Піктограма збереження: все ще дискета? [зачинено]

Я працюю над проектом, де користувач може зберегти свою роботу (швидше за все, на жорсткому диску, але також, можливо, на будь-якому іншому носії, включаючи дискети). Звичайно, популярний файл > Зберегти опція « є, але як бути з кнопкою на панелі інструментів?

На сьогодні найпопулярніший значок - це дискета. Однак шанси, що користувач запише на дискету, досить малі. Все-таки я думаю, що дискета є більш репрезентативною, ніж буквальною.

Зрештою, я, мабуть, дотримуватимуся піктограми дискети, щоб зберегти умову, з якою більшість користувачів знайомі, але ... у когось є ідеї, як оновити цю стару іконку?

Піктограма дискети стала стандартом для збереження файлів. Це дуже впізнавана ікона, і немає ніяких причин змінювати це. Узгодженість між додатками - це чудова річ.

Я підозрюю, що з часом значок стане більш стилізованим і менш схожим на фактичну дискету, коли люди почнуть забувати, як вони виглядають (або ніколи не знали). Піктограма в даний час являє собою концепцію економії більше, ніж вона все одно являє собою дискети.

Як говорили інші, зберігайте піктограму дискети і не хвилюйтесь. Де я живу, це попереджувальний знак для переїзду поїзда:

Паровозів не було вже 50 років, але всі досі знають, що це символ поїздів. І таким же чином, через 50 років, коли ваші файли зберігаються на серверах Google на орбіті, всі будуть знати, що дискета - це символ збереження ваших даних.

Подумайте про те, що ви використовуєте термін "дискета", коли насправді 3,5 "диски взагалі не були дискетами. Це був просто термін, який переносили з 5,25" дисків, тому що всі звикли до нього. Концепція "кнопка диска зберегти" - це теж те, до чого звикли всі. Дотримуйтесь його.

Розділ 17: «Переосмислення файлів та збереження» програми About Face стосується цього. Алан Купер відомий як експерт з юзабіліті, і його твори впливають. Його аргумент по суті полягає в тому, що, коли ми змушуємо користувача задуматися про реалізацію, ми потрапляємо в проблеми. Ось короткий уривок:

У світі цифрових технологій місцем, де реалізація модельного мислення найяскравіше відзначає свою потворну голову, - це управління файлами та концепція "збереження". Якщо ви коли-небудь намагалися навчити свою маму користуватися комп’ютером, ви знатимете, що важко насправді не справляється з проблемою. Все починається все добре: ви запускаєте текстовий процесор і набираєте пару речень. Вона весь час з тобою - це як писати на папері. Але при натисканні кнопки «Закрити» з'являється діалогове вікно із запитом «Чи потрібно зберегти зміни?» Ви з мамою разом вдарилися об стіну. Вона дивиться на тебе і запитує: "Що це означає? Чи все гаразд?"

Ця проблема викликана програмним забезпеченням, яке змушує людей мислити, як комп'ютери, необгрунтовано змушуючи їх протистояти внутрішнім механізмам зберігання даних. Це не просто проблема для вашої матері; навіть складні користувачі комп'ютерів можуть легко заплутатися або помилитися. Люди витрачають тисячі доларів на металоконструкції та програмне забезпечення лише для вирішення важких питань, таких як "Ви дійсно хочете, щоб я врятував цей документ, над яким працювали увесь день?" і потрібно пам'ятати, щоб використовувати команду "Зберегти як ...", коли те, що вони дійсно хочуть зробити, - це робота над копією документа.

Варто подумати над способами спростити або усунути метафору "збереження".

Тут, на переповнення стека, ми можемо, наприклад, "Опублікувати відповідь" або "Додати коментар" або "Задати запитання". Кожен раз ми насправді "економимо" до бази даних, але метафора щоразу дещо відрізняється. Опублікувати, додати, запитати. Я думаю, що таке програмне забезпечення, як iTunes, яке, на мою думку, не має поняття "економія на диску" для музики. Ви просто додаєте до нього музику, і вона зберігається. Залежно від типу завдань, які виконує ваше програмне забезпечення, можуть існувати різні метафори, більш сприятливі, ніж економії.

Слід зазначити, що я не дуже відповідав на ваше запитання, я сам використав піктограму дискети або велику кнопку, яка просто пише "Зберегти" на ній у своїх веб-додатках. Наразі ми з цим стикаємось у багатьох випадках, але це стає все більш смішним, коли вимирають дискети. Але потім ми також кажемо, що ми « набираємо » телефони, коли телефонні інтерфейси не користувалися популярністю десятиліттями.

Використовуйте значок, що містить два символи:

:w

Подивіться на значок голосової пошти вашого мобільного телефону. Є велика ймовірність, що це все ще значок «стрічкових роликів» з магнітофонних стрічкових автовідповідачів.

Редагувати:

Гаразд, ні всі телефони використовують цю піктограму, але як щодо слова "перемотування назад"? Я впевнений, що у кількох людей є пристрої, які дозволяють "перемотувати" цифровий аудіо- чи відеомедіа-файл.

Якщо ви подумаєте над цим, пошта не має "сучасного" представлення і все ще представлена ​​паперовим листом.

^{(зображення з " Пора змінити цю метафору ")}

Як згадується у записі блогу " Кінець ікони "

Небезпечно візуальну аналогію базувати на рухомій цілі. Технологія зміниться. Чого ясного і очевидного сьогодні не буде через 10 років; тому те, що сьогодні неясне, через 10 років стане абсолютно незрозумілим. Проблема з піктограмою дискети (поза аналогією iffy) полягає у розриві у поколінні.

Проте, поки ясна основна дія, ця ікона збережеться.

^{(зображення знайдено в багатьох місцях, включаючи цю публікацію в блозі )}

Навіщо нам навіть потрібна функція "збереження"? Все, що я пишу, має бути автоматично збережене, і насправді Microsoft Word це вже робить - якщо воно виходить з ладу і не зберігається, ваші дані все одно підлягають відновленню. Google зберігає чернетки автоматично. Чому ми все ще використовуємо парадигму "збереження"?

Набір значків танго має стрілку, спрямовану вниз до жорсткого диска:

Як щодо накопичувача стрічки з котушкою, як у старих фільмів про Sci-Fi:

+-----+
|() ()|
| \ / |
|  W  |
+-----+

Ця ікона була б позачасовою!

Поки більшість програм продовжують використовувати піктограму дискети, більшість користувачів буде з нею ознайомлена, і ваш додаток отримає користь від звичного інтерфейсу. В економіці це відоме як а зовнішня мережа .

Якщо ви відхиляєтесь від звичайних піктограм для таких операцій, як збереження, ваші користувачі скажуть, що ваші програми важко використовувати. Навіть якщо ви спростите все, щоб ви думали, що це ідеально інтуїтивно і набагато краще, ніж те, що роблять всі інші, вони скажуть, що це важко використовувати, просто тому, що це не те, до чого вони звикли, а не те, що вони очікують. Пам’ятайте, що для ваших користувачів все, що робити Microsoft та інші великі хлопці, є «правильним», тому якщо ви робите щось інше, ви, за замовчуванням, помиляєтесь.

Крім того, навіть якщо вашому користувачеві знадобиться 5 або 10 секунд, щоб зрозуміти, де знаходиться кнопка збереження, це 5–10 секунд легко уникнути розчарування, яке ви могли б врятувати, і це лише ще один бар'єр, який не дозволяє їм використовувати ваш додаток . Очевидно, вони не використовують ваш додаток, щоб насолодитися радістю натискання хронологічно значущої іконки збереження. Вони просто хочуть уникнути втрати роботи та продовжувати займатися більш важливими речами в житті.

Дотримуйтесь 3,5-дюймового диска, це фінансово обгрунтований, якщо творчо поганий вибір.

Коли є проблема з деяким кодом, ми говоримо, що в ньому є "помилка", хоча останній раз, що насправді траплявся, був понад 60 років тому!

Не зовсім. Поки це схоже на сучасніші "жорсткі", а не на гнучкі.

Пам'ять не справді ностальгія. Однак оскільки все більш сучасні системи не включають фізичний жорсткий привід, майбутні користувачі можуть не знати, що таке "жорсткий". У підлітковому віні що таке вініл, і вони можуть подумати, що ти маєш старший момент.

Зображення "Безпечного" може означати, що ви шифруєте деякий внутрішній пароль і зберігаєте його так безпечно, що його неможливо буде отримати.

Зображення Server знову створює враження, що його потрібно скопіювати в іншому місці.

Дотримуйтесь жорсткості протягом наступних 5 років

Ура

Знаєте, через 50 років іконки не знадобляться. Якщо ви хочете зберегти свою роботу, двічі блимайте, або стоячи на голові, або просто сказати «Зберегти» мовою, яку ви вибрали, і вуаля - це збережено ... більше не потрібно візуального :)

Я голосую, використовуючи стандартну піктограму 3,5 " . Коли настає день, коли це заплутає користувачів, розробники отримуватимуть багато скарг від користувачів, говорячи, що це недостатньо" зручно для користувачів ". Що ж до цього часу, ми мали змогу шукати це Я колись використовував додаток, який використовував піктограму компакт-диска, і мені знадобилося кілька днів, щоб зрозуміти, що він використовувався для збереження. Вся справа в послідовності дизайну та виконанні очікувань.

Гей, хлопці, я думаю, цей підхід до чогось.

ІМО, піктограми корисні, оскільки вони є постійними символами, які ми можемо асоціювати з різними діями. У цьому сенсі дискета дуже підходить просто тому, що вона майже універсальна. Ніколи в житті я не бачив інтерфейс з незнайомими піктограмами (зовсім не текст) і не міг зрозуміти, що це робить (я дивлюся на вас, Mac OS). Я думаю, що навіть якщо ви придумаєте зображення, більш вірне тому, що відбувається насправді, як-от зображення жорсткого диска, ви викличете набагато більше плутанини, ніж якщо залишите його в спокої. Навіть якщо такі люди, як я, можуть ідентифікувати піктограму як жорсткий диск, це не говорить нам про те, що ви будете робити, це просто означає, що жорсткий диск якось задіяний ...

На жаль, цей значок дискети став універсальним символом збереження документа. Він навіть використовується в Microsoft Word 2007, практично недоторканий. Змініть його будь-яким способом, ймовірно, ви зробите це невпізнанним для своїх користувачів як символ збереження.

Він все ще знаходиться в стандартному списку зображень на панелі інструментів Windows.

Ніхто не бачив жорсткого диска, але це не перешкоджає значку бути одним. Для більшості користувачів: a жорсткий диск - це коробка на підлозі.

Це важливий стилізований символ. Малюнок може бути червоним цвіркуном - доки всі асоціюють цей червоний цвіркун із заощадженням.

Якщо чесно, то піктограма дискети ніколи не мала для мене великого сенсу. Це означає "активність на диску", і це може бути "Зберегти", але також "Відкрити".

Проблема полягає в тому, що є нове покоління користувачів, які ніколи не бачили дискети (наприклад, мого племінника 11 років), і йому довелося дізнатися, що ця дивна річ у квадраті - Save.

Мені подобається значок папки зі стрілкою, яка спрямована на неї. Може, стрілка вказує на циліндр (a la DB)?

Я не дуже , як і інші ідеї багато , тому тримати значок дискети рішення за замовчуванням. Також я ненавиджу великі іконки дискети, що не мають MS, які використовують деякі програми.

Іншим рішенням може бути невелика версія піктограми додатка із жорстким диском та стрілкою від першого до другого, але це не буде добре виглядати на піктограмі 16x16.

Ясна річ, що іконопис - це наука та мистецтво. Я дуже поважаю хороших іконописців.

Ви коли-небудь використовували HLSS ? Вони використовують зображення SD-карти як піктограму збереження, але більшу частину часу я не можу вибрати на панелі інструментів, і мені потрібно перейти до Файл -> Зберегти, щоб зберегти.

Отже, вони представляють альтернативний сучасний еквівалент, але він працює не так добре, як іконка дискети ol '3.5'.

Користувачі, які використовують вашу програму, вважають її більш корисною, якщо ви використовуєте значок дискети. За послідовність, якщо це змушує себе почувати себе краще. Це всюдисуще.

Я думаю, що ностальгія акуратна - всі знають, що це означає. Щойно я швидко поглянув, і Outlook досі використовує значку мобільного телефону для старої школи, яка робить величезний гонкін.

Чудове запитання. Із 4-х комп'ютерів, якими я активно користуюся, лише 1 має 3,5-дюймовий накопичувач. Це старовинна технологія, яку я, наприклад, не заперечував би як замінений навіть у формі значків.

Можливі заміни:

• значок Сейфа. Легко впізнаваний та символічний з економії.
• символ компакт-диска. Більш сучасний, але все ж здатний скоро застаріти.
• ???

Я здивований більшості відповідей тут. Загальний консенсус, здається, "продовжуйте використовувати дискети, тому що це робилося завжди". З тих пір, коли менталітет програміста повинен відповідати ідеалам усіх інших? Робити щось тільки тому, що "Так було завжди" - це не привід, особливо для кодерів.

Microsoft зробила досить непогану роботу, викинувши стандартні меню та піктограми у своєму офісному наборі 2007 року. Майже кожен середній / початківець користувач просто ненавидить це за це ...

Ви можете використовувати значки завантаження та завантаження (червоні стрілки вгору та зелені вниз) для збереження та завантаження. Крім того, за короткий час мережа буде найбільше місце для збереження файлів.

Незважаючи на те, що багато людей не розпізнають, що насправді являє піктограма, вони швидко дізнаються, що це означає, тому я б зберігав її для узгодження з іншими програмами.

В майбутньому я думаю, що питання стане суперечливим, оскільки все більше додатків уникати дій "Зберегти" та автоматично зберігати кожну дію користувача. Замість того, щоб відкидати зміни, не зберігаючи їх, люди використовуватимуть «скасувати» як домінуючу парадигму для відмови від змін.

Це смішно, що я знайшов цю дискусію, тому що шукав стандартну піктограму "збереження", яку міг би завантажити, щоб замінити "нову та вдосконалену" піктограму, яку почав використовувати UtlraEdit і яку було надто складно вибрати на панелі інструментів. Так, воно застаріло, але всі розпізнають 3,5-дюймовий дискети як зображення "збереження"! Так, програмісти не повинні робити щось, тому що "це так робиться завжди", але піктограми - це мова, а не методологія. придумайте нове слово тільки тому, що це було б круто, якщо ваша мета - приховати те, що ви говорите від попередніх поколінь.

Я думаю, що в цілому піктограма дискети стала прийнятим значком збереження, навіть якщо він більше не підтримує флеш-пам’ять та DVD, який є досить всюдисущим. Відверто кажучи, якби програма мала піктограму для збереження, яка була чимось на зразок флеш-пам’яті чи жорсткого диска, більшість користувачів не змогли вибрати її як піктограму збереження.

Як вказують інші, піктограма дискети вбудована в розуміння людьми комп'ютерних інтерфейсів користувача як стандартного візуального зображення акта збереження чогось.
Використання піктограми дискети - це відображення переважаючої в той час технології і таким чином представляло те, що пересічний користувач міг швидко пов'язати з актом збереження файлу.

Той факт, що дія збереження все ще візуально представлена ​​дискетою, незважаючи на її швидке припинення останнім часом, свідчить про міцність зв’язку між піктограмою та актом збереження файлу. Якщо б спробувати змінити піктограму, потрібно вибрати зображення, яке є

1. Легко асоціюється з актом збереження, як уже є дискета
2. Ймовірно, він залишиться у використанні або, принаймні, у визнанні, достатньо довго, щоб достатньо велика кількість людей визнала це

Хоча я визнаю, що дискета, безумовно, пережила свою корисність як основний носій інформації для вибору, я не вважаю, що її роль як значок збереження закінчується найближчим часом.

Якби значок змінився, я вважаю, що великим постачальникам ОС та обладнання потрібно буде підтримати таку зміну, яка, на мою думку, не може вважати, що це може потенційно відчужити велику кількість існуючих користувачів