущений у 2007 році, але оскільки він має більше Датчик, він повинен робити кращі (технічно, а не художньо) знімки, ніж смартфон, навіть на авто, правда?

Тому я взяв більшість знімків у подорожі з Canon, і лише декілька, щоб поділитися в соціальних мережах зі своїм смартфоном Samsung Galaxy S8 +, якому трохи більше року.

Більшість локацій були відносно слабкими, але оскільки смартфон робив гідні фотографії, я пішов і зробив усі фотографії Canon на авто. І коли я повернувся додому, на моє здивування, майже кожна картина з Canon була розмитою.

Наприклад, це дві фотографії одного водоспаду, зроблені менше ніж за хвилину, без помітних змін освітлення навколишнього середовища між обома:

Samsung Galaxy S8 + (Непогано і насправді можна використовувати):

Картинка Samsung Galaxy S8 +

Метадані (від EXIF):

  • Марка камери: samsung
  • Модель камери: SCV35
  • Дата / Час: 2018/06/09 15:37:44
  • Роздільна здатність: 4032 x 3024
  • Орієнтація: поворот на 90
  • Використовується спалах: Ні
  • Фокусна відстань: 4,2 мм (35 мм еквівалентно 26 мм)
  • Час витримки: 0,030 с (1/33)
  • Діафрагма: f / 1.7
  • ISO еквівалент : 200
  • Баланс білого: Авто
  • Режим вимірювання: центральна вага
  • Експозиція: програма (авто)

Canon PowerShot S5 IS (майже непридатний для використання): Зображення Canon PowerShot S5 IS

Метадані (від EXIF):

  • Марка камери: Canon
  • Модель камери: Canon PowerShot S5 IS
  • Дата / Час: 1980/01/01 00:00:38
  • Роздільна здатність: 1600 x 1200
  • Використовується спалах: Ні
  • Фокусна відстань: 6,0 мм (35 мм еквівалент 38 мм)
  • Ширина CCD: 5,72мм
  • Час експозиції: 0,077 с (1/13)
  • Діафрагма: f / 2.7
  • Фокус розв. : 65,53м
  • ISO еквівалент : 200
  • Баланс білого: Авто
  • Режим вимірювання: візерунок

Я знаю, що в мене більше керування Canon, і я міг використовувати ручні налаштування та штатив, щоб зробити набагато кращі фотографії, але з більшим датчиком я розраховував отримати кращі фотографії від Canon на авто, ніж Samsung.

То чому фотографія смартфона краще, ніж спеціальна камера? Чи розвинулася технологія настільки сильно, що смартфон на 1 рік робить кращі фотографії, ніж 10-річний високомобільний приціл і зйомка? Чи допоможе мені отримати більш пізню камеру для автоматичного фотографування кращих фотографій?

Редагувати: Я додав метадані EXIF, і очевидно, що Samsung використовувала набагато більшу швидкість затвора, що призвело до розмиття. Однак ці налаштування обидві камери вибрали для Авто. Я гадав, що більший датчик в камері означає, що камера може вибирати більш агресивні настройки для Авто і в підсумку отримувати кращу картину на Авто.


1
Я б подивився на налаштування Канонів. Здається, що автоматичний режим віддає перевагу світлу, а не швидкості. Ви можете звернутися до пункту "Я хочу визначити швидкість затвора, автоматичного відпочинку, включаючи ISO", і експериментувати, що відбувається, коли ви переходите на 1/50 та 1/100 секундної швидкості. Ви можете бути здивовані.
Thorbjørn Ravn Andersen

@ ThorbjørnRavnAndersen: І, мабуть, основною причиною того, чому авто працювали краще на Samsung, є те, що, час і ISO при рівності, Samsung може мати більшу діафрагму, ніж Canon, що, безумовно, допомагає в умовах низької освітленості. Було б добре, якби Canon компенсував слабке освітлення та діафрагму більшим ISO замість більш тривалого часу, але явно цього не зробив.
Піжама Panda

@ ThorbjørnRavnAndersen: Цікаво, що ви згадуєте бренд, але я не сумніваюся, що здатність Samsung перейти на f / 1.8 надає йому більшої гнучкості при виборі налаштувань для повного Авто. Як би ви класифікували бренд, вік (якість датчика) та діапазон номерів f за важливістю під час фотографування повністю авто?
Піжама Panda

@PandaPajama Я не знаю, і не очікую, що мій google-fu стане кращим за твій. Точну відповідь на ваше запитання може відповісти лише Canon (або хтось, хто реверсував інженерне програмне забезпечення камери). Всі інші лише здогадуються. Наступного разу навчіться використовувати те, що маєте наступного разу, перед тим, як вирушати в таку подорож, і подумайте, чи варто вам придбати більш нову камеру, якщо ваша поточна не достатня для вас.
Thorbjørn Ravn Andersen

Відповіді:


26

Ні, датчик вашої камери не більший за ваш датчик смартфона, вони обидва приблизно 1 / 2,5 ".

Різниця полягає в тому, що ваша фотокамера Canon використовує старовинні сенсорні технології (більше шуму), менша діафрагма (менше світла) і не має витонченої обробки зображень, тому не дивно, що вона створюватиме неповноцінні зображення майже в усіх умовах, за винятком випадків збільшення, завдяки 12x оптичний зум , недоступний у вашому смартфоні.

Типова доля компактних камер 10+ років тому ...


1
Метадані Canon EXIF ​​говорять про ширину датчика - 5,72 мм, а характеристики S8 + - 1 / 3,6 ", що, якщо мої підрахунки є правильними, тобто шириною близько 4 мм. Обидва невеликі, але у Canon більше ніж удвічі більше площі поверхні Чи є прогрес у галузі CCD-техніки настільки великим, що нова камера з половиною поверхні датчика робить помітно кращі знімки, ніж старша камера з подвоєною площею датчика?
Panda Pajama

4
1 / 3.6 "є передньою камерою Селфі і основна камера S8 + 1 / 2,55" - samsung.com/global/galaxy/galaxy-s8/specs
szulat

Я стою виправлений. Вони справді однакового розміру. Було б непогано сфотографувати дві фотографії, одну з автоматичними налаштуваннями Samsung, а іншу з відповідними ручними налаштуваннями із Canon для порівняння. Я зараз спробую це ...
Піжама Panda

Датчик такого ж розміру, але новий має 12,9 мегапікселя, а старий - лише 2 Мп. Датчики пройшли довгий шлях за 10 років. Навіть "бюджетні" дзеркальні дзеркальні дзеркала в ці дні мають 24MP на врожаї кадру, високий кінець - 50 на повний кадр.
Tetsujin

Відповідно до веб-сайту Canon, Canon PowerShot S5 IS має 8-кратний датчик.
xiota

22

Основними причинами відмінностей у якості зображення між двома камерами є налаштування та техніка, що використовуються для зйомки зображення, а не сенсорна технологія .

Для отримання чіткіших зображень збільшуйте ISO , збільшуйте швидкість затвора та використовуйте меншу фокусну відстань. Виберіть відповідну діафрагму та компенсацію експозиції. Використовуйте наполовину натиск затвора та тримайте його нерухомо, відпускаючи затвор .

Сенсорні технології

Неможливо сказати, яку роль в якості сенсорних технологій могли зіграти досягнення, оскільки жодне зображення не використовує в повній мірі наявну сенсорну технологію.

Відмінності в налаштуваннях і техніці, використовуваних для зйомки зображень, спричиняють переважну більшість відмінностей між ними. За винятком роздільної здатності, будь-яке зображення можна було б зробити з іншою камерою, якби були використані подібні налаштування. 

Загальні причини розмитих фотографій

  • ISO та діафрагма.  Сучасні камери, включаючи смартфони, налаштовують ISO та діафрагму більш чуйно, ніж старі камери. Можливо також, що камера була встановлена ​​на фіксований ISO або діафрагму, невідповідну для умов освітлення.

  • Швидкість затвора.  Якщо ISO був встановлений занадто низько або діафрагма закрита занадто сильно, швидкість затвора повинна зменшитись, щоб компенсувати. Повільна швидкість затвора дозволяє більше часу на рух впливати на зображення.

  • Компенсація експозиції  Компенсація експозиції могла бути встановлена ​​випадково, що може призвести до меншої швидкості затвора. Великі ділянки водоспаду та частина листя видували виділення.

  • Фокусна відстань.  Canon S5 IS має фокусну відстань 36-432 мм. Якби ви знімали в кінці, рух камери було б збільшено.

  • Стабілізація зображення  Оскільки здається, що камера деякий час не використовувалася, стабілізація зображення може бути вимкнена. Також старі технології ІС були не настільки ефективними, як сучасні. Десяток років тому мені пощастило б отримати додаткову зупинку з ІС. Зовсім недавно я дістав до 5 зупинок. У телефоні немає IS, але саме тут камера могла б допомогти, а може і не мати.

  • Глибина різкості.  Камери телефону мають, як правило, надзвичайно широку глибину різкості, тому незначні зміни фокусу можуть бути складніше побачити на остаточному зображенні. Виділені камери потенційно мають меншу глибину різкості, тому неправильне фокусування може бути більш очевидним.

Коментарі на основі Exif

Для камери Canon встановлено ISO 200. Рекомендуйте підвищити ISO або встановити значення Auto. Якщо вже ввімкнено Автоматичне значення, змініть на фіксований ISO з найвищим налаштуванням, що має прийнятний шум. Хоча це той самий ISO, що і телефон, діафрагма телефону була приблизно на 1,3 зупинки швидше (F1.7 проти F2.7). Щоб отримати компенсацію, ISO камери повинен бути 600+. Однак у старих камерах ISO зазвичай підскакував з 400 до 800. Вам слід визначитися, чи має ISO 800 прийнятний профіль шуму.

Швидкість затвора у вашому телефоні на Canon склала 1/3 секунди проти 1/13 секунди. Оскільки це приблизно 1,3 різниці зупинок, саме тут камера вирішила компенсувати меншу діафрагму. Камера може також завищити свою здатність стабілізувати зображення. Особисто я б скоріше максимум ISO, ніж падіння до швидкості нижче 1/40, навіть при стабілізації зображення. Багато сучасних камер мають налаштування, які вказують на бажану максимальну ISO та найповільнішу швидкість затвора.

ISO, діафрагма та швидкість затвора на телефоні та камері були встановлені для отримання еквівалентної експозиції, тому компенсація експозиції в цьому випадку не грала ролі. Однак камери Canon, якими я користувався в минулому, мали тенденцію до перекриття, тому -1/3 EV може бути корисним.

Камера Canon не була встановлена ​​з максимальною роздільною здатністю (8 mp).

Помутніння на зображенні телефону спричинене відбиванням або розсіюванням світла між об'єктивом і датчиком (відблиски / спалах). Затінення об'єктива рукою або шапкою ще більше покращило б зображення.


Я додав метадані Exif до початкової публікації. Однак чи не вся суть функції Авто для камери вибирає для мене «досить хороші» настройки? Схоже, вибір Samsung від Auto був кращим, ніж у Canon. Це тому, що це стара камера? чи тому, що це спеціальна камера?
Піжама Panda

1
Дивлячись на характеристики, Canon працює лише на f / 2.7, в той час як Samsung робив цю картину на f / 1.8. Це великий дефіцит Canon порівняно з Samsung ...
Піжама Panda

@PandaPajama: Авто просто має певну евристику, яка намагається працювати у будь-яких ситуаціях. Евристика може бути не ідеальною, або вони можуть не відповідати правильному вибору для цього знімка . Цікаво було б дізнатися, чи могли вручну налаштування отримати набагато кращу картину від Canon. (Пам’ятайте, що у телефону є набагато потужніший процесор для запуску програмного забезпечення для вирішення налаштувань, тому я не здивуюся, якщо Авто більше часу приймає кращі рішення. І, мабуть, користь від більше років розробки програмного забезпечення.)
Пітер Кордес

@PandaPajama, про яку ви знаєте, використовуйте напівпресування затвора та тримайте стійко, відпускаючи частину затвора , правда?
Салман

9

Так, саме технологія вашого смартфона Samsung - це причина, що дала вам кращу фотографію, ніж ваш стародавній Canon S5is. Фотографія S5is непридатна через розмиття руху. У вас з’явилася розмитість руху через низьку швидкість затвора, яку вибрала камера, тому що, коли світло так низький, це був єдиний параметр, який він міг регулювати.

Інші варіанти вже були змінені.

Діафрагма об'єктива була вже максимально відкритою. Це негативна сторона камер із високим збільшенням: щоб підтримувати доступну вартість і вагу, вони, як правило, захоплюють менше світла, ніж нерухомий об'єктив. Діафрагма Samsung становила 1,7, Canon 2,8. Зовсім різниця.

Залишився єдиний параметр - ISO. І саме тут технологія дійсно має значення. Під час тестування dpreview S5is виявив надмірний шум вище ISO 100. І Canon теж знає межі своїх датчиків, і тому автоматичний режим не вийшов вище ISO 200.

Я володію та використовував попередника, S3is, а також виявив, що його продуктивність при низькому освітленні дуже не вистачає. Але гарна новина полягає в тому, що якщо ви купите поточну камеру, вона, швидше за все, буде працювати набагато краще, ніж ваші S5is. Наприклад, Canon PowerShot G7 X Mark II, наприклад, пропонує діафрагму 1,8, а також набагато більш високу експлуатаційну ISO.


1
Спасибі. Це в значній мірі підсумовує висновки, які ми дійшли з усіма іншими
піжамою Panda

Сміття. Образ Powershot поганий через погану техніку. Невисока технологія не мала нічого спільного з цим.
user4792

3

Все, що сказав xiota, і ще кілька думок.

Тут важливе слово "контроль". Камера дозволить робити кращі фотографії, ніж смартфон, але також дозволить помилитися. Смартфони налаштовані так, щоб кожен міг фотографуватися - камера більше залежить від рішень, прийнятих фотографом.

Це також залежить від того, як ви складаєте знімок. Я сам старий у школі, і хоча я використовував екран для створення фотографій, я набагато щасливіший, використовуючи видошукач - я вважаю, що тримання руки впритул до голови дає набагато стійкішу позицію, що особливо помітно при повільніших витримки затвора.

Схоже, що з цією картиною відбувається - "молочний" вигляд водоспаду говорить про більш повільну швидкість затвора на Canon, ніж на Samsung. Глибина різкості менша (що говорить про більш широку діафрагму), але для мене більша частина розмитості виглядає як рух, пов'язаний з рухом (тремтіння камери), а не з фокусом.


Ви говорите, що це дозволяє мені робити помилки, але хіба не вся суть Авто, щоб камера могла вибрати для мене деякі "досить хороші" настройки? Ви хочете сказати, що для того, щоб зніматись, я повинен повністю забути про спеціалізовану камеру та дотримуватися смартфонів?
Піжама Panda

3
@PandaPajama - Якщо ви хочете щось, що зробить все для вас, ви можете отримати кращі фотографії на смартфоні, але це здається, що вам достатньо піклуватися про фотографію, щоб придбати камеру і задавати питання на цьому сайті - я думаю, що ви ' ближче до пошуку обмежень смартфона. Цікаво, що повне автоматичне налаштування - це єдиний параметр камери, який я не використовую - якщо у вас є гра з пріоритетом діафрагми, пріоритетом затвора та Програмою, незабаром ви побачите різницю діафрагми та швидкість затвора, і зможете їх творчо використовувати. . Будуть помилки, але це половина задоволення.
ItWasLikeThatWhenIGot Here

в даному конкретному випадку моєю метою було сфотографувати фотографії, що не були приємними у художньому плані, а оскільки мандрівки були пов'язані, помилки в цьому контексті, безумовно, не були задоволеннями. Я вирішив залишити менше випадковості, тому я вибрав Canon, очікуючи, що він дасть мені кращі фотографії в Авто, особливо знаючи, що я їду в місцях з низьким рівнем освітлення. Я явно помилявся, і хочу дізнатися, чи була моя помилка у виборі старої камери чи спеціальної камери. Як варіант, якщо я повинен притримуватися смартфонів або отримати новішу камеру під час зйомки саме для цієї мети.
Піжама Panda

1
Я думаю, що "помилка", якщо щось було в тому, щоб вибрати старий фотоапарат. Новий все-таки залишить місце для помилок, як і все, але вони, як правило, 'розумніші' у повному авто зараз [не те, що я коли-небудь використовую повне авто навіть для випадків і зйомок. Мені завжди подобається вибирати діафрагму та ISO, щоб примусити задану швидкість затвора "скобою".] Ви можете зробити подібне зі старим Canon, як було зазначено в інших відповідях, але tbh телефон все одно, ймовірно, зробить кращу роботу у відгадуванні .
Tetsujin

@Tetsujin: За кілька годин я дізнався трохи більше про камери. Схоже, помилка вибирала саме цю камеру для фотозйомки при низькому освітленні. Це камера високого масштабування, і як такої є невеликий датчик, який може вмістити її в пакет "знімати". Я, мабуть, повинен отримати камеру з більшим датчиком, жертвуючи збільшенням, для таких цілей. Мені все ще цікаво, як Samsung робить такі хороші знімки маленьким сенсором ...
Panda Pajama

1

Canon знімає діафрагму стоп або на менший розмір, ніж ви використовували для смартфона, і я вважаю, що ви тримали телефон набагато стійкіше, ніж ви тримали камеру, що призведе до більшого розмиття незалежно від різного часу експозиції.

Гнилий постріл із Canon не має нічого спільного з нижчою технікою та всім із неадекватною технікою. Якщо ви не можете тримати камеру стійкою на t 1/13 сек, тоді поставте її на штатив. Крім того, відкрийте об'єктив або підніміть ISO, щоб отримати більшу швидкість затвора.

Сказавши, що ви, мабуть, дійсно були хиткі при використанні Powershot, якщо його IS не вдалося впоратися.

Чому так, коли фотографії не виходять добре, люди звинувачують свої камери?

Покладіть свій Powershot в мої руки, і я зроблю вам зображення настільки ж добре, як і те, що ви отримали зі своїм смартфоном, принаймні за такою роздільною здатністю, яку ви показали тут. Звичайно, смартфон зробить більші відбитки або краще відображатиметься на моніторі з високою роздільною здатністю, оскільки він має більше пікселів.


"Чому так, коли фотографії не виходять добре, люди звинувачують свої камери?" - швидше за все, тому що виробники камер продають свою продукцію як магічні пристрої, які перетворюють гроші, які ви витрачаєте, на кращі фотографії.
Прочитайте, будь ласка, профіль

0

Смартфон використовував більш високу швидкість затвора. Вам потрібна більша швидкість затвора або використання штатива. Зелене листя виглядає як рух камери. Вода, що падає, виглядає як ефект, на який ви прагнете, з ND-фільтром.


-3

2007 Linux проти Mac Mac

Як говорили інші: технологія рухається далі. Оптика та датчики прогресували. Але телефон має і невелику перевагу, яку не має ваша стара камера: це комп’ютер, і додаток допомагає цьому.

Наприклад: коли раніше вам довелося робити дві / три / більше фотографії вручну, а потім імпортувати їх у програмне забезпечення для редагування зображень, щоб отримати HDR-зображення, тепер телефон робить це автоматично для вас.

Ви кажете, що ви зробили знімок із Samsung Galaxy. Мене особисто захопив фотоапарат Galaxy і пов'язаний з ним додаток, особливо його здатність працювати в умовах слабкої освітленості та в умовах надзвичайної освітленості.

введіть тут опис зображення

введіть тут опис зображення

введіть тут опис зображення

Нефільтрований, повністю автоматичний, увімкнено HDR, знятий Galaxy S6

Тепер надані камери дають надзвичайно тонкий контроль, якщо ви цього хочете. І якщо ви знаєте, що ви робите, і доклали зусиль, з цим ви можете зробити дивовижні речі.

По суті, те, що ви описуєте, де ви маєте стару камеру проти нового телефону, схоже на 2007 Linux проти комп’ютера Apple 2017 року.

Комп'ютер Linux 2007 року - особливо якщо він був придбаний за еквівалентною ціною Mac - сьогодні зовсім не поганий комп'ютер. У правих руках і при правильних зусиллях комп'ютер Linux все ще може творити чудеса.

Тим не менш, сучасний Mac зробить багато бурхливої ​​роботи для вас і зробить це набагато більш обтічно, ніж комп'ютер Linux. Забезпечене апаратним забезпеченням, яке вдесятеро швидше, і завдяки сучасній операційній системі він буде перевершувати старший комп'ютер у багатьох аспектах, особливо при виконанні звичайних, повсякденних завдань.

І така ситуація з сучасними телефонами проти старих камер. У телефоні може не бути повної оптичної та фотографічної можливостей, яку має стара фотокамера, а з кваліфікованим і відданим фотографом / редактором камера все-таки може досягти чудових речей. Але для простих, щоденних фотозадач сучасний телефон досяг такого рівня, що він конкурує - і часто перевершує - те, що робили камери 10 років тому, тому що телефон може використовувати вбудований процесор - а іноді навіть хмарний автоматизація - виконувати повсякденні завдання, які покращують зображення.


Схоже, на цій посаді деякі люди образилися. Ви б добре пояснили свої голоси замість того, щоб просто використовувати голоси, щоб висловити дрібну неприязнь.
MichaelK
Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.